Portada
mis comunidades
otras secciones
#13:
#11 Vaya por delante que soy un fiel seguidor y supporter de las misiones que has nombrado, de hecho, mi nombre y el de mi hija estan en el mismo corazon de Opportunity, y fui de los que ganaron el concurso de ponerle nombre al punto de aterrizaje de Philae en el Chury (Agilka).
Pero me parece ridiculo comparar estas misiones con la envergadura del proyecto de la ISS. Por una parte no son comparables por cometido, las misiones robotizadas son para determinados experimentos y son un proyecto cerrado. La mision IS se proyecto en 1980, por lo que lleva entre nosotros 36 ciclos orbitales solares. Solamente los Mars Rover llegan siquiera a la mitad de tiempo de mision, desde los proyectos hasta hoy. Tambien es la mision que mas paises participan hasta la fecha, incluidas las cinco principales agencias espaciales de la Tierra.
En cuanto a tecnologia, no hay comparacion posible, es el objeto en orbita mas grande jamas construido por el hombre, actualmente pesa mas de 400 toneladas, lo ha supuesto CIENTOS de lanzamientos, y 127 paseos espaciales, a los que hay que sumar 98 misiones no tripuladas y 88 tripuladas, durante mas de 1000 horas de maniobra de montaje. Su desarrollo va ligado a otras misiones con las que se ha visto relacionada. Los transbordadores, las Soyuz, cada producto de SpaceX, cada una de las tecnologias utilizadas en otros proyectos, han sido probadas primero en la ISS, incluidos los MERV (primer brazo robotico en el espacio, primer enlace de Red de Espacio Profundo, etc.), asi como toda la experimentacion relacionada con el envio de sondas tripuladas tanto a la luna como a Marte. Los mayores paneles solares jamas construidos, estan alli, Lleva habitada de forma permanente desde el 2000, desde el cual se han realizado mas de 5000 experimentos cientificos.
Todo esto, conforma el objeto mas caro de la HISTORIA DE LA HUMANIDAD, estimado en 155.000 millones de Euros, casi 100 veces el PIB de Estados Unidos.
Creo que la evidencia es aboslutamente demoledora como para sonrojar a cualquier otra mision, de cualquier tipo, que haya hecho el ser humano.
Pero me parece ridiculo comparar estas misiones con la envergadura del proyecto de la ISS. Por una parte no son comparables por cometido, las misiones robotizadas son para determinados experimentos y son un proyecto cerrado. La mision IS se proyecto en 1980, por lo que lleva entre nosotros 36 ciclos orbitales solares. Solamente los Mars Rover llegan siquiera a la mitad de tiempo de mision, desde los proyectos hasta hoy. Tambien es la mision que mas paises participan hasta la fecha, incluidas las cinco principales agencias espaciales de la Tierra.
En cuanto a tecnologia, no hay comparacion posible, es el objeto en orbita mas grande jamas construido por el hombre, actualmente pesa mas de 400 toneladas, lo ha supuesto CIENTOS de lanzamientos, y 127 paseos espaciales, a los que hay que sumar 98 misiones no tripuladas y 88 tripuladas, durante mas de 1000 horas de maniobra de montaje. Su desarrollo va ligado a otras misiones con las que se ha visto relacionada. Los transbordadores, las Soyuz, cada producto de SpaceX, cada una de las tecnologias utilizadas en otros proyectos, han sido probadas primero en la ISS, incluidos los MERV (primer brazo robotico en el espacio, primer enlace de Red de Espacio Profundo, etc.), asi como toda la experimentacion relacionada con el envio de sondas tripuladas tanto a la luna como a Marte. Los mayores paneles solares jamas construidos, estan alli, Lleva habitada de forma permanente desde el 2000, desde el cual se han realizado mas de 5000 experimentos cientificos.
Todo esto, conforma el objeto mas caro de la HISTORIA DE LA HUMANIDAD, estimado en 155.000 millones de Euros, casi 100 veces el PIB de Estados Unidos.
Creo que la evidencia es aboslutamente demoledora como para sonrojar a cualquier otra mision, de cualquier tipo, que haya hecho el ser humano.
