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#14:
Todo el mundo sabe que la mejor forma es esta:
http://statics.vayagif.com/gifs/2013/07/GIF_175462_no_aportas_nada_a_la_discusion_pero_da_mucha_rabia.gif
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#7:
#6 Énga explicate hombre que yo soy don comprensión.
Afirmas que la aserción es una forma de manipulación y cuando se te pide una explicación... ¿si no te he entendido, ya no te voy a entender?
El respeto entre gente inteligente se gana con buenos argumentos no con ruido.
¡Yo lo que estoy es arto de ruido!
Afirmas que la aserción es una forma de manipulación y cuando se te pide una explicación... ¿si no te he entendido, ya no te voy a entender?
El respeto entre gente inteligente se gana con buenos argumentos no con ruido.
¡Yo lo que estoy es arto de ruido!
#18:
"Sugirieron que tal vez las personas que tienen fuertes opiniones políticas pueden abrirse a otros puntos de vista si se les pide que expliquen exactamente cómo piensan que la política que defienden traerá los resultados que ellos sostienen."
Se acaban de cargar Menéame.
Se acaban de cargar Menéame.
#9:
Hitler también ganó unas elecciones.
Fin de la discusión.
Fin de la discusión.
#21:
En este país, al menos por lo que veo en la calle y en las tertulias, creo que no sabemos discutir como en el mundo anglosajón.
Normalmente lo que veo aquí es una superposición de monólogos inconexos y cuanta más razón se quiere tener más se chilla y más se superponen. Cuando he visto debates entre ingleses es otra historia. Parece como si se escucharan y eso, al menos para mí, me resulta extremadamente sorprendente.
Supongo que el hecho de que tengas que debatir en la escuela y que además muchas veces te obliguen a defender justo lo contrario de lo que piensas obliga a desarrollar unos circuitos neuronales de los cuales carecemos los españoles. En otras palabras, aquí somos más dogmáticos y se premia que no cambies de opinión. Hacerlo equivale, no a ser más sabio porque estés equivocado, sino a ser un chaquetero.
Imagino que el hecho de ser católicos y allí anglicanos también debe de tener parte de culpa a la hora de adoptar más intensamente posturas dogmáticas.
S2.
Normalmente lo que veo aquí es una superposición de monólogos inconexos y cuanta más razón se quiere tener más se chilla y más se superponen. Cuando he visto debates entre ingleses es otra historia. Parece como si se escucharan y eso, al menos para mí, me resulta extremadamente sorprendente.
Supongo que el hecho de que tengas que debatir en la escuela y que además muchas veces te obliguen a defender justo lo contrario de lo que piensas obliga a desarrollar unos circuitos neuronales de los cuales carecemos los españoles. En otras palabras, aquí somos más dogmáticos y se premia que no cambies de opinión. Hacerlo equivale, no a ser más sabio porque estés equivocado, sino a ser un chaquetero.
Imagino que el hecho de ser católicos y allí anglicanos también debe de tener parte de culpa a la hora de adoptar más intensamente posturas dogmáticas.
S2.
#13:
La única forma de ganar una discusión es saliendo de ella sabiendo más de lo que se sabía al entrar.
Quedar por encima sin o por debajo son dos formas igual de buenas de perderla.
Quedar por encima sin o por debajo son dos formas igual de buenas de perderla.
Comentarios
Todo el mundo sabe que la mejor forma es esta:
http://statics.vayagif.com/gifs/2013/07/GIF_175462_no_aportas_nada_a_la_discusion_pero_da_mucha_rabia.gif
#14 Positivo sólo porque sale Dave Grohl
Hitler también ganó unas elecciones.
Fin de la discusión.
#9 No, nunca las gano. Quedo segundo.
#10 No gano una, si no tres.
http://en.wikipedia.org/wiki/German_election,_July_1932
http://en.wikipedia.org/wiki/German_election,_November_1932
http://en.wikipedia.org/wiki/German_election,_March_1933
#42 Corrigeme si me equivoco pero ¿eso no son elecciones presidenciales verdad?
#56 Son federales, permiten elegir al Canciller. Supongo que son lo que entiendes por "Presidenciales".
#59 Ok gracias.
"Investigando" rápidamente ya veo el por qué de mi error. Fué nombrado canciller por Hindenburg tras unas elecciones en las que quedo segundo. http://es.wikipedia.org/wiki/Elecciones_presidenciales_de_Alemania_de_1932
Pero antes ya ganó unas con un aproximadamente un 37% de votos pero que no le sirvieron para alcanzar el poder por no alcanzar mayoria absoluta.
#60 En Alemania,entonces y ahora, el presidente no es lo mismo que canciller.
Hitler no gano elecciones presidenciales, al igual que Angela Merkel.
#10 Y encima te votan positivo
#9 Hitler era vegetariano.
Fin del tema.
#12 ¿No era ovo-lacto-vegetariano?
