Hace 10 meses | Por armadilloamaril... a maldita.es
Publicado hace 10 meses por armadilloamarillo a maldita.es

“¿Por qué sigue tirando agua al mar el río Ebro si Cataluña y el Levante la necesitan?”, "Los ríos tiran agua al mar”, “El Ebro ha echado al mar en 20 días el agua que consume España en todo un año”. Son algunos ejemplos de la narrativa que afirma que el agua del río que llega a su desembocadura es un desperdicio por no ser aprovechada para el consumo humano a través de embalses, por ejemplo. Pero no es verdad: el agua que llega al mar aporta nutrientes y sedimentos clave para la vida marina y la pesca y el ciclo natural del agua...

Comentarios

malajaita

#12 El mejor plan es el trasvase Ebro-Doñana y jodemos a los catalanes de paso, plan sin fisuras

XtrMnIO

#12 Aún no he encontrado un obrero pobre de derechas que sepa argumentarme razonadamente porqué vota al PP o a VOX.

y

#24 porque patatas. Al menos con aznar te decian eso de "Porque España va bien". Ahora vale con que hay que sacar a Sanchez de la moncloa... para meter a uno 10 veces más idiota y encima del partido más corrupto de la historia.

pinzadelaropa

#24 Es una conjunción de manipulación, turra y apelación a los instintos más básicos. Te pongo el ejemplo de unos muy buenos amigos mios que siempre han sido del PP y ahora casi se están volviendo del partido verde, son gente de unos 70 años que han sido autonomos casi toda la vida y basan su identidad en ser muy mucho del Real Madrid y muy mucho español. Hablar con ellos de política es oir a un loro repetir todos los casos de corrupcion de los socialistas, repetir que los inmigrantes mal, que los impuestos se los comen (a los autonomos no hay que negar que la gestión de impuestos es una mierda), que el pais está al borde de la catastrofe y la ruina y que solo los "buenos gestores", los señoritos saben arreglarlo porque entre ellos saben como hacer que los amados empresarios y millonarios se queden en Essssspaña ... y así todo.

H

#12 Que cansancio!! Hasta en noticias sobre rios y agua teneis que traer la politica a los comentarios.

GioMad

#58 es que si hay media España magufa que niega el cambio climático, o que comete auténticos atentados contra el patrimonio biológico del país, se dice y no pasa nada.

Aunque algunos prefiráis que se mire para otro lado, los que nos quejamos lo hacemos por el bien de todos.

H

#63 Vete a quejarte a las noticias de politica

GioMad

#77 y tú a llorar a la lloreria

D

#3 pues entonces empezad a demoler todas las presas del Ebro, que son unas cuantas (que evitan que los nutrientes lleguen al mar y blablabla...)))

#2 #4 #5 #6 #7

c0re

#28 pues sí, parece que es necesario desmentirlo.

B

#28 Pero si tu eres de los que afirman que el Ebro tira agua al mar

Como dices ahora de demoler presas.

D

#41 no, no lo digo yo, lo deberíais decir vosotros para que los nutrientes no se quedaran en la pared de las presas

Sacronte

#54 Ojala te llegaran nutrientes a ti, se ve que necesitas vitaminas

D

#67 eso para todo el mundo.

pinzadelaropa

#54 estás de coña verdad?

D

#69 No. Las presas actúan como barrera artificial de lodos y sedimentos.

pinzadelaropa

#75 Obvio y es un tema que todas las presas tienen en cuenta en su diseño y mantenimiento, sino las presas durarían escasos años por culpa de la colmatación https://principia.es/colmatacion-de-embalses/ es una de las grandes cuestiones a la hora de hacer una presa. Hay muchisima documentación sobre el tema

D

#78 muchísima documentación pero muchísimos lodos y fangos cargados de nutrientes que se quedan detrás de las paredes d las presas.

Ahora sólo importan los del transvase del Ebro, cuyos caudales se toman cuando el agua ya ha llegado a la desembocadura

B

#69 No está de coña, pregúntale si existe el cambio climático, ya verás que sorpresa te llevas, tiene un comentario en otro hilo defendiendo el trasvase diciendo que es mejor que tirar el agua del Ebro al mar, es un puto fenómenos lol lol lol

pinzadelaropa

#84 será una persona inculta o un tipo pagado?

B

#86 Es un negacionista, porque el cambio climático le va a fatal a su fanatismo ideológico de que el neoliberalismo económico es lo mejor del mundo mundial.

Esta gente son como una secta, apenas tienen conocimientos reales sobre lo que adoran, desconcen absolutamente como funcionan las posibles alternativas y están en una cámara de eco donde se retroalimentan entre ellos.