#1:
Es una pena que el mayor logro de la humanidad sucumba también a la des-unión de Naciones, en lugar de continuar con una empresa interesante a escala global, y de la que todos los seres humanos somos beneficiarios.
#9:
#5 te das cuenta de:
Que es una colonia humana permanentemente habitada FUERA de la Tierra?
Que la han hecho países de distintos continentes y culturas?
Que es la mayor proeza tecnologíca del hombre?
Que es la mayor construcción humana del último siglo, la más cara, mayor vehículo humano, y vehículo más rápido de la historia?
Aparte de eso, cuatro hierros mal puestos.
Que es una colonia humana permanentemente habitada FUERA de la Tierra?
Que la han hecho países de distintos continentes y culturas?
Que es la mayor proeza tecnologíca del hombre?
Que es la mayor construcción humana del último siglo, la más cara, mayor vehículo humano, y vehículo más rápido de la historia?
Aparte de eso, cuatro hierros mal puestos.
#7:
La investigación espacial es cara. Si no hay estación internacional, las que pueda haber serían peores y sus resultados más limitados.
Espero que la cordura se imponga y tengamos una digna sucesora de la ISS... Con módulos inflabes de cientos de metros cúbicos de capacidad. Si la decisión dependiese de científicos no habría dudas, pero depende de tipos como Trump.
Espero que la cordura se imponga y tengamos una digna sucesora de la ISS... Con módulos inflabes de cientos de metros cúbicos de capacidad. Si la decisión dependiese de científicos no habría dudas, pero depende de tipos como Trump.
#12:
#11 La discusión entre programa tripulado o programa de sondas robóticas se me antoja falso.
Tendemos a suponer que la cancelación de los vuelos tripulados liberaría fondos para la exploración automatizada, sin embargo la realidad es que el filtro del congreso y sus políticos harían que esas partidas presupuestarias acabaran canceladas.
Lejos de ser competidoras, las dos metodologías de avance se complementan entre sí.
Tendemos a suponer que la cancelación de los vuelos tripulados liberaría fondos para la exploración automatizada, sin embargo la realidad es que el filtro del congreso y sus políticos harían que esas partidas presupuestarias acabaran canceladas.
Lejos de ser competidoras, las dos metodologías de avance se complementan entre sí.
Comentarios
#11 Vaya por delante que soy un fiel seguidor y supporter de las misiones que has nombrado, de hecho, mi nombre y el de mi hija estan en el mismo corazon de Opportunity, y fui de los que ganaron el concurso de ponerle nombre al punto de aterrizaje de Philae en el Chury (Agilka).
Pero me parece ridiculo comparar estas misiones con la envergadura del proyecto de la ISS. Por una parte no son comparables por cometido, las misiones robotizadas son para determinados experimentos y son un proyecto cerrado. La mision IS se proyecto en 1980, por lo que lleva entre nosotros 36 ciclos orbitales solares. Solamente los Mars Rover llegan siquiera a la mitad de tiempo de mision, desde los proyectos hasta hoy. Tambien es la mision que mas paises participan hasta la fecha, incluidas las cinco principales agencias espaciales de la Tierra.
En cuanto a tecnologia, no hay comparacion posible, es el objeto en orbita mas grande jamas construido por el hombre, actualmente pesa mas de 400 toneladas, lo ha supuesto CIENTOS de lanzamientos, y 127 paseos espaciales, a los que hay que sumar 98 misiones no tripuladas y 88 tripuladas, durante mas de 1000 horas de maniobra de montaje. Su desarrollo va ligado a otras misiones con las que se ha visto relacionada. Los transbordadores, las Soyuz, cada producto de SpaceX, cada una de las tecnologias utilizadas en otros proyectos, han sido probadas primero en la ISS, incluidos los MERV (primer brazo robotico en el espacio, primer enlace de Red de Espacio Profundo, etc.), asi como toda la experimentacion relacionada con el envio de sondas tripuladas tanto a la luna como a Marte. Los mayores paneles solares jamas construidos, estan alli, Lleva habitada de forma permanente desde el 2000, desde el cual se han realizado mas de 5000 experimentos cientificos.