#9 Sí, pero cualquiera se acuerda del nombre del que ganó:
Paul Ludwig Hans Anton von Beneckendorff und von Hindenburg.
#6 Énga explicate hombre que yo soy don comprensión.
Afirmas que la aserción es una forma de manipulación y cuando se te pide una explicación... ¿si no te he entendido, ya no te voy a entender?
El respeto entre gente inteligente se gana con buenos argumentos no con ruido.
¡Yo lo que estoy es arto de ruido!
#7 Tan harto que se te ha caído esto del disgusto: h
#7 me encanta cuando despues de una respuesta contundente no vuelvrn a asomar el hocico
"Sugirieron que tal vez las personas que tienen fuertes opiniones políticas pueden abrirse a otros puntos de vista si se les pide que expliquen exactamente cómo piensan que la política que defienden traerá los resultados que ellos sostienen."
Se acaban de cargar Menéame.
Han inventado la mayeutica?
En este país, al menos por lo que veo en la calle y en las tertulias, creo que no sabemos discutir como en el mundo anglosajón.
Normalmente lo que veo aquí es una superposición de monólogos inconexos y cuanta más razón se quiere tener más se chilla y más se superponen. Cuando he visto debates entre ingleses es otra historia. Parece como si se escucharan y eso, al menos para mí, me resulta extremadamente sorprendente.
Supongo que el hecho de que tengas que debatir en la escuela y que además muchas veces te obliguen a defender justo lo contrario de lo que piensas obliga a desarrollar unos circuitos neuronales de los cuales carecemos los españoles. En otras palabras, aquí somos más dogmáticos y se premia que no cambies de opinión. Hacerlo equivale, no a ser más sabio porque estés equivocado, sino a ser un chaquetero.
Imagino que el hecho de ser católicos y allí anglicanos también debe de tener parte de culpa a la hora de adoptar más intensamente posturas dogmáticas.
S2.
#21 Es que el objetivo de una conversacion en internet no es convencer a tu interlocutor. Salvo honrosas excepciones, eso es una pelea perdida. El objetivo es convencer a una tercera persona que tenga dudas y esté leyendo la conversación y examinando los argumentos de una y otra parte.
#36 ¿Me puedes explicar eso de la asertividad positiva, negativa y neutra?
Estoy muy de acuerdo con #24. Por ejemplo, en este caso #44 y #21 no van a llegar a ningún acuerdo, pero como observador externo #44 me ha convencido de que #21 predica con lo contrario que practica. También creo que se la tenía guardada.
#49 por ejemplo
http://www.psicoterapeutas.com/paginaspersonales/susana/Estilos_Respuesta.html
discúlpame pero es muy temprano para soltar un tocho y no muy lucido pero hay muy bibliografía en internet si quieres.
#53 Tu respuesta demuestra que lo que afirma este artículo no siempre funciona en Internet. Malditos links!
La asertividad es el estilo de comunicación intermedio entre un estilo de comunicación pasivo y otro agresivo. Otra cosa son los asertos. Estos si que pueden ser positivos o negativos. Si hubieras intentado explicarlo seguro que te habrías dado cuenta en seguida.
#c-49" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2188379/order/49">#49 goto 54#
#21 Totalmente de acuerdo. Fíjate, por ejemplo, qué manera de expresarse tiene este patán. A lo mejor te suena:
y no dudo que si te descubrieran se darían bofetadas por tener a un tipo tan brillante como tú entre ellos 
>> Anda, vete a tomar por culo, tú y tu demagogia de pre-castuzo.
>> Pues mira no sería mala idea meter en el culo, de los que promueven la nuclear, las barras de combustible que ya no
sirven.
>> ¿por qué no te vas tomar por culo?
>> ¿Y todo por qué? ¿Por unos cuantos sobres? ¿Por ese sillón que tanto anhelas desde tu infancia, que te educó como un cacique, para que con tu culo lo calientes en tu despacho de consejero de cualquiera de los canallas del oligopolio energético?
Veo que conoces muy bien "el mundo anglosajón" y sus "anglicanos"
En serio, gentuza como tú explica en buena parte que las cosas vayan como van.
La única forma de ganar una discusión es saliendo de ella sabiendo más de lo que se sabía al entrar.
Quedar por encima sin o por debajo son dos formas igual de buenas de perderla.
Otra forma de ganar es no discutiendo:
- ¿Papá, qué es el eco?
- El único que se atreve a contestarle a tu madre.
La manera definitiva de ganar un debate es repetir todo lo que dice el otro haciendo el retrasado, no falla.
#19 Como dijo@label_sindahaus
Visto hace poco en un monólogo hablando sobre las relaciones de pareja...