B

#54 Jajajaja, eres puro espectáculo, lástima que no te animes con el artículo, haría historia, igual me animo yo y lo hago recopilando tus greatest hits.

D

#85 vives en una burbuja ecoloprogrebolivariana

Te recomiendo que salgas al mundo real.

B

#98 ahora? Te habían baneado?

Pues ya sabes, sacame, que digo saca a todos del pozo ecoloprogrebolivariana (cada vez son más cosas lol lol ) compartiendo tu enorme sabiduría en forma de texto, publicándolo aquí!!!

D

#42 pero los nutrientes se quedan al borde de las paredes de la presa.

j

#53 luego rebañas con pan, es lo más rico

y

#53 Lo mismo pasa en la piscinas con las cremas solares.

D

#59 cierto.

B

#28 empieza por usar el cerebro, q lo debes tener lleno de polvo

XtrMnIO

#28 No tienes estudios, no?

Eres otro obrero pobre de derechas más, no?

D

#62 No, soy ingeniero superior.

XtrMnIO

#64 Ingeniero superior?? lol lol lol

Ni en tus mejores sueños...

Yo soy ingeniero, y aplico la lógica y lo que leo/aprendo en mi día a día.

D

#71 y yo también la aplico y por ello soy escéptico en lo que dices.

Empieza a demoler todas las presas del Ebro que están causando una catástrofe en el delta del Ebro terrorífica.

XtrMnIO

#74 Ahi te doy la razón, pero a día de hoy no es viable, ya que están en uso.

Ecológicamente recomendable, económica y socialmente no.

armadilloamarillo

#28 De hecho es una idea que indica en el artículo, no todas pero sí limitar el número y el tamaño de las presas y no de golpe, obviamente. Como en todo, hay una parte buena y una parte mala. La cuestión es evaluar qué nos conviene más en base a unas prioridades.

Si las prioridades son a corto plazo, se perjudicarán las de a largo y al revés. ¿Cual es la mejor manera de actuar? la que afecte lo mínimo posible las prioridades a largo plazo (es más importante mantener la viabilidad de los ecosistemas y los recursos de los que dependemos que mejorar la economía a corto plazo y luego tener que abandonar la zona porque se hayan agotado los recursos) y permita cubrir lo necesario las más importantes a corto plazo.

¿Son necesarios los campos de golf, los resorts, los parques acuáticos o los cultivos de regadío en zonas de secano? para algunos sí, porque "revitalizan la economía de la zona", pero si es así, habría que preguntarse si no existen otras formas de revitalizar la economía de dichas zonas sin tener que sacrificar los ecosistemas de la misma. Ir a lo fácil a veces cuesta demasiado caro.

p

#89 ¿Qué entiendes por regadío en zona de secano?

armadilloamarillo

#91 Cultivos que necesiten un aporte constante de agua en contraposición a cultivos que no la requieran, en zonas en las que el agua escasea.

p

#92 como en el lugar del nacimiento de la agricultura, el Nilo.
Regadío en una zona de secano es donde el regadío no supone un cambio importante de productividad a mismo cultivo.

armadilloamarillo

#93 Excepto que en el Nilo habían crecidas predecibles y abundantes y en los lugares a los que me refiero no. Pero por lo demás, exactamente igual.

p

#94 en el Nilo se canalizaban las crecidas, sin los canales y el cigoñal no habría pirámides.
Las crecidas permitían crear lagos artificiales pero destruían diques sobre el cauce permanente: https://en.wikipedia.org/wiki/Bahr_Yussef

D

#89 ¿Son necesarios los campos de golf, los resorts, los parques acuáticos o los cultivos de regadío en zonas de secano?

Sí.

Varlak

#3 En serio, joder, que mi sobrino de 6 años entiende que ésto es una parida, es que es muy surrealista...

jonolulu

#2 Venía a decir lo mismo

crycom

#2 Díselo a los del río Colorado.

Aergon

#2 Es el negacionismo de la razón o la muerte de la inteligencia según palabras de uno de sus modélos a seguir.

K

#6 venía a decir eso, que anda que no se repite el ciclo del agua a lo largo de la educación básica... Concretamente una vez al año ????????♀️

pinchos

#19 #25 Totalmente de acuerdo -

y

#19 no hay nada peor que un idiota reafirmado por otro más idiota.... al menos sin eso tenian dudas de si eran idiotas. Has dado en el clavo creo......