Todo esto, conforma el objeto mas caro de la HISTORIA DE LA HUMANIDAD, estimado en 155.000 millones de Euros, casi 100 veces el PIB de Estados Unidos.
Creo que la evidencia es aboslutamente demoledora como para sonrojar a cualquier otra mision, de cualquier tipo, que haya hecho el ser humano.
#13 Por mucha negrita o mayúsculas que pongas no llevas más razón. Qué barbaridad lo de 100 veces el PIB de EEUU, 155.000 millones de euros son sólo algo más de un 1/10 del PIB de España.
#19 . No tengo el dato concreto, pero deduzco que hay una errata inducida por la p... manía anglosajona de confundir billones (potencia 12) con millardos (9).
Quizá #13 habla de billones, 155, incluidos costes y mantenimiento.
Lo cual no deja de ser una bestiada cien veces el PIB español y similar al PIB de EEUU.
Dedicarle a un proyecto científico el equivalente a toda la riqueza generada durante un año por la nación más poderosa del mundo... sigue siendo asombroso.
Por cierto, gracias por los datos, Gizmo- #13
#5, a lo que te mencionan ellos, yo añadiría como beneficios indirectos para toda la Humanidad los que se derivan y derivarán de esos 5.000 experimentos desarrollados en microgravedad. Son un intangible muy difícil de cuantificar económicamente.
#22 #20 #19 mi equivocación ha estado al dividir 150000 millones de euros entre el PIB de Estados Unidos que es de 16000 millones de euros, en realidad son 10 veces el PIB de Estados Unidos.
El coste de la Estación Espacial Internacional es realmente 155 mil millones de euros. Una auténtica burrada.
#30 Tienes que tener algún error ahí.
Desconozco la cifra de la ISS, pero si el PIB de España anda por el billón escaso de euros (150 billones de pesetas), el de EEUU no puede ser ese que refieres, ni de broma. Y junto con ese error vendrá el otro, quizá.
#33 #34 aaaaagrgh odio los billones, millones y millardos!!
Tenéis razón, tengo un grave problema con esos números transoceanicos. Tengo que consultar fuentes anglosajonas para saber el valor de la dichosa estación, no me atrevo a valorarla de nuevo.
#42 jajaja No eres el único. Cada vez que veo millas, pulgadas, libras o los billones anglosajones de los c..., me cago en la madre que parió al Imperio.
Y de paso en la de Darth, por asociaciones mentales que se hace uno.
#30 el PIB de EEUU es de 16 billones, 16.000.000 de millones de euros.
#34 osea, que si el coste de la iss es de 155.000 millones, si no me equivoco, hablamos de un 1% del PIB de USA. eso ya me parece mucho mas razonable.
cc #13 #19
#30 https://es.wikipedia.org/wiki/Bill%C3%B3n
#45 el problema está cuando buscas fuentes de datos y resulta que no se han molestado en hacer la conversión correctamente, especialmente si utilizas medios españoles te pueden desconocer la diferencia entre el billón europeo español o americano.
#13 Correcto en todo menos en una cosa:
El PIB de USA es: 17 Billones (Europeos) de Dólares.
#13 quien mierdas ha pagado 100 veces el pib de estados unidos? vaya barbaridad....
Es una pena que el mayor logro de la humanidad sucumba también a la des-unión de Naciones, en lugar de continuar con una empresa interesante a escala global, y de la que todos los seres humanos somos beneficiarios.
#1 lo mismo he pensado yo. Está claro que la ISS ha sido un gran logro conjunto de varios paises que anteponen las cuestiones políticas de cada país al bien común de nuestra especie. Realmente es una pena.
#1 #2 El único consuelo (parcial) es que ahora planean reutilizar trozos de la Estación Espacial Internacional para otros proyectos en órbita baja.
La idea original era para llorar. Querían desorbitar la EII y que se quemase enterita en la atmósfera.
De locos.
#1
Todavía estoy esperando que me den una vuelta en la ISS , para ser beneficiario
#4 eres beneficiario de la ciencia.
