Masacre de Tiananmen: La mentira más extendida de Occidente

¿Cómo logró Occidente fabricar la 'mentira del siglo' de que la represión del ejército chino contra las protestas mató al menos a 10.000 personas en una masacre? Comencemos con una breve reseña histórica. En el año 1987, en plena era de la revolución poscultural, muchos estudiantes comenzaron a protestar en sus universidades; su mensaje fue claro: 'Más reformas'. La terminología 'promover las reformas' parece dar crédito a un llamado a '¡Libertad y Democracia!'.

[#14 dmeijide]

#5 Hombre si quieres más pruebas tienes al propio periodista español que grabó las imágenes de la plaza y se pasó toda su vida intentando aclarar que en la Plaza no hubo ninguna masacre, y sin éxito. Le terminaron tratando de loco al que estuvo allí en primera persona y filmó las imágenes para tratar de imponer el relato que quería Occidente:

https://www.politicaexterior.com/tiananmen-la-noche-confusa-entrevista-con-juan-restrepo/

[#17 perico_de_los_palotes]

#14 Según el hilo, el gobierno chino admite 300 muertos ...

[#18 Desactivado]

#17 En los enfrentamientos armados que hubo en diferentes calles de Beijing entre manifestantes que habían robado armas al ejército y militares. Los 300 muertos no son únicamente civiles, también policías y militares. De hecho, creo recordar que sólo se contabilizan 30 y pico estudiantes muertos.

Claro, si omites esa información, 300 muertos civiles parece una burrada. Pero si hablamos de tiroteos entre dos bandos enfrentados a lo largo y ancho de una ciudad que tiene a miles de personas en las calles, 300 muertos, en escala china (cualquier enfrentamiento allí implicará muchísima más gente y, por tanto, más bajas que en otros países), son poca cosa. Se puede definir de muchas formas, pero no como "masacre":

masacre
nombre femenino
Matanza conjunta de muchas personas, por lo general indefensas.
"en las guerras, se cometen muchas masacres".

[#22 perico_de_los_palotes]

#18 1. f. Matanza de personas, por lo general indefensas, producida por ataque armado o causa parecida.
https://dle.rae.es/masacre

Por lo demás, bueno es saber que consideras que los muertos chinos valen menos que los de otras nacionalidades. Pero yo, que he vivido en China y tengo amigos allí, lo veo de distinta manera.

En todo caso, ¿nunca te has preguntado que si la cosa está tan clara, por qué el gobierno chino, quien necesariamente tiene mejores purbea de todo ello que nadie, no ha demostrado la verdad?

[#23 Desactivado]

#22 go to #11, o léete bien el hilo.

Por otro lado, no considero los muertos chinos de menor valor que los de otras nacionalidades, eso es una falacia que te has marcado aquí tú con todo el morro del mundo ante la falta de argumentos.

Sí que, sin embargo, no puedes considerar las consecuencias destructivas de cualquier conflicto en un país con 1.400 millones de habitantes y en ciudades con unas densidades de población muy superiores a las de otros países. 300 muertos en España son proporcionalmente muchos más muertos por habitante que en China. Esto es fácil de entender si te quitas el sentimentalismo de encima a la hora de analizar los hechos históricos y te limitas a mirar el contexto.

[#24 perico_de_los_palotes]

#23 ¿El gobierno chino no tiene mas medios de comuinicación que un reporte oficial? ¿Y por eso es imperativo señalar la verdad en ... tachán tachán ... un hilo de twitter?

En cuanta a lo otro, a ver si te he entendido bien: ¿atropellar a un peaton en Madrid o Barcelona no es tiene el mismo pero que en Villatortas de Abajo porque en Madrid o Barcelona viven varios millones de personas y en Villatortas menos de 100?

[#25 Desactivado]

#24 ¿cómo vas a entender el hilo si no entiendes que estadísticamente va a morir más gente atropellada en Barcelona o Madrid que en Villatortas de abajo y que, por tanto, 6 atropellados en Villatortas de abajo en un mes son proporcionalmente más atropellados que 6 atropellados en Barcelona o Madrid en un mes? No es difícil: es pura lógica.

100.000 muertos en un terremoto en China son proporcionalmente menos que 100.000 muertos en un terremoto en España. Es fácil. ¿Significa eso que los muertos chinos valen menos? No, significa que si China en su represión ha matado 300 personas y USA ha matado las mismas en la represión de otro movimiento, habida cuenta la relación con la cantidad total de población, los yankees han sido mucho peores. Es sencillo. Es una forma de medir y comparar. Es estadística.

[#1 currahee]

Gran hilo. Muy bien documentado. Otra gran mentira histórica que me he creído durante años.
Y antes de que a nadie se le ocurra tirar de falacias trilladas, aquí uno de los artículos mencionados en el hilo, de la estadounidense CBS:

https://www.cbsnews.com/news/there-was-no-tiananmen-square-massacre/
"No hubo ninguna masacre en Tiananmen"

[#12 perico_de_los_palotes]

#1 Pregunta: ¿Lo de creerse a medios como la CBS lo tenemos que hacer cuando te dan la razón pero no cuando no te dan la razón o como es la cosa?

[#19 currahee]

#12 Ya he respondido a esa pregunta varias veces y he discutido el tema conMJDeLarra,MiguelDeUnamano y alguno más. Los medios los lees y decides después la credibilidad que te merecen, noticia por noticia, tras una labor de análisis y contraste. Dicho esto, que yo mencione la CBS no hace la noticia creíble ni no creíble; sencillamente es periodística, ideológica y políticamente relevante que un medio estadounidense contradiga una historia que durante muchísimos años fue una verdad irrefutable difundida al unísono en la prensa occidental.

Pero claro, después te leo en #13 y me doy cuenta de que lees lo que te interesa y manipulas con un desparpajo del copón. Ahí te quedas, Perico.

[#20 perico_de_los_palotes]

#19 Los medios los lees y decides después la credibilidad que te merecen, noticia por noticia, tras una labor de análisis y contraste.

Que es exactamente lo que estoy haciendo con este hilo. Y en cuanto hago preguntas, el problema soy yo. Todo muy convincente, claro que si...

[#3 pollorudo]

Para no haber habido ninguna masacre lo más fácil para China hubiera sido desclasificar los sucesos y sus grabaciones. En vez de eso aún a día de hoy existen casos como el del TikToker chino de millones de followers que han "desaparecido" tras haber mostrado un contenido aparentemente inocente pero que hacía alusión al suceso de Tiananmen.

https://www.genbeta.com/actualidad/ibai-chino-ha-desaparecido-ultimo-que-hizo-fue-ensenar-tarta-forma-tanque-sus-64-millones-seguidores.

[#4 currahee]

#3 Para qué abrir y leer el hilo, verdad?

[#5 Desactivado]

#4 Si el hilo empieza diciendo que fue una conspiración occidental para dar un golpe de Estado en China sin más prueba que la palabra de un tuitero...

[#6 currahee]

#5 Si no quieres leerte el hilo no lo hagas. Limítate a votar negativo y no me hagas perder el tiempo.

[#7 Desactivado]

#6 Si no quieres que te critiquen hilos de mierda, no envíes hilos de mierda.

[#8 currahee]

#7 Si lo consideras un hilo de mierda (a pesar de demostrar que no te lo has leído), lo votas negativo Y ME DEJAS EN PAZ.

[#9 Desactivado]

#8 Precisamente por haberlo leído no me cuela la subnormalidad de la conspiración occidental, a ver si es que no te lo has leído tú.

[#11 Desactivado]

#5 En el hilo aclara que existe un reporte oficial del gobierno chino disponible gratuitamente en internet. Pero supongo que me dirás que como es del gobierno chino no es de fiar, y blablabla. Pero al decirme eso estará obviando todas las demás pruebas que cita el hilo, que son bastantes en contraste con las citadas por las líneas oficiales occidentales.

Yo he conocido la manipulación mediática en primera persona cuando nos cargó la policía en la facultad en 2008, siendo yo estudiante. Recuerdo perfectamente lo que sucedió y vi aquel día y lo que dijo la prensa: cualquier parecido con la realidad era pura coincidencia.

cc#3 #4

[#2 currahee]

Muchas de las mentiras (desmontadas con pruebas en el hilo) están en portada de Menéame. Varias veces. Probablemente yo mismo voté varias de ellas:
https://www.meneame.net/search?q=tiananmen

[#13 perico_de_los_palotes]

#11Lo que cita el hilo es por ejemplo la foto de un pareja bailando como oprueba irrefutable de que había gente de cachondeo ... ¿porque en varias semanas de ocupación de la plaza por parte universitarios de es imposible de imaginar ni un momento de relax?

O que el hombre del tanque es falso porque al final aparecen cuatro y se lo llevan en volandas ¿porque es imposible que esos 4 no fueran parte de las fuerzas de seguridad del gobierno chino?

O quesque el gobierno chino no admite mas de 200 (en realidad la cifra admitida son 300) muertos y claaaaaaro, 300 manifestantes muertos pues hombre masacre lo que se dice masacre pueeeeeees no lo es ... Y encima con los huevazos de soltar mas tarde "¿Podrían 100.000 sentarse y ocupar Pennsylvania Avenue en Washington DC sin oposición durante 7 semanas en los Estados Unidos?" Oye, que tal si preguntamos de paso ¿Podría al gobierno yanki cargarse a 300 ciudadanos en su territorio sin que lo llamemos masacre?

En fin, quien no se consuela es porque no quiere.

[#16 krumbles]

Joder… resulta que según el jambo de ese hilo, murieron más militares que estudiantes. Y lo dice así de pancho

Y por ese motivo, obviamente, es por el que no se puede ni mentar 8964 en China. ¡Claro que sí campeones!

[#21 tiopio]

Vaya, ya no sólo hay propaganda putinista, también de la dictadura china.

[#15 Benu]

A lo mejor si no se sabe cuántos murieron será porque alguien lo oculta, adivina quién…

[#10 Desactivado]

Suele pasar, las masacres y exterminios con el tiempo y generaciones suele revelarse que todo era mentira y que realmente no era así.

[#26 Desactivado]

Tus mierdas te las publicas en otro lado, gracias

[#27 currahee]

#26 Publico lo que ME SALE DE LOS COJONES. Que te quede bien clarito. A ti y tu banda de clones de pacotilla.

[#28 Desactivado]

#27 q
Otro adorador de putin violento, sois todos iguales. Menos stajanov que con el al menso te echas unas risas