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#10:
#7 Claro, vamos a sacar los cables que comunican los continentes y vamos a navegar todos por satélite. Ya verás que velocidad y a que coste, por no hablar del ahorro de andar lanzando satélites. Aunque igual podemos poner un cable vertical de fibra desde tierra al satélite, habrá que estudiarlo.
#19:
Allí Windows 10 da pantallazo azul marino
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#7 Claro, vamos a sacar los cables que comunican los continentes y vamos a navegar todos por satélite. Ya verás que velocidad y a que coste, por no hablar del ahorro de andar lanzando satélites. Aunque igual podemos poner un cable vertical de fibra desde tierra al satélite, habrá que estudiarlo.
#10 Pues Microsoft lo intentó, y no sé si le han dado luz verde al proyecto de Elon Musk.
La pregunta es “si algiien sabe de verdad sobre el tema”, si una red satelital podría acabar con los cables submarinos.
#23 Si, podria acabar con los cables submarinos...
a cambio de elevar la latencias unos cientos de veces...
la velocidad de la luz es la que es: 300.000km/s
y cuando tienes que recorrer 47.000km, que es la circunferencia de la tierra, mas subir y bajar al espacio, vas a tardar mas que si simplemente recorres esos kilometros a ras de suelo
#63 Cualquier punto de la Tierra distan unos de otros, como máximo, la mitad de la circunferencia...
#68 vale, te lo voy a explicar de otra forma.
el radio de la tierra es de 6371km. media circunferencia sera 6371 * pi = 20.015km. suponiendo que tiramos un cable directo, la luz tardaria en recorrer ese cable 20.000/300.000=66ms (milisegundos)
para colocar un satelite en orbita geoestacionaria, hay que levantarlo a 30.000km de la superficie terraquea, y vamos a suponer que montamos una red hexagonal, para no complicarlo mucho. ahora la informacion debera recorrer 30.000km hasta el satelite. para llegar a la otra parte del planeta, debera saltar entre 3-4 satelites (si dibujas un hexagono lo veras mas facil). estando en un satelite tenemos que recorrer '3 radios' de 36.371 (altura de la orbita+radio del planeta) para llegar al satelite que esta justo encima del punto donde debe bajar, y otra bajada de 30.000 km, o sea, que la informacion debera recorrer 2*30.000 + 3*36.371=169.113km, en segundos son... 563ms (milisegundos)
que conste que no he sumado los tiempos de enrutado de los trastos intermedios, por no sobrecomplicar la explicacion.
montar internet sobre satelites geo estacionarios (para necesitar una parabolica fija simple y poco mas) nos daria un internet 10 veces mas lento, ademas que transmitir a 30.000 kilometros de distancia no es algo trivial, y los anchos de banda son irrisorios (la ultima vez que mire, un canal de bajada de 6mbps se pagaba a un dineral y no habia margen para mucho mas). Si quieres mas ancho de banda necesitas mas potencia (algo poco posible, ya que el resto de la poblacion tambien recibiria dicha emision electromagnetica y ya una comunidad de vecinos se enfada mucho por poner antenas de telefonia en su azotea) o poner el satelite mas cerca (en el rango de 200-2.000km), pero entonces nos vamos a orbitas bajas donde necesitas una parabolica motorizada que sea capaz de 'trackear' el satelite, equipamiento mucho mas caro y los protocolos de enrutamiento intersatelital se sobrecomplicarian ya que deberian auto-modificarse practicamente cada 10-20 segundos (a orbitas tan bajas un satelite se mueve MUCHO).
#76 Lo primero: plas plas plas.
Lo segundo no es necesario. Un saludo.
#10 Ni fibras ni ostias, vida 🔥
#34 Automatice la huerta, como@helisan
#7 Pues a ver si dejamos el espacio tranquilo ya
#8 Todo en general, a ver si dejamos de joder lo poco que nos queda del resto del planeta 🔥
#11 Vivamos y pongamos nuestras cosas en espacios neutros entre las diferentes dimensiones de la realidad.
Y seguro que los tocacojonistas seguirían quejándose.