#1 Si con el mayor logro de la humanidad te refieres a la ISS creo que exageras bastante el valor de esa estación.
#5 Es una prueba tecnológica a largo plazo que sentará (ya está sentando) las bases para poder llegar a Marte preservando la seguridad de los astronautas.
#5 te das cuenta de:
Que es una colonia humana permanentemente habitada FUERA de la Tierra?
Que la han hecho países de distintos continentes y culturas?
Que es la mayor proeza tecnologíca del hombre?
Que es la mayor construcción humana del último siglo, la más cara, mayor vehículo humano, y vehículo más rápido de la historia?
Aparte de eso, cuatro hierros mal puestos.
#9 Te das cuenta que:
- Existen un par de robots en Marte que han conseguido hitos científicos mucho más importantes que los de la ISS?
- Que la sonda Rosetta y la New Horizons han avanzado más el conocimiento del Sistema solar que la ISS?
- Que la eliminación de la viruela es también un logro de la humanidad y ha beneficiado mucho más al género humano que la ISS?
No estoy menospreciando la ISS, sólo quería afirmar que no es el mayor logro de la humanidad, ni siquiera el mayor logro tecnológico ni en la exploración espacial.
#11 La discusión entre programa tripulado o programa de sondas robóticas se me antoja falso.
Tendemos a suponer que la cancelación de los vuelos tripulados liberaría fondos para la exploración automatizada, sin embargo la realidad es que el filtro del congreso y sus políticos harían que esas partidas presupuestarias acabaran canceladas.
Lejos de ser competidoras, las dos metodologías de avance se complementan entre sí.
#11 han aportado conocimientos diferentes. Unos los mayores del sistema solar con meras sondas automáticas y la ISS conocimientos tecnológicas, biológicos, etc relativos a poder hacer viajes espaciales tripulados en el futuro aparte de aplicaciones prácticas diversas
Están todos por el espacio (fuera de la Tierra) pero aportan en campos diferentes. Deberían ser complementarios si se espera salir algún día de aquí en persona para vivir fuera. Si solo se busca conocimientos de lo que hay fuera sin salir, eso las máquinas lo pueden hacer la mar de bien
#15 Una nota. Veo otra noticia en pendientes sobre llenar el espacio de nanosatélites. ¿alguien se acuerda de como la ISS ha ayudado a probar la tecnología para los cube-sats y tal vez aplicaciones futuras? bueno hubo hasta suit-sats (usaron trajes de astronauta viejos como contenedores de prueba de la nueva tecnología... .P :P)
O la comunicación de alta velocidad y definición mediante laser. Se prueba en la ISS dado que ya tiene otra de segura y gente para trabajar y se perfecciona para usos posteriores en lo que en el futuro haga falta
Así que es algo a aplicaciones futuras... Es diferente del conocimiento básico de las sondas automáticas pero reitero que creo que son complementarios los conocimientos.
#9 puof, la verdad es que se ve un desinteres por tener un cacharraso en orbita habitado y todo " cuatro hierros mal puestos. " eso parece que quedo en los 70s y ya dio todo lo que tenia que dar de si ... hoy los chinos estan por poner una aldea en la Luna mas bien ... desiteres total por los Skylab de hace para 50 años ...
La investigación espacial es cara. Si no hay estación internacional, las que pueda haber serían peores y sus resultados más limitados.
Espero que la cordura se imponga y tengamos una digna sucesora de la ISS... Con módulos inflabes de cientos de metros cúbicos de capacidad. Si la decisión dependiese de científicos no habría dudas, pero depende de tipos como Trump.
Total, para lo que sirve al ciudadano de a pie ...
#10 #17 En toda noticia científica de menéame, no pueden faltar los "graciosetes" haciendo bromas de niño de tres años y que no hacen ni puta gracia a nadie.
#21 Qué amarguras, lo mismo pensarán otros de los que alabáis las migajas que nos dan esas empresas financiadas con dinero público. Si no te gusta mi comentario, vete del pueblo, que tan cuñao eres tú como el resto.
