Una Europa más abierta, con mercados laborales más flexibles podría convertir la crisis de los refugiados en una oportunidad, como hizo América con las sucesivas oleadas de refugiados en el siglo XX. Una alfombra de bienvenida más grande para ellos podria ser interesante para Europa
#3:
Sobre el impacto en los sueldos:
The fear that they will poach jobs or drag down local wages is also misplaced. Because they bring complementary skills, ideas and connections, they tend to raise the wages of the native-born overall, though they may slightly reduce those of unskilled local men.
Lo que dice es que la competencia sera con el trabajo no-especializado. Es decir que la gente que se identifica como clase media y/o alta que este tranquila, según el articulo no pagaran ellos el pato. Lo de "slightly" dependeria del numero de emigrantes y si los gobernantes hacen caso a la llamada de "flexibilizar" el mercado de trabajo que hace el articulo.
"Sceptics may retort that the cultural impact of migration is profoundly unsettling, and that Europe is neither willing nor able to absorb big inflows. Europeans recoil when they see crowds of unassimilated, jobless immigrants, as in parts of Paris or Malmo.
(..) But the answer to the broader question—how can Europe assimilate migrants better?—can be summarised in three words: let them work"
Según el articulo, el problema del radicalismo islámico se resuelve si tienen todos trabajo. No estoy de acuerdo del todo. Pero de momento me limito a señalar, ¿y que pasa si no tienen trabajo?. ¿Debemos planificar partiendo de la base que la economia va a siempre crecer para ofrecer trabajo a cualquier numero de emigrantes que venga?.
"from Britain’s restrictions on asylum-seekers working to Sweden’s rigid labour laws that make it uneconomic to hire the unskilled"
Aquí llegamos a las recomendaciones típicas de eliminar protecciones laborales. En consecuencia también se reducirían cosas como prestaciones por desempleo o ayudas varias; normal puesto que los recursos son limitados.
#8:
Resumen: dejar entrar a la inmigración masiva no europea para que nosotros los mercados tengamos nuestra mano de obra barata, que contrataremos a inmigrantes en vez del trabajador autóctono, en un sistema de oferta y demanda, si hay una demanda de trabajo y una oferta que ofrece trabajar 12 horas al día, sin seguridad social, sin medidas de seguridad, con 300€, el patrón elegirá a ese, ademas de forzar al autónomo a rebajar sus expectativas laborales hasta igualarlas con las de los países del tercer mundo
Sobre el impacto en los sueldos:
The fear that they will poach jobs or drag down local wages is also misplaced. Because they bring complementary skills, ideas and connections, they tend to raise the wages of the native-born overall, though they may slightly reduce those of unskilled local men.
Lo que dice es que la competencia sera con el trabajo no-especializado. Es decir que la gente que se identifica como clase media y/o alta que este tranquila, según el articulo no pagaran ellos el pato. Lo de "slightly" dependeria del numero de emigrantes y si los gobernantes hacen caso a la llamada de "flexibilizar" el mercado de trabajo que hace el articulo.
"Sceptics may retort that the cultural impact of migration is profoundly unsettling, and that Europe is neither willing nor able to absorb big inflows. Europeans recoil when they see crowds of unassimilated, jobless immigrants, as in parts of Paris or Malmo.
(..) But the answer to the broader question—how can Europe assimilate migrants better?—can be summarised in three words: let them work"
Según el articulo, el problema del radicalismo islámico se resuelve si tienen todos trabajo. No estoy de acuerdo del todo. Pero de momento me limito a señalar, ¿y que pasa si no tienen trabajo?. ¿Debemos planificar partiendo de la base que la economia va a siempre crecer para ofrecer trabajo a cualquier numero de emigrantes que venga?.
"from Britain’s restrictions on asylum-seekers working to Sweden’s rigid labour laws that make it uneconomic to hire the unskilled"
Aquí llegamos a las recomendaciones típicas de eliminar protecciones laborales. En consecuencia también se reducirían cosas como prestaciones por desempleo o ayudas varias; normal puesto que los recursos son limitados.
#2 Y además que no son lo mismo unos trabajadores que otros.
En el ejemplo que pone de Estados Unidos, se olvida de mencionar (que curioso) que al margen de inglese e irlandeses, una de las inmigraciones más numerosas en Estados Unidos fueron los alemanes (algo que es bastante desconocido). El norte industrial tuvo una enorme influencia alemana.
Y va a ser que no es lo mismo llenar tu país con inmigrantes alemanes que contribuyen a aumentar el indice industrial del país, que de follacabras que lo único que aumentan es el índice de violaciones.
Resumen: dejar entrar a la inmigración masiva no europea para que nosotros los mercados tengamos nuestra mano de obra barata, que contrataremos a inmigrantes en vez del trabajador autóctono, en un sistema de oferta y demanda, si hay una demanda de trabajo y una oferta que ofrece trabajar 12 horas al día, sin seguridad social, sin medidas de seguridad, con 300€, el patrón elegirá a ese, ademas de forzar al autónomo a rebajar sus expectativas laborales hasta igualarlas con las de los países del tercer mundo
TRADUCCIÓN: Aceptemos los para que tengamos una excusa política para abrir el mercado laboral con mano de obra a precio de saldo, sin capacidad de mejora (Que coño va a ahorrar un repartidor de panfletos a 400€ mes), y tranquilo eso no afectará a la clase media alta o sea LOS QUE COMPRAN ESTE PERIÓDICO, tendreís camareros sirvientas chico de los recados aún mas baratos ...Comparar la inmigración americana del XIX y principios del XX con la europea es casi una broma, ¿para que necesitan idiomas estudios eso aquí no se pide? ¿Pero no quedamos que los empleos sin capacitación estaban a extingir?
Que no que no que servirá para pagar las pensiones como si los inmigrantes no envejecieran tambien y como es logico algunos traerse a sus padres.
Porque los franceses lo han hecho genial con los Franceses de nacimiento y vida pero también argelinos de 2º generación.
#4Comparar la inmigración americana del XIX y principios del XX con la europea es casi una broma,
Lo que es una broma es pretender que las olas de inmigración americanas acabaron a principios del s. XX. America siguió atrayendo a inmigrantes, entre otros indios y chinos. Y las últimas proyecciones indican que los lationamericanos serán mayoría en las próximas décadas. Nada de ello ha significado un declive económico (mas bien todo lo contrario).
Sinceramente, creo que cualquier que tenga una mínima experiencia sobre el terreno coincidirá conmigo en que los europeos son bastante mas racistas que los yankis en según que aspectos (y antes de que mentar a los negros, piensa en la situación de los gitanos en España, que no es tan distinta).
Europa tiene grandes cosas en su haber, pero su dinamismo está a años luz del americano o asiático.
#12 He vivido en Norteamérica se como son de abiertos, y sí en muchas zonas son muchísimo más abiertos/amables que en la liberal Europa. Lo bien que te tratan si sigues sus reglas ( Bastante sencillas y las mismas reglas que les permitieron ser un gran país) y al mismo tiempo lo mal que lo hacen cuando los otros se automarginan, "es su problema si no quieren seguir nuestras costumbres" dicen, pero termina por ser el problema de todos cuando los nacidos en ese grupo no pueden salir de el (100% coincidente con los gitanos, al querer mantener su tribu marcaron limites que evitaron su disolución y al mismo tiempo crearon su marginación)
La inmigración hispana en USA en el Sur, se ha reproducido casi al 100% en los cultivos del levante español, al igual que la californiana se ha levantando una industria alimenticia que sin duda ha traído dinero para todos, pero sin embargo por mucho que se quejen en el Sur de USA se produjo paulativamente dando tiempo a ser relativamente asimilados o por lo menos generar estructuras economicas/sociales que los acogan.
Sobre los chinos en el Oeste no puedo decir como esta desarrollándose en USA, pero en Vancouver se esta re-calentandose el mercado inmobiliario como lugar refugio de las pequeñas fortunas chinas pero que siguen haciendo negocios al otro lado del pacifico mientras sus hijos estudian "bajo un cielo azul" (Esta expresión la leí literalmente )
Sin embargo no estoy tan convencido que pueda ocurrir con una inmigración "masiva" en Europa no lleve a la organización de guettos, aun peores que los de Paris/Marsella (1-2 millones de refugiados podrían ser absorbido sin problemas por Europa y sus servicios sociales, pero 4000 exiliados en un único barrio podría ser un autentico caos), . No hablo de probable potencial económico hablo del ámbito sociológico que termine afectando a la economía, que es lo que parece no tener en cuenta el periodista.
Que dejen las puertas abiertas a América Latina, que son occidentales como nosotros. Meter millones y millones de musulmanes puede sumirnos en una guerra.
"Tiene toda la razón. Yo en este asunto me siento tan manipulado que por el momento no soy capaz de saber cuál es mi opinión, excepto que las decisiones sobre Siria, la crisis de refugiados en Europa ahora y no antes, el tratado TTIP, el rescate de la banca, el rescate Zapateril y pepero de España, el rescate de Grecia, el no decir ni piio de la falta de colaboración de Arabia Saudí, Qatar, Kuwait, etc. para acoger refugiados, el decir que sin emigrantes no se podrá pagar las pensiones con el paro que hay ... todo eso y mucho más viene del "plan" oligaarquico plutocraatico para acabar con el estado de bienestar y la democracia verdadera (no la falsa esta de votar cada 4 años a gobiernos que obedecen a otros y no al pueblo)."
