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#3:
#2 No, las bacterias son enormes en comparación con los virus pero hay un montonazo de bacterias que son intracelulares y algunas de forma obligadas (parásitos intracelulares obligados).
Hay bacterias como Legionella que son engullidas por fagocitos como los macrófagos y entran en la célula en una vesícula llamada fagosoma. Ahora, ese fagosoma se debe unir a un lisosoma donde hay enzimas dispuestas a destruir bacterias. Lo que hace Legionella y muchas otras especies es que libera productos que inhiben la formación del fagolisosoma.
Bacterias intracelulares (facultativas u obligadas) hay muchas: Legionella, Mycobacterium tuberculosis, Rickettsia, Chlamydia, Mycoplasma e incluso Salmonella puede hacerlo. La lista es enorme.
Te dejo un gráfico de lo que algunas hacen dentro de las células.
Más info: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Intracellular_bacteria
De todos modos, así a grandes rasgos, sí, con buena higiene se pueden evitar muchas infecciones. Para este caso conviene saber que no debemos descuidar la higiene de las alcachofas de las duchas.
Hay bacterias como Legionella que son engullidas por fagocitos como los macrófagos y entran en la célula en una vesícula llamada fagosoma. Ahora, ese fagosoma se debe unir a un lisosoma donde hay enzimas dispuestas a destruir bacterias. Lo que hace Legionella y muchas otras especies es que libera productos que inhiben la formación del fagolisosoma.
Bacterias intracelulares (facultativas u obligadas) hay muchas: Legionella, Mycobacterium tuberculosis, Rickettsia, Chlamydia, Mycoplasma e incluso Salmonella puede hacerlo. La lista es enorme.
Te dejo un gráfico de lo que algunas hacen dentro de las células.
Más info: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Intracellular_bacteria
De todos modos, así a grandes rasgos, sí, con buena higiene se pueden evitar muchas infecciones. Para este caso conviene saber que no debemos descuidar la higiene de las alcachofas de las duchas.
#20:
#11 No se evita. Es el clásico artículo para asustar un poco. Está bien limpiar y descalcificar la ducha, pero si estas bacterias vienen del sistema de conducción del agua no va a cambiar mucho el limpiar el último metro y medio.
Las bacterias están en todas partes, no hay que obsesionarse, la mayoría no hace nada malo.
Las bacterias están en todas partes, no hay que obsesionarse, la mayoría no hace nada malo.
#7:
Una razón más para no ducharse.
#31:
#26 Un día leí un artículo que citaba un estudio en el que se comentaba que el elemento de la habitación de hotel que tenía más bacterias era... el mando a distancia de la tele.
Desde entonces cuando voy a uno, me imagino siempre al inquilino anterior rascándose los huevos, quitándose los restos de tan amoroso acto, después de haber trajinado con un/a señor/a y poniendo la tele tranquilamente mientras duermen abrazados y sudorosos.
Esa es la versión más light que me viene a la cabeza, la verdad...
Desde entonces cuando voy a uno, me imagino siempre al inquilino anterior rascándose los huevos, quitándose los restos de tan amoroso acto, después de haber trajinado con un/a señor/a y poniendo la tele tranquilamente mientras duermen abrazados y sudorosos.
Esa es la versión más light que me viene a la cabeza, la verdad...
Comentarios
#8 También puedes desinfectar la ducha, sacas manguera y cabezal y los sumerges en agua con vinagre o agua con lejía un rato y debería bastar. El vinagre además viene estupendo para descalcificar.
#8 #5 #9 #12 #17 A ver, yo no quiero ser mala persona por decir esto, que igual nos volvemos paranoicos, pero si te da cosa tu propia ducha, imagina la de los hoteles que no han renovado en años y años. Menuda fauna debe de haber en la alcachofa
#26 Y en la almohada, y en los colchones
#26 Un día leí un artículo que citaba un estudio en el que se comentaba que el elemento de la habitación de hotel que tenía más bacterias era... el mando a distancia de la tele.
Desde entonces cuando voy a uno, me imagino siempre al inquilino anterior rascándose los huevos, quitándose los restos de tan amoroso acto, después de haber trajinado con un/a señor/a y poniendo la tele tranquilamente mientras duermen abrazados y sudorosos.
Esa es la versión más light que me viene a la cabeza, la verdad...
#31 Me sé de algunos que tras la pandemia se llevan a todas partes un spray de alcohol y le dan luego a los mandos y todas esas cosas cuando salen
pero sí, a la que te pones a pensar en estas cosas terminas volviéndote paranoico pensando "todo lo que habrá aquí porque la gente lo toca y no se lavan las manos".
#38 #31 Yo estoy notando últimamente la moda de encontrarte los mandos en los hoteles recubiertos de film de plástico. Espero que lo cambien de un cliente a otro. Supongo que con el COVID empezó la moda porque antes no lo veías.
#26 Las bacterias todos los días de botellón.
#15 #16 #17 #18 Por si os interesa el tema... https://www.pnas.org/doi/10.1073/pnas.1011033108
" The resistance to threats covers a wide range of treatments: Biofilms exposed to chlorine bleach for 60 min are reported to still have live cells (3); biofilms in pipes continuously flushed over 7 d with multiple biocides recolonize the pipes (10), and biofilms have been reported to survive in bottled iodine solution for up to 15 mo (11)"
"La resistencia a las amenazas cubre una amplia gama de tratamientos: se informa que las biopelículas expuestas a lejía con cloro durante 60 minutos todavía tienen células vivas ; las biopelículas en tuberías que se enjuagan continuamente durante 7 días con múltiples biocidas recolonizan las tuberías y se ha informado que las biopelículas sobreviven en solución de yodo embotellada hasta por 15 meses"
Usar un solo agente continuamente es pésima idea si se quiere desinfectar algo a menudo. Hay que ir variándolo.
#36 Desinfectar no es lo mismo que esterilizar.
#17 Debería bastar, pero no necesariamente porque precisamente el biofilm les protege. Si quieres asegurarte hiérvelos primero unos minutos y luego sumergelos en agua con lejía, pero bastante tiempo.
Siempre será más barato que comprarlo todo nuevo.
#40 ¿estás proponiendo traspasar la colonia a los utensilios de cocina?
#47 Los utensilios de cocina tienen su propia flora y fauna y defenderá su territorio. Un día hablamos de las cucharas y espátulas de madera.
Una razón más para no ducharse.
#7 guarro pero vivo!
#10 Y fan de Naruto.
Más información: https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/30377276/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/31604605/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/18209283/
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36712351/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3166028/
https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2212553115000680
#9 Y la de lavar la alcachofa de vez cuando también
Entonces, ya no podemos ni ducharnos? Se está volviendo muy difícil esto después de 350.000 años...
#5 No, lo que tienes que hacer es desechar tu antigua ducha (cabezal y manguera) y poner una nueva, que pensamos que se pueden usar hasta su desintegración...
"La mayoría de ellas son inofensivas para el ser humano. Sin embargo, las bacterias del género Mycobacterium se detectan comúnmente en los biofilms dentro de los cabezales de ducha"
#5 #8 Queda la opción de ducharse aguantando la respiración
noticias como esta hacen que en mi mente aparezca una frase
“Vamos a morir todos”
#4 de hecho es cierto.
#4 Me sorprendería lo contrario.
#4 Tranquilo, la mayoría de nuestros abuelos no se preocupan por nada de esto y llegan a los 80 años
Bueno, y esto cómo se evita? metiendo la alcachofa de la ducha en lejía cada cierto tiempo?
#11 Yo la pondría mejor en vinagre de limpieza. El cloro del agua ya lo sobreviven así que lejía entiendo que hasta cierto punto también la aguantaran.
#14 Hombre, la concentración de cloro del agua del grifo es muy baja, metiéndolo en lejía estás más que a salvo.
#14 Yo creo que como dice #15, los niveles de cloro de algua potable son extremadamente bajos y creo que el poder desifectante de la lejia es muy superior al del vinagre, como contrapartida la lejia deteriora mucho mas los materiales y tóxica.
#14 la incompatibilidad con la vida de la lejía es del 99%.
No lo digo yo. Lo dicen los cuñats.
#18 Y tan cuñats, la lejía puede ser hasta buena para uno mismo como bien se descubrió hace poco por parte de EEUU. Gracias a Trump que sacó de la luz a los cuñats.
cc #14
#14 amoniaco. Respirando fuerte cuando lo uses.
#11 No se evita. Es el clásico artículo para asustar un poco. Está bien limpiar y descalcificar la ducha, pero si estas bacterias vienen del sistema de conducción del agua no va a cambiar mucho el limpiar el último metro y medio.
Las bacterias están en todas partes, no hay que obsesionarse, la mayoría no hace nada malo.
#20 Puede que en el último metro y medio dispongan de mucha más materia orgánica con la que proliferar lo suficiente como para sí ser un problema
#34 ¿Y de dónde viene la materia orgánica esa? ¿Qué metes tú en la ducha?
#50 ¿De dónde va a venir? De los seres vivos que hay en una casa: Polvo en suspensión, grasa de la piel humana, insectos...
#16 #11 no soy experto, pero con biofilms la capa interna de bacteria no se expone tanto al desinfectante. Lo suyo es frotar para levantar el film, pero es complicado en el interior de una ducha.
#21 agua fuerte+ lejía.
Se levanta lo que sea y se lía bien parda.
#21 Napalm, nunca falla.
#25 Puff, pues yo de algas la verdad que no sé mucho Si no me dijeses que son algas pensaría que son algun tipo de hongo que eso sí es más engorroso aunque así sin foto no sé... Además hongos "rosas" no hay muchos. Siento no poder ayudar más
Se viene el cordyceps...
#25 joder gracias, tengo algas, pensaba que eran restos de shampoo
Lejía. Se acabaron los biofilms y su puta madre.
#16 Y de paso, nosotros mismos también.
El otros día la saliva como lubricante, ahora la alcachofa de la ducha, de verdad os estáis volviendo unos misofobicos.
#0 Corrígeme si me equivoco. Las bacterias son enormes y no pueden entrar dentro de las células como hacen los virus. Suelen afectar más cuando están en contacto con mucosas y heridas abiertas.
Tener buena higiene, precaución con pequeñas heridas y evitas la mayoría de infecciones.
¿Suelen ser los macrófagos los que las inactivan?
#2 No, las bacterias son enormes en comparación con los virus pero hay un montonazo de bacterias que son intracelulares y algunas de forma obligadas (parásitos intracelulares obligados).
Hay bacterias como Legionella que son engullidas por fagocitos como los macrófagos y entran en la célula en una vesícula llamada fagosoma. Ahora, ese fagosoma se debe unir a un lisosoma donde hay enzimas dispuestas a destruir bacterias. Lo que hace Legionella y muchas otras especies es que libera productos que inhiben la formación del fagolisosoma.
Bacterias intracelulares (facultativas u obligadas) hay muchas: Legionella, Mycobacterium tuberculosis, Rickettsia, Chlamydia, Mycoplasma e incluso Salmonella puede hacerlo. La lista es enorme.
Te dejo un gráfico de lo que algunas hacen dentro de las células.
Más info: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Intracellular_bacteria
De todos modos, así a grandes rasgos, sí, con buena higiene se pueden evitar muchas infecciones. Para este caso conviene saber que no debemos descuidar la higiene de las alcachofas de las duchas.
#3 Muchas gracias por la aportación.
*Estoy recordando que algunos nuevos termos eléctricos digitales tienen la función antilegionela y cada cierto tiempo automenticamente ponen solos la temperatura del agua a 60°C.
#3 a propósito de nada pero viendo que usted sabe de lo que se habla, yo he tenido unos "ataques" de "cosas rosas" que en un principio se podían confundir con restos de gel o champú pero, después de investigar por la internet, resultaron ser ALGAS o algo así. Al cambiar de caldera resulta que tenía un modo activable una vez al mes en el que caldeaba el agua y las mataba. Vivimos rodeados de peligros.
El nuevo decreto antilegionelosis del cual sólo se salvan las viviendas obliga a desinfecciones trimestrales con vaciado de depositos, toma de temperaturas diaria en todos los puntos de agua...
lanzallamas y arreglado
Venga, apuestas: ¿por qué tendremos que preocuparnos en la siguiente noticia?
Yo flipo con estas noticias tan alarmistas.
#41 Es un estudio científico, bastante objetivo creo. Ya cada uno que toma las medidas si considera.
#42 lo sorprendente sería que no hubiera bacterias, de hecho las hay en todos los sitios, hasta viven en nuestra piel, en nuestros intestinos, en nuestra boca, en nuestros genitales, en nuestras camas, en la comida, ...
No hace falta hacer un estudio para entender que si llevas toda la vida duchandote y no pillas infecciones pulmonares, lo mismo la asociación es una mera observación o asociación estadística. Ya cada uno, que viva como quiera
#44 La asociación puede ser muy débil, esto me recuerda a la noticia de una mujer que le mandaron a hacerse lavados nasales. Tendría que hacerlos con suero fisiológico, pero se los hacía con agua... al cabo de meses haciéndo esto contrajo una infección por una bacteria rara y tuvo graves consecuencias.
En este caso seguramente pase lo mismo, es como cuando se hablaba de carga viral con el covid.
#41 Hay que destacar que al menos la noticia, no aclara nada sobre dicha asociación, se centra principalmente en el hallazgo de dichas bacterias. En todo caso, también es posible que haya otros factores, a lo mejor los sitios en los que hay más prevalencia de la bacteria en las duchas, también es en casas con peor ventilación, por ejemplo, o diferentes materiales, etc, etc.
A mi me parece alarmista, casi siempre que se analiza algo, encuentran bacterias. Algun estudio curioso, el que los pomos y las toallas habitualmente tengan E. Coli.