O monta un menéame con tus propios casinos y furcias. El usuario que no te guste, pues lo echas y a correr.
#24 Simplemente estáis enmierdando un hilo interesante con gilipolleces (como siempre). Cállate.
#25 Las únicas personas que deberían estar calladas (pero porque alguien con autoridad las expulsa de un ámbito social determinado), son aquellas que faltan al respeto a los demás. Te recuerdo que menéame no es un lugar exclusivo de ciencia y seriedad, también cabe el humor. Lo dicho, móntate tu propio menéame obtuso y te lo follas como quieras.
#26 Cállate ya y deja de joder el hilo. Si quieres discutir me mandas un privado. Gracias
PS: Ya hay noticias de humor en las que puedes dar rienda suelta a tus chiste pueriles.
Esto es una noticia de ciencia (y bastante interesante).
#28 Cuanto más mandes callar a alguien sin derecho a hacerlo, menos se va a callar alma de cántaro. Eres tú el que está haciendo un mundo de mierda por un chiste.
#21 Perdone usted señor bibliotecario, no sabía que lo habían nombrado guardián de la moral y las buenas costumbres
#32 Te devuelvo el negativo, majete.
PS: Seguro que en forocoches haces mucha gracia.
Vete a enmierdar otra web, esta te queda intelectualmente grande.
PS2: Te digo lo mismo que al otro: Si quieres discutir me mandas un privado.
#35 te pongo negativo por tus modales. Ahí llevas otro.
Y no quieras ponerte a ver quién la tiene más grande en cuanto a estudios. Perderás.
#38 Si, viendo el fino, sarcástico e inteligente sentido del humor que tienes, como mínimo debes ser "lisensiao" y superdotado...
#39 y tú tienes un serio problema de amargura. No sé, igual te ha dejado la novia y estás pasando por la fase de agresividad. No es normal tu actitud.
#44 Lo siento, pero pese a tu preocupación, ni me ha dejado la novia ni estoy amargado. simplemete me jode ver como un sitio como menéame se ha comvertido en un vertedero de trolls y de graciosillos sin gracia que sistemáticamente no aportan nada y bajan la calidad de los escasos artículos culturales que suben a portada.
#50 Bueno ¿qué te puedo decir? Que amargados como tú no me van a quitar las ganas de hacer algún comentario que pueda arrancar una sonrisa.
#55 El problema es que no tienes ni puta gracia. Si fueras gracioso, tendrías un pase.
#56 estoy intentando ser educado contigo pero aquí el único gilipollas que insulta eres tú. Si tan listo te cree monta tu propio servidor para que la gente te adule. Si no te gustan mis comentarios te jodes y punto niñato.
¿O acaso te crees que por hacer bromas no le doy la importancia merecida a estas noticias imbécil prepotente? Estás hablando con un doctor en matemáticas con más de 15 años de experiencia docente e investigadora. ¿Me puedes decir qué es lo que te hace a ti tan especial para criticar mis comentarios?
#57 Esta usted dejando en evidencia la pobre educación que sus padres le dieron en su casa.
Insultando no solo se autodesprestigia sino que pone usted en evidencia su bajo nivel cultural y su estrato social.
Su falta de argumentos es solo equiparable a su falta de normas básicas de saber estar.
Le doy un consejo: Con educación se llega a todas partes.
No sé si será verdad que es usted una investigadora, pero lo que si es seguro es que es una persona vulgar y con modales barrio-bajeros. Por lo tanto, no creo que haya pisado una universidad en su vida.
Por ciero: En ningún momento la he insultado (dígame donde le insulto).
Aprenda modales y algo de cultura.
El saber hacer un comentario gracioso en su contexto, es un síntoma de inteligencia.
@admin: Esta persona me está insultando. Solicito su baneo. Gracias
#58 jajajajajaja
Ahora te las das de educado y encima te vas con el cuento al administrador, no me lo puedo creer jajajajajaja eres patético chaval.
#59 Siempre he sido educado ¿indíqueme cuando no lo he sido?
#60 Ay por favor, ¿me vas a hacer copiar y pegar tus hazañas chavalín? ