Murió el mismo día en que se cumplían 60 años de la partida del Granma de las costas de México, con un puñado de revolucionarios rumbo a Cuba, para iniciar una revolución que asombró al Mundo y trajo la esperanza a los pueblos de la Tierra. Ayer Fidel zarpó en otro Granma, en un Granma diferente esta vez hacia otro destino, en un viaje definitivo rumbo al Valhalla del Socialismo, donde los héroes del Pueblo permanecen inmortales.
#6:
#4 no tengo por costumbre alimentar a los trolls.
#7:
#6 Por lo menos expertomilitar tenia algo de culturilla, nos han dejado la purrela.
#14:
#10 Es alergia a todo lo que sea socialismo, ellos son más de democracias imperialistas, es la ideologia que suelen tener las clases sociales que tienen la vida resuelta.
#2 Te la vas a ganar con tus camaradas, me has votado positivo. Alta traición a Siberia!!! , que lo sepa #7 que por lo que dice es el intelectual del grupo
.#6 Ya tienes bastante con babear por tus lideres.
Es impresionante la recopilación, no entiendo tantos negativos. O sí, pero no quiero pensar que la gente es tan sectaria y manipuladora así que si alguno de los que ha votado negativo me lo explica se lo agradeceré.
#10 para iniciar una revolución que asombró al Mundo y trajo la esperanza a los pueblos de la Tierra. Ayer Fidel zarpó en otro Granma, en un Granma diferente esta vez hacia otro destino, en un viaje definitivo rumbo al Valhalla del Socialismo, donde los héroes del Pueblo permanecen inmortales.
#12 Lo primero que resaltas es cierto, su revolución trajo esperanza en todo el mundo, aunque claro que por ejemplo un franquista no lo vería igual. Lo segundo son las tonterías que se dicen siempre cuando muere alguien.
Sí, veo sectarismo en vuestro voto y en vuestra opinión, en el enlace solo la subjetividad lógica. Confirmo pues mi opinión del anterior comentario, parece que sois el tipo de usuario que creía.
#17 Estés o no de acuerdo con los valores y acciones de Castro es indudable que ha sido un personaje alucinante y con frecuencia injustamente tratado. Todo el mundo pone por las nubes a Mandela por ejemplo y los valores que defendía eran similares, de hecho Castro es de los pocos que siempre apoyó a Mandela.
#10 Es alergia a todo lo que sea socialismo, ellos son más de democracias imperialistas, es la ideologia que suelen tener las clases sociales que tienen la vida resuelta.
#24 Parece que esos tres criterios con que juzga la historia te los has inventado sobre la marcha.
-Cómo recibieron el país:
Franco: una incipiente y próspera democracia puntera en muchos sentidos. Arrasó el país gracias a la ayuda de grandes fortunas y potencias fascistas extranjeras.
Pinochet: próspera democracia en la que había triunfado un gran líder del pueblo. Alcanzó el poder gracias a los americanos.
Castro: una cruel dictadura, país de enormes desigualdades e injusticias, donde había grandes fortunas con muchísimo poder mientras la mayoría de la población era analfabeta y pasaba hambre. Conquistó el país junto a cuatro locos ganándose la confianza y el apoyo del pueblo poco a poco.
-Cómo lo dejaron:
Franco: creo que el último país importante de Europa gobernado por un totalitarismo fascista, muy atrasado respecto a su entorno y solo prosperaba a base de venderse a los EEUU como punto estratégico, hasta el último día su sistema implicó una gran represión. Tras su muerte quedó un sistema "atado y bien atado", con la corrupción en lo más profundo del sistema y en el que tantas décadas después ahora se habla de segunda transición por la estafa que supuso aquella. A pesar de ser un país con mucho potencial seguimos siendo el último mono de Europa lastrados por la herencia de Franco.
Pinochet: enormes desigualdades, la miseria es palpable en cada rincón del país, cada poco tiempo vemos grandes movilizaciones sociales en el país por el desastre económico que montó experimentando con teorías antisociales. También dejó una sociedad rota por la tiranía de la represión fascista.
Castro: Cuba es un referente en sanidad y educación, lo que supone una gran riqueza. En general un pueblo que se identifica con los valores revolucionarios, ha avanzado desde una mayor represión hace décadas a hoy, que sin haber caído el régimen se toleran las voces disidentes, la homosexualidad, etc. Ejemplo también de integración de las minorías étnicas. Muy bien visto a nivel internacional por su apoyo incondicional a los países pobres y a las causas justas, al que cada año van miles de chavales de países pobres a estdiar. Económicamente no ha sido una maravilla pero destaca sobre los países de su entorno y se mantiene cubriendo las necesidades básicas de sus ciudadanos, que es más de lo que consigue su rico y poderoso vecino, todo eso luchando contra un brutal bloqueo económico con el que no habría aguantado ningún otro sistema, sin este sabotaje los datos invitan a pensar que la prosperidad económica podría haber sido también ejemplar. Un líder peculiar porque habitualmente los megalómanos suelen ser grandes hijos de puta pero Castro parece que tuvo unos valores ejemplares. Un sistema de democracia participativa por el que la población puede participar con poder real en la vida política, que sumado a lo que he mencionado antes de las necesidades básicas cubiertas lo convierte en un bastión de la libertad, limitada por la economía del país, pero en la mayoría de países ricos la falta de democracia participativa y la no satisfacción de necesidades básicas limitan aún más la libertad de los individuos. Sobre la represión a los opositores, comparándolo con su vecino EEUU con la mayor tasa de población encarcelada del mundo, eso en Cuba no ocurre, no vas a la cárcel por haber nacido en la clase social enemiga del régimen.
Así pues: viva Cuba libre!
Esa es una expresión demasiado vaga y manipuladora, yo, como pobre y de izquierdas, sería mucho más libre en Cuba de lo que lo soy en España, y ya no hablemos de lo que lo sería en EEUU.
editado:
me he dejado el "cuánto monopolizaron el poder", me lo he dejado sin querer pero tampoco me apetece seguir extendiéndome ahora.
Mira estar fascinado estas alturas por el nepotismo, por el totalitarismo, por el poder absoluto, sobre todo si todavía eres joven, pues es de un desarme moral y de una falta de preparación terrible.
Nunca sabremos cómo hubiera sido Cuba sin esto 60 años de dictadura. Los logros de los militares cubanos pues son muy pocos, sobre todo si tenemos en cuenta que han sido 6 décadas donde la alfabetización, la sanidad, a las vacunaciones masivas de la OMS, la creación de riqueza todos los niveles ha sido la mayor de la historia.
En todo caso tú no eres nadie, repito, nadie, para justificar que el pueblo cubano no pueda decidir por sí mismo, ni como sociedad, ni como individuos. O para justificar un estado policial, la prohibición de los sindicatos, de cualquier iniciativa y con única privada, para prohibir la entrada a los hoteles a los cubanos, para prohibir salir a la gente de la isla (vaya ser que se quede vacía)... la represión, a las amenazas, la tortura… No eres nadie.
#26 Si yo no soy nadie para opinar a favor del régimen cubano tú tampoco en contra. El estado policial aquí también es cada día más fuerte y tú posiblemente lo defiendes (lo defiende la derecha), la iniciativa privada aquí también está restringida, un pobre lo tiene muy difícil para salir adelante, libertad para elegir y prosperar tiene el rico, no el resto, para emigrar tampoco tiene libertad legal un africano o un sirio. Ese argumento de que no soy nadie es muy sencillo devolvértelo.
Realmente mi postura es más ambigua, nunca he apoyado el castrismo pero tampoco soy un opositor, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, si todos sacáis las malas yo sacaré las buenas y si entro a un foro comunista y todos sacan las buenas yo sacaré las malas, por eso suelo acabar defendiendo incluso a Corea del Norte aunque es un régimen indefendible. Porque las cosas no son blancas o negras y si las presentáis así estáis engañados o mintiendo, yo no puedo estar nunca a favor de un régimen totalitario pero indudablemente en Cuba se han hecho algunas cosas muy bien, es una peculiaridad histórica admirable y desde luego con muchas cosas a imitar, otras no. Sí puedo decir que entre su sistema y el estadounidense me quedo con el cubano, yo soy pobre y por consiguiente me ofrece más libertad el cubano, que la falta de libertad es lo que más le recrimináis, y me vuelvo a remitir a las estadísticas para cuestionar qué libertad tiene aquí, un país rico, el individuo pobre, ya no hablemos de un país pobre como Cuba. Haití y República Dominicana tienen características similares a Cuba y se han desarrollado bajo sistemas capitalistas, si comparamos la libertad en Cuba con la de esos países yo tengo claro cuál es más libre, de hecho a los pobres haitianos y dominicanos Cuba les ofrece una posibilidad de recuperar algo de libertad dándoles educación gratuita. Y esa es otra, la visión global, Cuba ayuda a los países pobres, eso es incuestionable, Europa y EEUU solo piensan en explotarlos, cuando hablamos de libertad yo también pienso en la libertad de los pobres y para ti parece que esos no existen. Para mi la vida de Amancio Ortega no vale más que la de un niño pobre africano, ofrece oportunidades y libertad a esos niños africanos y surgirán grandes profesionales, pero es el propio sistema capitalista el que restringe al máximo su libertad. Tú posiblemente veas libertad en el liberalismo y represión en el comunismo y yo lo veo al contrario.
#27 yo a ti te mandaba de vacaciones un par de añitos a Cuba, pero con un cubano llano, sin poder entrar los hoteles, Sin poder salir de la isla, con un policía en cada esquina, con la mitad de los vecinos con carne de secreta, Y todos dispuestos a darte hostias si hablas demasiado.
eso si vas a tener educación y sanidad gratuitas, ja ja, lo que no ibas a tener dinero para sobornar a quien hay que sobornar para acceder a ello.
#28 Me gustaría mucho, puedo pasarte mi número de cuenta, pues no soy libre de hacerlo. Yo te invitaría a pasar un par de añitos como varios millones de españoles, sin trabajo, sin poder entrar a los hoteles, sin poder salir a echar una birra, con vecinos conflictivos porque están igual o peor que tú dispuestos a darte hostias por sacarte algo de dinero... y lo de la educación y sanidad gratuitas ya veremos.
#30 Ahora que lo dices es muy curioso que tú eres la antítesis de los de Hogar social Madrid. Para ti primero los cubanos y luego los españoles, porque yo estando de vacaciones varias veces he dormido en la calle por no tener libertad de acceder a un hotel, y en una tienda de campaña infinidad de veces, pero a ti te indigna que sea el cubano el que no puede y a mi que me den por culo.
#23 la historia juzgará a los dictadores, de forma desapasionada se valorará:
- cómo recibieron el país
- cómo lo dejaron
- y cuánto monopolizaron el Poder
A este respecto los HDP Franco o Pinochet fueron mejores que Castro, pues dejaron economías saneadas y una base social suficiente para la democracia. Hitler es considerado un mal dictador pues dejo una población diezmada, y un país destruido y partido en dos.
Castro ni siquiera aprovechó los más de 50 años de mayor desarrollo económico, social y científico de la historia de la humanidad. Deja una isla cárcel que vive de las remesas de ese 20% de la población que logró escapar, y dónde más que a transición se huele a guerra civil.
Yo cada día que pasa tengo más claro que las personas más religiosas del mundo son los comunistas. No hay más que leer este panfleto para darse cuenta.
#2 Como cambian las cosas, hace unos años todo aquel que le sacaba los colores a un comunista era automáticamente un fascista ahora con las nuevas tecnologías en un troll.
Ellos sin embargo no cambian, son tan sectarios como siempre.
Comentarios
#4 no tengo por costumbre alimentar a los trolls.
#6 Por lo menos expertomilitar tenia algo de culturilla, nos han dejado la purrela.
#2 Te la vas a ganar con tus camaradas, me has votado positivo. Alta traición a Siberia!!! , que lo sepa #7 que por lo que dice es el intelectual del grupo
.#6 Ya tienes bastante con babear por tus lideres.
Posiblemente el mayor revolucionario de todos los tiempos, hasta siempre comandante.
Es impresionante la recopilación, no entiendo tantos negativos. O sí, pero no quiero pensar que la gente es tan sectaria y manipuladora así que si alguno de los que ha votado negativo me lo explica se lo agradeceré.
#10 Son más de derechas que Rajoy.
#10 para iniciar una revolución que asombró al Mundo y trajo la esperanza a los pueblos de la Tierra. Ayer Fidel zarpó en otro Granma, en un Granma diferente esta vez hacia otro destino, en un viaje definitivo rumbo al Valhalla del Socialismo, donde los héroes del Pueblo permanecen inmortales.
Comenzamos a hablar de sectarismos como propones?
#12 Lo primero que resaltas es cierto, su revolución trajo esperanza en todo el mundo, aunque claro que por ejemplo un franquista no lo vería igual. Lo segundo son las tonterías que se dicen siempre cuando muere alguien.
Sí, veo sectarismo en vuestro voto y en vuestra opinión, en el enlace solo la subjetividad lógica. Confirmo pues mi opinión del anterior comentario, parece que sois el tipo de usuario que creía.
cc #13
#15 Yo veo mucho sectarismo en aupar esta loa a un dictador, pero allá cada uno, veo que no nos vamos a poner de acuerso.
#17 Estés o no de acuerdo con los valores y acciones de Castro es indudable que ha sido un personaje alucinante y con frecuencia injustamente tratado. Todo el mundo pone por las nubes a Mandela por ejemplo y los valores que defendía eran similares, de hecho Castro es de los pocos que siempre apoyó a Mandela.
#10 Tu mismo contestas a tus propios interrogantes.
#10 Es alergia a todo lo que sea socialismo, ellos son más de democracias imperialistas, es la ideologia que suelen tener las clases sociales que tienen la vida resuelta.
#10 Yo es que hecho de menos fotos como ésta.
#18 Pues no sé qué mierda significa esa foto. Él estuvo en la guerrilla, doy por supuesto que mató, si no vaya mierda de guerrillero fue.
#18 Nadie quiere terminar como Thomas Sankara,Patrice Lumumba,Maurice Bishop,Salvador Allende,Gadafi,ect ect
#24 Parece que esos tres criterios con que juzga la historia te los has inventado sobre la marcha.
-Cómo recibieron el país:
Franco: una incipiente y próspera democracia puntera en muchos sentidos. Arrasó el país gracias a la ayuda de grandes fortunas y potencias fascistas extranjeras.
Pinochet: próspera democracia en la que había triunfado un gran líder del pueblo. Alcanzó el poder gracias a los americanos.
Castro: una cruel dictadura, país de enormes desigualdades e injusticias, donde había grandes fortunas con muchísimo poder mientras la mayoría de la población era analfabeta y pasaba hambre. Conquistó el país junto a cuatro locos ganándose la confianza y el apoyo del pueblo poco a poco.
-Cómo lo dejaron:
Franco: creo que el último país importante de Europa gobernado por un totalitarismo fascista, muy atrasado respecto a su entorno y solo prosperaba a base de venderse a los EEUU como punto estratégico, hasta el último día su sistema implicó una gran represión. Tras su muerte quedó un sistema "atado y bien atado", con la corrupción en lo más profundo del sistema y en el que tantas décadas después ahora se habla de segunda transición por la estafa que supuso aquella. A pesar de ser un país con mucho potencial seguimos siendo el último mono de Europa lastrados por la herencia de Franco.
Pinochet: enormes desigualdades, la miseria es palpable en cada rincón del país, cada poco tiempo vemos grandes movilizaciones sociales en el país por el desastre económico que montó experimentando con teorías antisociales. También dejó una sociedad rota por la tiranía de la represión fascista.
Castro: Cuba es un referente en sanidad y educación, lo que supone una gran riqueza. En general un pueblo que se identifica con los valores revolucionarios, ha avanzado desde una mayor represión hace décadas a hoy, que sin haber caído el régimen se toleran las voces disidentes, la homosexualidad, etc. Ejemplo también de integración de las minorías étnicas. Muy bien visto a nivel internacional por su apoyo incondicional a los países pobres y a las causas justas, al que cada año van miles de chavales de países pobres a estdiar. Económicamente no ha sido una maravilla pero destaca sobre los países de su entorno y se mantiene cubriendo las necesidades básicas de sus ciudadanos, que es más de lo que consigue su rico y poderoso vecino, todo eso luchando contra un brutal bloqueo económico con el que no habría aguantado ningún otro sistema, sin este sabotaje los datos invitan a pensar que la prosperidad económica podría haber sido también ejemplar. Un líder peculiar porque habitualmente los megalómanos suelen ser grandes hijos de puta pero Castro parece que tuvo unos valores ejemplares. Un sistema de democracia participativa por el que la población puede participar con poder real en la vida política, que sumado a lo que he mencionado antes de las necesidades básicas cubiertas lo convierte en un bastión de la libertad, limitada por la economía del país, pero en la mayoría de países ricos la falta de democracia participativa y la no satisfacción de necesidades básicas limitan aún más la libertad de los individuos. Sobre la represión a los opositores, comparándolo con su vecino EEUU con la mayor tasa de población encarcelada del mundo, eso en Cuba no ocurre, no vas a la cárcel por haber nacido en la clase social enemiga del régimen.
Así pues: viva Cuba libre!
Esa es una expresión demasiado vaga y manipuladora, yo, como pobre y de izquierdas, sería mucho más libre en Cuba de lo que lo soy en España, y ya no hablemos de lo que lo sería en EEUU.
#25
Mira estar fascinado estas alturas por el nepotismo, por el totalitarismo, por el poder absoluto, sobre todo si todavía eres joven, pues es de un desarme moral y de una falta de preparación terrible.
Nunca sabremos cómo hubiera sido Cuba sin esto 60 años de dictadura. Los logros de los militares cubanos pues son muy pocos, sobre todo si tenemos en cuenta que han sido 6 décadas donde la alfabetización, la sanidad, a las vacunaciones masivas de la OMS, la creación de riqueza todos los niveles ha sido la mayor de la historia.
En todo caso tú no eres nadie, repito, nadie, para justificar que el pueblo cubano no pueda decidir por sí mismo, ni como sociedad, ni como individuos. O para justificar un estado policial, la prohibición de los sindicatos, de cualquier iniciativa y con única privada, para prohibir la entrada a los hoteles a los cubanos, para prohibir salir a la gente de la isla (vaya ser que se quede vacía)... la represión, a las amenazas, la tortura… No eres nadie.
#26 Si yo no soy nadie para opinar a favor del régimen cubano tú tampoco en contra. El estado policial aquí también es cada día más fuerte y tú posiblemente lo defiendes (lo defiende la derecha), la iniciativa privada aquí también está restringida, un pobre lo tiene muy difícil para salir adelante, libertad para elegir y prosperar tiene el rico, no el resto, para emigrar tampoco tiene libertad legal un africano o un sirio. Ese argumento de que no soy nadie es muy sencillo devolvértelo.
Realmente mi postura es más ambigua, nunca he apoyado el castrismo pero tampoco soy un opositor, tiene sus cosas buenas y sus cosas malas, si todos sacáis las malas yo sacaré las buenas y si entro a un foro comunista y todos sacan las buenas yo sacaré las malas, por eso suelo acabar defendiendo incluso a Corea del Norte aunque es un régimen indefendible. Porque las cosas no son blancas o negras y si las presentáis así estáis engañados o mintiendo, yo no puedo estar nunca a favor de un régimen totalitario pero indudablemente en Cuba se han hecho algunas cosas muy bien, es una peculiaridad histórica admirable y desde luego con muchas cosas a imitar, otras no. Sí puedo decir que entre su sistema y el estadounidense me quedo con el cubano, yo soy pobre y por consiguiente me ofrece más libertad el cubano, que la falta de libertad es lo que más le recrimináis, y me vuelvo a remitir a las estadísticas para cuestionar qué libertad tiene aquí, un país rico, el individuo pobre, ya no hablemos de un país pobre como Cuba. Haití y República Dominicana tienen características similares a Cuba y se han desarrollado bajo sistemas capitalistas, si comparamos la libertad en Cuba con la de esos países yo tengo claro cuál es más libre, de hecho a los pobres haitianos y dominicanos Cuba les ofrece una posibilidad de recuperar algo de libertad dándoles educación gratuita. Y esa es otra, la visión global, Cuba ayuda a los países pobres, eso es incuestionable, Europa y EEUU solo piensan en explotarlos, cuando hablamos de libertad yo también pienso en la libertad de los pobres y para ti parece que esos no existen. Para mi la vida de Amancio Ortega no vale más que la de un niño pobre africano, ofrece oportunidades y libertad a esos niños africanos y surgirán grandes profesionales, pero es el propio sistema capitalista el que restringe al máximo su libertad. Tú posiblemente veas libertad en el liberalismo y represión en el comunismo y yo lo veo al contrario.
#27 yo a ti te mandaba de vacaciones un par de añitos a Cuba, pero con un cubano llano, sin poder entrar los hoteles, Sin poder salir de la isla, con un policía en cada esquina, con la mitad de los vecinos con carne de secreta, Y todos dispuestos a darte hostias si hablas demasiado.
eso si vas a tener educación y sanidad gratuitas, ja ja, lo que no ibas a tener dinero para sobornar a quien hay que sobornar para acceder a ello.
#28 Me gustaría mucho, puedo pasarte mi número de cuenta, pues no soy libre de hacerlo. Yo te invitaría a pasar un par de añitos como varios millones de españoles, sin trabajo, sin poder entrar a los hoteles, sin poder salir a echar una birra, con vecinos conflictivos porque están igual o peor que tú dispuestos a darte hostias por sacarte algo de dinero... y lo de la educación y sanidad gratuitas ya veremos.
#29 que sí que sí que con franco se vivía mejor...
#30 Ahora que lo dices es muy curioso que tú eres la antítesis de los de Hogar social Madrid. Para ti primero los cubanos y luego los españoles, porque yo estando de vacaciones varias veces he dormido en la calle por no tener libertad de acceder a un hotel, y en una tienda de campaña infinidad de veces, pero a ti te indigna que sea el cubano el que no puede y a mi que me den por culo.
Gramma salió un black friday?
Vaya consumismo que se gastaban.
Viva Cuba LIBRE
#16 ¡Viva!
Y yo que creía que tú estarías contra la revolución...
#23 la historia juzgará a los dictadores, de forma desapasionada se valorará:
- cómo recibieron el país
- cómo lo dejaron
- y cuánto monopolizaron el Poder
A este respecto los HDP Franco o Pinochet fueron mejores que Castro, pues dejaron economías saneadas y una base social suficiente para la democracia. Hitler es considerado un mal dictador pues dejo una población diezmada, y un país destruido y partido en dos.
Castro ni siquiera aprovechó los más de 50 años de mayor desarrollo económico, social y científico de la historia de la humanidad. Deja una isla cárcel que vive de las remesas de ese 20% de la población que logró escapar, y dónde más que a transición se huele a guerra civil.
Viva Cuba LIBRE
Que Dios lo acoja en su seno.
#3 Eso sí, que lo acoja. Ahora, como no encargue Dios el juicio a uno de esos de "Jueces para la democracia" tiene el infierno ganado
Yo cada día que pasa tengo más claro que las personas más religiosas del mundo son los comunistas. No hay más que leer este panfleto para darse cuenta.
#1 mmm
#2 Como cambian las cosas, hace unos años todo aquel que le sacaba los colores a un comunista era automáticamente un fascista ahora con las nuevas tecnologías en un troll.
Ellos sin embargo no cambian, son tan sectarios como siempre.