#11 Cada vez que haces 🔥 estás ocupando espacio en un servidor. Eres parte del problema.
Allí Windows 10 da pantallazo azul marino
#19 Más bien azul submarino.
#BadumTss
Me da en la nariz que la principal lección que van a aprender es la capacidad del mar (y sus habitantes sésiles) para carcomer los metales.
#1 experimentar. Reducción de gastos por refrigeración, aumentar la eficiencia...
En fin, que no todo va a ser estar metido en una cueva cazando y recolectando
#2 corre, llama a steve ballmer antes de que haga el ridiculo su legión de ingenieros, que se te ha ocurrido la idea que les va a joder el experimento.
#6 Claro, como Microsoft nunca ha quedado en ridículo... .
#6 Es un hindú: సత్య నాదెళ్ల (llámalo si tienes webs
)
https://es.wikipedia.org/wiki/Satya_Nadella
#6 Kudos a Ballmer y su actitud en las presentaciones: un señor de mediana edad, calvo, entradillo en carnes y yendo de un lado para otro dándolo TODÍSIMO. Enorme. Nunca los eventos de Microsoft habían sido tan entretenidos.
#66 Ese tipo debía ir hasta las cejas de anfetas y coca cada mañana, con los cereales.
#74 Jajjajajajajaja Y entiéndase "cereales" como cristal.
#2 Hoy en día el tema de la corrosión marina está más que estudiado. Con un buen mantenimiento eso queda más que resuelto.
#32 Le veo mas inconvenientes que ventajas.
La electrónica y en general cualquier tipo de maquinaria no se llevan nada bien con el ambiente marino.
La ventaja de la refrigeración la tienes igualmente bombeando agua marina a equipos en tierra en cotas bajas.
Al menos tan obvio no me parece.
#31 #48 Todo se puede proteger con el aislamiento, dimensionado y mantenimiento adecuados, pero a costes superiores.
#2 ¿Ves todos esos rectángulos pequeños que están aderidos al cilindro?
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Ánodo_de_sacrificio
#7 A ver si va a ser porque es más sencillo encontrar técnicos submarinistas que astronautas
Y sigo yo, que cojones hace esa mierda en el fondo de un oceano 🔥
#1 Ahorrar en refrigeración según la noticia.
A ver si leemos un poco más.
#3 #4 #5 Esa puta mierda no tiene que estar en el océano, sino por satélite o alguna otra alternativa, vamos a ver si dejamos los oceanos tranquilitos ya 🔥
#7 Ya hay bastante mierda orbitando, además si el problema es la refrigeración en el espacio sería aún peor solución que dejarlos en tierra.
#43 Hemos sobrevivido sin esa mierda hasta ahora, así que creo que podríamos prescindir de ello sin ningún problema, no? A no ser que... 🔥
#45 Sobrevivir claro que podríamos, pero sin esa mierda tu y yo no estaríamos conversando ahora mismo.
#46 A ver si me explico, para poder hablar tú y yo a dia de hoy por Internet, no hace falta esa mierda 🔥
#47 Igual me he liado ¿de que mierda estamos hablando exactamente?
#47 la verdad es que si necesitas esa mierda. Tu no estas hablando con nadie. Estas dejando un comentario en el ordenador de otro que otra persona leerá. Ese ordenador puede estar en un centro de datos y esto es lo que es el trasto de la noticia. Esto es solo una forma de buscar
que estos centros de datos sean mas baratos. Un gasto importante es la refrigeración.
#69 Un recorte de gasto cuyo precio medioambiental a pagar será irreparable, repito, internet ha podido sobrevivir sin ello durrante décadas, el problema es que esto, no va a quedar en hundir un centro de datos en un oceano, sino en masificar los oceanos y mares con miles de ellos alrededor de todo el mundo, para satisfacer el imparable avance tecnológico del que se alimenta el mounstruo insaciable de un capitalismo desbocado que arrasa con todo 🔥
#70 Oye, cuñado, ¿Podrías detallarme así por encima el desglose de ese "precio ambiental irreparable"? Hasta ahora eso mismo estaba en una sala con refrigeración a todo trapo obtenida de forma no todo lo limpia que gustaría. Esto es el equivalente a la nevera del excursionista: meter las cervezas en una bolsa sujeta en el borde del riachuelo. ¿Qué problema hay?
#70 Internet ha sobrevivido con modems de 56k. Supongo que es lo que usaras tu ¿verdad?. No se porque tendrías que gastar recursos con un cable de fibra si con un par de cobre puedes hablar con otras personas. Y claro, mucho peor meter una lata bajo el agua que gastar cientos de miles de Kwh en refrigerarlos en tierra.
Y culpa del capitalismo, como no. Supongo que en el comunismo no tendría centros de datos e iríamos con los modems de 56k.
#1 Se llama experimentar.
#1 Es una forma elegante de decir que "ha hundido el negocio"
#1 Hoy estás muy picajoso.
#18 Hoy estoy salmorejo total, porque me esta poniendo de los nervios ya todo en general, pero qur me toquen el medio ambiente, me duele mucho 🔥
#21 Fumate un mai y céntrate tron.
#21 me recuerdas a un amigo. ¿Qué opinas de las YPG?
#1 ¿Un monton de servidores con refrigeración pasiva gratis, que puede conectarse via cable submarino con el resto de Internet, y que podria estar alimentado por energia renovable independiente, bajo suficiente agua de mar como para resistir un bombazo nuclear en superficie?
Vosotros no se lo que hariais con eso. Yo un sistema de backup que te cagas...
#32 ¿Un sistema de backup en una plataforma experimental?, un poco arriesgado .
#44 ...mas arriesgado es no tenerlo
#51 ¡calla, calla!, en el curro tengo 60gigas de contenido ofimático sin respaldar porque no me aceptan el presupuesto de un triste NAS, el día que pase algo vendrán los lloros.
Es coherente que una empresa que 'cierra su software' ahora 'selle y sumerja su hardware'. Solo les falta tirar la llave para cerrar el círculo de lo insostenible.
#13 Puedes usar Microsoft Linux si quieres y powreshell està en abierto
Cuando no os acordéis de la contraseña de hotmail ya sabéis que cantar:
¿Dónde están las claves?, matarile, rile, rile...
#25 entonces a ver cómo entran porque se me han perdido las llaves abajo.
Hay empresas como KPN que vende el calor que crean sus data centers para calentar viviendas y lo mejor de todo es que el ciclo es cerrado y despues de pasar por las casas les llega de vuelta frio para volver a refrigerar.
Es decir, alternativas hay y ademas dan pasta
#37 Nada nuevo bajo el sol. Eso de usar el ordenador para calentar la casa ya lo hacía yo con mi viejo P4. Cojonudo en invierno. Pero en verano...
esto contribuye al aumento del nivel del mar
Ese es el corazón de Skynet. Escondido donde será más difícil de encontrar cuando empiece el ataque.
#67 Mi amigo tiene un barco.
Y vende cobre y cosas.
¿Y las coordenadas no las dan? ¿Dónde se pueden conseguir?
Es para un amigo.
#62 He estado googleando e internet dice que las coordenadas te las da tu banco y que hoy en día puedes encontrar casi todo en Aliexpress.
De nada
bio-spam. el entorno maritimo es muy corrosivo, los costes para mantener este "experimento" son mucho mayores de lo que se pueda ahorrar en refrigeracion, esta conectado por un cable por lo que no tiene ninguna redundancia, no se pueden cambiar componentes facilmente cuando fallan, no se puede garantizar la integridad, en resumen, para los estandares actuales es o un desastre o un juguete muy caro
#30 estoy de acuerdo, los ingenieros de una empresa valorada en mas de quinientos mil millones se pasaron dos años de pruebas metiendose el dedo en la nariz. Menos mal que te tenemos a ti.
Sarcasmo.
#24 con un monton de chatarra en el fondo del mar?
#39 que le pregunten a los ingenieros de windows mobile lo que sirve trabajar en una empresa valorada en mas de quinientos mil millones, no dejan de cosechar exitos
#42 manzanas traigo.