Hay quien lleva ya muchos años diciendo que las ONGs,organizaciones humanitarias,la iglesia,los sindicatos ,los partidos de izquierdas,los trabajadores internacionalistas "solidarios",los progres y gente con buenos sentimientos, estan siendo manipulados y engañados por el gran capital,los medios comprados y policastros a su servicio, para que acepten como algo inevitable y "bueno"el dumping social y la creación de un ejercito de reserva de aspirantes a trabajadores por la limosna que se les quiera dar;la consecuencia es que no solo los inmigrantes viviran en la miseria sino que los trabajadores autoctonos se ven arrastrados a la misma situación.
Y esto no es un futurible,esto lleva años pasando.Verstrynge ya lo decia en 2007 y lo acallaron,me gustaría que algún medio serio le preguntara su opinión ahora en el 2015.
The economist solo confirma lo que ya sabiamos: que el capital quiere destrozar y anular via inmigración a la clase trabajadora concienciada y combativa.
Comentarios
Sobre el impacto en los sueldos:
The fear that they will poach jobs or drag down local wages is also misplaced. Because they bring complementary skills, ideas and connections, they tend to raise the wages of the native-born overall, though they may slightly reduce those of unskilled local men.
Lo que dice es que la competencia sera con el trabajo no-especializado. Es decir que la gente que se identifica como clase media y/o alta que este tranquila, según el articulo no pagaran ellos el pato. Lo de "slightly" dependeria del numero de emigrantes y si los gobernantes hacen caso a la llamada de "flexibilizar" el mercado de trabajo que hace el articulo.
"Sceptics may retort that the cultural impact of migration is profoundly unsettling, and that Europe is neither willing nor able to absorb big inflows. Europeans recoil when they see crowds of unassimilated, jobless immigrants, as in parts of Paris or Malmo.
(..) But the answer to the broader question—how can Europe assimilate migrants better?—can be summarised in three words: let them work"
Según el articulo, el problema del radicalismo islámico se resuelve si tienen todos trabajo. No estoy de acuerdo del todo. Pero de momento me limito a señalar, ¿y que pasa si no tienen trabajo?. ¿Debemos planificar partiendo de la base que la economia va a siempre crecer para ofrecer trabajo a cualquier numero de emigrantes que venga?.
"from Britain’s restrictions on asylum-seekers working to Sweden’s rigid labour laws that make it uneconomic to hire the unskilled"
Aquí llegamos a las recomendaciones típicas de eliminar protecciones laborales. En consecuencia también se reducirían cosas como prestaciones por desempleo o ayudas varias; normal puesto que los recursos son limitados.
El Kg de trabajador mas bajo del planeta... así podremos competir con china
#2 Y además que no son lo mismo unos trabajadores que otros.
En el ejemplo que pone de Estados Unidos, se olvida de mencionar (que curioso) que al margen de inglese e irlandeses, una de las inmigraciones más numerosas en Estados Unidos fueron los alemanes (algo que es bastante desconocido). El norte industrial tuvo una enorme influencia alemana.
Y va a ser que no es lo mismo llenar tu país con inmigrantes alemanes que contribuyen a aumentar el indice industrial del país, que de follacabras que lo único que aumentan es el índice de violaciones.
Resumen: dejar entrar a la inmigración masiva no europea para que nosotros los mercados tengamos nuestra mano de obra barata, que contrataremos a inmigrantes en vez del trabajador autóctono, en un sistema de oferta y demanda, si hay una demanda de trabajo y una oferta que ofrece trabajar 12 horas al día, sin seguridad social, sin medidas de seguridad, con 300€, el patrón elegirá a ese, ademas de forzar al autónomo a rebajar sus expectativas laborales hasta igualarlas con las de los países del tercer mundo
#8 De eso se trata en pocas palabras. Bienvenido al maravilloso mundo de la multiculturalidad
TRADUCCIÓN: Aceptemos los para que tengamos una excusa política para abrir el mercado laboral con mano de obra a precio de saldo, sin capacidad de mejora (Que coño va a ahorrar un repartidor de panfletos a 400€ mes), y tranquilo eso no afectará a la clase media alta o sea LOS QUE COMPRAN ESTE PERIÓDICO, tendreís camareros sirvientas chico de los recados aún mas baratos ...Comparar la inmigración americana del XIX y principios del XX con la europea es casi una broma, ¿para que necesitan idiomas estudios eso aquí no se pide? ¿Pero no quedamos que los empleos sin capacitación estaban a extingir?
Que no que no que servirá para pagar las pensiones como si los inmigrantes no envejecieran tambien y como es logico algunos traerse a sus padres.
Porque los franceses lo han hecho genial con los Franceses de nacimiento y vida pero también argelinos de 2º generación.