A

#9 No es una pandemia. Ya estaba ahí, pero no tenía habilidad de comunicarse. Ahora es distinto. Las redes sociales pueden manejarse con un CI de 80 y los hay a millones que compiten por quien suelta el peor disparate para que les aplaudan. Y además es bidireccional: permite a los "pastores" dirigir la manada a destruir lo sembrado y azuzarlos con felicitaciones y aplausos. Creo que estamos perdidos. Basta mirar el nivel de los clickbait que acompañan las noticias a pie de página. Si no fueran útiles no los pondrían.

j

#9 eso podría alterar el pensamiento crítico, la capacidad de resolver problemas y su enfoque, incluso alterar tu cultura general; pero no te convierte en un completo inútil cacho de carne con ojos

zachariah

#23 en la situación que describes el problema no es que haya presa o no, sino las poblaciones que no depuran sus vertidos al río. Eso es lo que hay que atajar

E

#33 sí, estoy de acuerdo... Tengo entendido que, después de una sanción europea ya están en ello... No obstante no hablo del caso concreto... Hablo de el hecho de que las represas, también ayudan a sedimentar la contaminación... Efecto que nunca me hubiera planteado si no lo hubiera vivido...

zachariah

#34 la colmatación de presas es un problema bastante serio a la larga, no sólo por la acumulación de contaminantes que pueda acarrerar o el aumento del empuje sobre la presas, sino por la pérdida de transporte de sedimentos que se produce. Sedimentos que deberían acabar en el mar. Pero eso explícaselo a los que hacen que haya que publicar explicaciones cómo la del meneo. DIle tú a Espinosa de los Monteros que la falta de aporte de sedimentos en el Delta del Ebro es un problema no sólo para los agricultores de allí sino también a lo largo de toda la costa levantina hasta el Cap de Sant Antoni en Jávea, hasta donde llegan esos sedimentos por transporte litoral. Ese es uno de los motivos, entre otros, por el que se deben eliminar barreras fluviales inútiles.
O mucho cambia la cosa en tres semanas o nos va a gobernar gente que no tiene ni puta idea de nada.

thoro

#36 Si ves megaconstrucciones sabrás que las nuevas presas pueden evacuar sedimentos y agua por su parte baja, algo que no era posible técnicamente o viable económicamente en presas viejas, o como las llamas, inútiles.

zachariah

#39 he llevao mucho cuidar en no decir "presas inútiles", sino "barreras fluviales inútiles", que es lo que se está promoviendo desmantelar. Azudes, concesiones caducadas de saltos hidráulicos, estaciones de aforo redundantes, etc.
Si hablamos de presas, las modernas contemplan la continuidad de los sedimentos, cierto. El problema es que el número de presas modernas en España (digamos menos de 30 años pej) es ínfimo. 307 sobre 3531 (8.7%) Las viejas, que son la gran mayoría del país, siguen siendo un problema enorme en ese y otros aspectos.

Datos:
https://sig.mapama.gob.es/WebServices/clientews/snczi/default.aspx?origen=8&nombre=EGISPE_PRESA_ESTADISTICA_4&claves=&valores=

thoro

#40 Bueno, El Hormigón también caduca y las presas hay que modernizarlas o adaptarlas.
Los azudes siempre y cuando no tengan uso pues toca estudiar quitarlos.
Y lo complicado que es hoy en día poner una presa nueva que interesa no tocar las que hay aguantando todo lo malo que tengan. (No hablo de azudes)

T

#46 y desde la ignorancia en ese tema. Si en un punto interesa una presa pero la que hay es medio inútil ya por edad, no se podría hacer una nueva y derruir la vieja? O rehabilitar la ya existente?

Me refiero a que no creo que haya que derruir todas las presas o mantenerlas todas. Supongo cada caso particular se debería operar de un modo concreto según la situación, no?

thoro

#55 Tampoco te puedo decir lo que se puede o no hacer, supongo que dependerá del estado del hormigón y más cosas.
Puede incluso que sea más complicado pedir permisos para una nueva y hagan una restauración de la vieja por no cargarse de tanto politiqueo.
Lo que si sé es que las nuevas presas se hacen con hormigón ligeramente diferente al que usas en casa.

C

#39 Siguen haciendo nuevos programas de megaconstrucciones? Donde se pueden ver? Lo que veo en youtube son del año pum...

thoro

#87 Discovery Max
77 episodios 9 temporadas dejaron de hacer nuevos en 2011
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Mega_construcciones

HBO Max y Discovery+ se fusionan en Max, una nueva plataforma de streaming. Max es la nueva plataforma de streaming que surge de la fusión de HBO Max y Discovery.12 abr 2023

Prueba en HBO o Max o como lo llamen ahora, pero no lo tengo así que pregunta a algún conocido que tenga.

E

#36 Sí, lo del Delta del Ebro es bastante ilustrativo de lo que significa la ruptura de la continuidad en el flujo de los sedimentos. Sólo narraba un hecho curioso.

D

#23 Muy interesante, gracias por compartirlo

k

Todos los que han intentado hacer el trasvase del Ebro usaron ese argumento, desde el PSOE de Felipe González hasta el PP de Rajoy. Y, ahora , cómo no, los de Vox.

Es el eterno retorno de las barbaridades.

thoro

Ciertamente no necesitamos ser 8.000 millones de personas y cultivar tierras con agua que le pertenece al mar. Siempre podríamos dejar que los ríos corran sin robarles el agua y apartarnos de ellos para que no nos lleven las crecidas cuando llueve.
Solo comeremos lo que la naturaleza nos dé y cuando no lo haga una temporada también podemos comernos entre nosotros.

Meola

El ciclo del agua son los padres.

powernergia

Involucionando a toda velocidad.

johel

hagan sitio! hagan sitio!

davhcf

Fruto de mezclar la ignorancia con la ideología que ve el planeta como un medio para acumular más riqueza sin importar su destrucción.

A

#32 Comprendo. Pero eso es más o menos como usar ambientador para que no se note que el muerto huele. Tarde o temprano la mierda va a colmatar.

p

No es un mito y hay dos ríos que no desembocan de forma constante, Jordán(alimenta a toda Israel) y Colorado(40 millones de consumidores), luego los hay que eso sucede habitualmente como es el Amu Daria, Sir Daria, y ya con desembocadura gestionada con exclusas están West False, Calcasieu, Trinity y desde el año pasado el Mississipi.

Bolgo

A ver si iba ahora a tener razón el Genocida Generalisimo?

r

#1 Toda la razon hay que matar a muchos españoles.

aupaatu

Tener publico en los matinales de entretenimiento para comentar estos temas científicos y contrastados como este no es casual.
Los desagues del terraplanismo y la naturaleza del palomo en los descansos, también ayudan.

n

Desde luego el número de gilipollas por metro cuadrado en este país es para hacérselo mirar.

d

En la ria de Arousa se estan dando cuenta que no crece todo el marisco que tenia que crecer (conflicto de la mejilla).

Que hallan hecho embalses en todos los ríos que desembocan allí y ha bajado el calcio seguro que no tiene nada que ver.

b

Porque el nivel cultural y de analfabetismo que hay en este país es enorme.

Gente que no ha cogido un libro en su vida, gente que no sabe hacer la "o" con un canuto, etc. Por desgracia, hay millones de borregos que creen en los seres mágicos y esas cosas. Así que no le puedes pedir peras al olmo, son analfabetos disfuncionales.

D

¿ Pero hay alguien tan subnormal que haya dicho esto alguna vez ?

No creo. No puede haber nadie tan corto.

Pandacolorido

#13 ¿En serio? Lo de los arboles digo... es que... madre mía.

E

#13 yo eso se lo oí al exalcalde de mi pueblo... Del PSOE...
Un auténtico papanatas... No por su partido sinó por su persona...

a

#17 Trump dijo que habia que talar arboles en california para evitar los incendios... y si lo dice el presidente del mundo libre... pues tendra razon verdad? verdad?

A

#13 Creo que solo hay un país que lo tiene claro: Panamá. ahí si cortas un árbol te cae la del pulpo. Y es porque necesitan la selva para mantener el nivel del lago Gatún y las esclusas de Miraflores. Sin canal no hay paraíso.

ingenierodepalillos

#10 Puede que socavar la educación con ratios imposibles, la falta de presupuesto y sobrecarga de trabajo a los docentes no sea la mejor idea, si se pretende que los chavales no se limiten a aprobar conocimmiento del medio sin retener un 10% de información tras evaluarse, dicho de otro modo y citando a alguien de cuyo nombre no quiero acordarme:
Esto no es como el agua que cae del cielo sin que sepamos exáctamente porqué

f

#10 VOX.

zachariah

#10 ahí lo llevas. Spolier: sí, han sido ellos

D

#32 Había leído el titular, pero no lo había visto por mi mismo. Joder, qué puto asco. Y ese es el nivel. Es muy penoso.

j

También aporta nutrientes a las personas.

Sea como sea. Algo habrá que hacer.

G

Increíble que haya que explicar algo de primaria tan básico como el ciclo del agua.

drocab2012

Mejor un plantel de aguacates que comida para los peces que no sabes cuando lloran...

e

Lo de que los ríos tiran agua al mar que podríamos aprovechar no es un mito: es un hecho. Gran parte del agua que usa el ser humano es agua de río que no va a llegar al mar. Para eso se construyen pantanos y presas desde hace milenios. Como dice el artículo: sólo existen dos ríos en Europa continental totalmente libres
Al final es un tema de continuo: por qué sacar x cantidad de agua y no sacar x+1.