Los hombres somos malísimos discutiendo con nuestra pareja. Pero malísimos. Y todo porque nos empeñamos en que entren en razón
Busco el link
Edito: Chris Rock
No sé si habla exactamente de los mismos estudios, pero está muy relacionada y profundiza más en los resultados:
Por qué no podemos dejar de estar equivocados
Por qué no podemos dejar de estar equivocados
vozpopuli.com#17 he pensado exactamente en ese meneo mientras leía el artículo de este.
Perdón, pero mejor así: harto de ruido.
Se nota esto cuando das clase: te lo estudias, lo aprendes, pero empiezan a preguntarte y poner en duda o cuestionar cosas.
entonces debes pensar y repasar errores.
Hay una frase que atribuyen a André Maurois que dice: "En una discusión, lo difícil no es defender nuestra opinión, sino conocerla."
Esta frase la leí en los bordes de un agenda hace muchos años y me hizo recapacitar en su momento sobre este tema. Y definitivamente me ha pasado decenas de veces que he cambiado de opinión al estar intentando defenderla, pero mi estúpido orgullo me impide reconocerlo en ese momento aunque luego defienda esa opinión distinta la siguiente vez.
repetir lo ultimo que a repetido la persona con voz de subnormal tmb ayuda.
Se encuentran 2 amigos por la calle y le dice uno al otro:
- Pepe, ¿cómo es que te conservas tan joven?
- Pues porque no discuto nunca.
- ¡Hombre, no será por eso!
- Bueno, pues no será por eso...
Nunca discutas con un idiota,te bajará a su nivel y te ganará con su experiencia.
#34 Cierto, una vez que estás en sus redes no puedes escapar del diálogo de besugos.
Esto solo sirve para gente que no sabe defender sus ideas equivocadas y termina sucumbiendo a la lógica a la que le avocas. Vamos, algo muy obvio. Yo pensaba que iban a contarme algo de psicología o alguna técnica de negociación o no se...algo mas sustancioso.
Frases para ganar una discusión
Frases para ganar una discusión
helektron.comEn términos muy sencillos creo que la clave en una discusión radica en hacerse entender: uno ha de estar convencido de lo que expone, eso permite obtener argumentos sólidos y reales, de ahí que sean convincentes, y desde luego todo ello ha de enmarcarse en el respeto, tan necesario para todo.
Atajos para trolls
Decálogo de estrategias de debate
Decálogo de estrategias de debate
jotdown.esLa gente que discute lo hace por el placer de discutir, no para tener la razón.
Salvo en concursos o ámbitos laborales las discusiones muy rara vez se ganan o se pierden, me parece absurdo interpretarlas como una competición. Y en los casos en los que hay un claro vencedor y el vencido lo admite seguramente el que más haya ganado es el que supuestamente ha perdido.
edito, ya no existe
Descubriendo a Sócrates....
Yo me quedo con uno de los gags de Gomaespuma:
Si tienes un problema con tu hijo, debes explicárselo tranquilamente, sin levantar la voz, exponle tus argumentos y razónalos para que vea tu punto de vista y sea capaz de ver lo erróneo de su postura. Y luego le pegas una hostia que lo revientas.
Las discusiones se ganan dando la razón al que no la tiene.
Algunos ahora mismo parecéis una caricatura del artículo jaja.
Jo... Estoy desactualizado: aún me basando en "Dialéctica erística o el arte de tener razón, expuesta en 38 estratagemas"
"Para ti la perra gorda"
"Sugirieron que tal vez las personas que tienen fuertes opiniones políticas pueden abrirse a otros puntos de vista si se les pide que expliquen exactamente cómo piensan que la política que defienden traerá los resultados que ellos sostienen"
Je, je, sigues con el rencor. Te faltan muchas horas de fajarte y veo que no te adaptas a los distintos registros.
Venga hasta la próxima.
Un saludete.
#45 Diferentes registros dice
Menudo payaso.
Sigues creyéndote mucho más de lo que eres. Rencor ninguno. Risas dejando a un bocazas con el culo al aire, las que quieras
Los asertivos me tocan la moral. Personalmente soy inmune a estas formas de manipulacion, por muy educadas q parezcan.
#3 Explicate...
#4 si no me has entendido no me vas a entender.
#4 asertividad positiva, negativa y neutra.
Es un termino de psicología y comunicación
http://es.wikipedia.org/wiki/Asertividad
#3 Asertivo es el estado en que ni eres agresivo ni sumiso. La actitud en la que no atropellas los derechos de los demás, sin dejar que atropellen los tuyos. No entiendo por qué te tocan la moral. Cómo dice #4, explícate.
#50 al menos hasta donde me han enseñado a mi lo que significa ser asertivo, es como la suerte. por si sola no significa nada o es positiva o es negativa y hasta neutra. la asertividad positiva es la capacidad y actitud corporal y verbal de empatizar con el otro y consensuar argumentos y posturas.
#3 ... o te toca la moral o eres inmune... ¿en qué quedamos?
Lo que me he reido leyendo los comentarios