#4 Comparar la inmigración americana del XIX y principios del XX con la europea es casi una broma,
Lo que es una broma es pretender que las olas de inmigración americanas acabaron a principios del s. XX. America siguió atrayendo a inmigrantes, entre otros indios y chinos. Y las últimas proyecciones indican que los lationamericanos serán mayoría en las próximas décadas. Nada de ello ha significado un declive económico (mas bien todo lo contrario).
Sinceramente, creo que cualquier que tenga una mínima experiencia sobre el terreno coincidirá conmigo en que los europeos son bastante mas racistas que los yankis en según que aspectos (y antes de que mentar a los negros, piensa en la situación de los gitanos en España, que no es tan distinta).
Europa tiene grandes cosas en su haber, pero su dinamismo está a años luz del americano o asiático.
#12 He vivido en Norteamérica se como son de abiertos, y sí en muchas zonas son muchísimo más abiertos/amables que en la liberal Europa. Lo bien que te tratan si sigues sus reglas ( Bastante sencillas y las mismas reglas que les permitieron ser un gran país) y al mismo tiempo lo mal que lo hacen cuando los otros se automarginan, "es su problema si no quieren seguir nuestras costumbres" dicen, pero termina por ser el problema de todos cuando los nacidos en ese grupo no pueden salir de el (100% coincidente con los gitanos, al querer mantener su tribu marcaron limites que evitaron su disolución y al mismo tiempo crearon su marginación)
La inmigración hispana en USA en el Sur, se ha reproducido casi al 100% en los cultivos del levante español, al igual que la californiana se ha levantando una industria alimenticia que sin duda ha traído dinero para todos, pero sin embargo por mucho que se quejen en el Sur de USA se produjo paulativamente dando tiempo a ser relativamente asimilados o por lo menos generar estructuras economicas/sociales que los acogan.
Sobre los chinos en el Oeste no puedo decir como esta desarrollándose en USA, pero en Vancouver se esta re-calentandose el mercado inmobiliario como lugar refugio de las pequeñas fortunas chinas pero que siguen haciendo negocios al otro lado del pacifico mientras sus hijos estudian "bajo un cielo azul" (Esta expresión la leí literalmente )
Sin embargo no estoy tan convencido que pueda ocurrir con una inmigración "masiva" en Europa no lleve a la organización de guettos, aun peores que los de Paris/Marsella (1-2 millones de refugiados podrían ser absorbido sin problemas por Europa y sus servicios sociales, pero 4000 exiliados en un único barrio podría ser un autentico caos), . No hablo de probable potencial económico hablo del ámbito sociológico que termine afectando a la economía, que es lo que parece no tener en cuenta el periodista.
Sobre el tema de los refugiados el diario "The Economist" defiende en este artículo el beneficio económico de acoger a muchos
Que dejen las puertas abiertas a América Latina, que son occidentales como nosotros. Meter millones y millones de musulmanes puede sumirnos en una guerra.
Toneladas de bullshit en este artículo
Ya decía yo...
La crisis de los refugiados y la manipulación de las imágenes/c2#c-2
"Tiene toda la razón. Yo en este asunto me siento tan manipulado que por el momento no soy capaz de saber cuál es mi opinión, excepto que las decisiones sobre Siria, la crisis de refugiados en Europa ahora y no antes, el tratado TTIP, el rescate de la banca, el rescate Zapateril y pepero de España, el rescate de Grecia, el no decir ni piio de la falta de colaboración de Arabia Saudí, Qatar, Kuwait, etc. para acoger refugiados, el decir que sin emigrantes no se podrá pagar las pensiones con el paro que hay ... todo eso y mucho más viene del "plan" oligaarquico plutocraatico para acabar con el estado de bienestar y la democracia verdadera (no la falsa esta de votar cada 4 años a gobiernos que obedecen a otros y no al pueblo)."
Hay quien lleva ya muchos años diciendo que las ONGs,organizaciones humanitarias,la iglesia,los sindicatos ,los partidos de izquierdas,los trabajadores internacionalistas "solidarios",los progres y gente con buenos sentimientos, estan siendo manipulados y engañados por el gran capital,los medios comprados y policastros a su servicio, para que acepten como algo inevitable y "bueno"el dumping social y la creación de un ejercito de reserva de aspirantes a trabajadores por la limosna que se les quiera dar;la consecuencia es que no solo los inmigrantes viviran en la miseria sino que los trabajadores autoctonos se ven arrastrados a la misma situación.
Y esto no es un futurible,esto lleva años pasando.Verstrynge ya lo decia en 2007 y lo acallaron,me gustaría que algún medio serio le preguntara su opinión ahora en el 2015.
The economist solo confirma lo que ya sabiamos: que el capital quiere destrozar y anular via inmigración a la clase trabajadora concienciada y combativa.