Ya verás qué risas como haya alguna filtración de agua
#54 El RAID no te suple la necesidad de reemplazar los discos rotos, simplemente te da un respiro ya que los datos no se ven afectados temporalmente, hasta que fallen los próximos discos si no le sustituyes los rotos.
La necesidad o no del RAID dependerá de si los datos ya los tienen replicados en otras ubicaciones, a veces la protección de datos no se hace a nivel de controladora si no a nivel de diseño de la distribución de datos en los distintos CPDs.
Si no se sustituyen los discos duros rotos lo que le ocurrirá es que irá perdiendo capacidad de almacenamiento. Quizá sí sea más asumible eso que tener un procedimiento para sustituirlos, lo desconozco. Y quizá sí deciden que cada 5 años se saca todo, se cambia todo, y vuelta a empezar.
#56 Es cierto que el RAID no evita el cambio de disco, pero con la configuración que comento, lo que se hace es incluir discos vacíos que están fuera de los distintos RAIDs de los servidores, alunas veces esos discos se mantienen apagados hasta que hacen falta. Cuando la controladora detecta que un disco se ha roto, lo desconecta, apaga y utiliza uno de los que está en reposo reconstruyendo el RAID de forma que a nivel lógico el RAID vuelve a tener todos los discos operativos. Obviamente el numero de discos en reserva es limitado y antes o después hará falta meter mano.
#57 exacto, metes un puñado de spares en el CPD y seguro que les aguanta más de 5 años
Leyendo los "comentáridos" de rigor, por un momento pensé que lo habían puesto en la Fosa de las Marianas.
Microsoft (junto con Amazon) es una de las empresas con mayor experiencia en el despliegue de CPD y hacer que estos sean rentables en el mundo. Pero claramente su conocimiento palidece en comparación con el del meneame medio. No se a que esperan esas dos para contratar a todos los genios que rondan por aquí.
Ya veréis que gracia cuando un disco del RAID se fastidie y haya que cambiarlo.
#16 En este diseño no aparece pero quizá podrían incluir un brazo robot como el de los cargadores de cinta que pusiera los discos averiados en una escotilla que permitiera hacer de vez en cuando un cambio de varias docenas de discos a la vez.
Bastaría una inmersión de vez en cuando para ir renovando ese componente, que ciertamente parece que es el más susceptible a errores de todo el conjunto.
Y en caso de fallar por ejemplo un servidor o un rack ese mismo robot podría poner los discos rotos en el servidor roto y los discos buenos en los servidores buenos.
#17 si, en ingenieria las partes moviles son conocidas por no fallar. y cuantas mas tenga el diseño, mejor
#22 Si falla el robot te quedas como estabas antes de tener uno en primer lugar.
#17 Dices 'bastaría' pero no sé hasta que punto compensaría. Cc #16
#17 ¿Y por que no lanzar una boya entera de estas llena de unidades, y cuando fallen un cierto numero "soltar el ancla", cogerla en superficie, reparar y mandarla otra vez a atracar en su enchufe, en plan dron?
#17 Mi comentario era de broma, pero hoy por hoy y teniendo en cuenta que plantean tenerlo "solo" 5 años sin mantenimiento no debería haber problemas. De todas formas no se necesita un robot, entiendo que los servidores usarán RAID 5E o RAID 6E los cuales disponen de discos de reserva, en caso de que un disco se rompa automáticamente se usa uno de los de reserva y se reconstruye la información ahí, sin necesidad de brazos robóticos ni partes móviles extra. Obviamente antes o después se acabarán los discos de reserva, pero para un periodo de 5 años, que es lo previsto, la probabilidad de que mueran todos los discos de reserva es ínfima más teniendo en cuenta el uso que hace Microsoft, después de 5 años probablemente darán el sistema como amortizado y lo cambiarán por equipos más modernos.
Es para minecraft que os recuerdo que también fue comprado por Microsoft, intenta refrescar un server con mods, si no funciona queda la Antártida
#28 fue comprado por Microsoft
el Dejabu nuestro de cada día.
#38 Y Neo se quejaba de un gato...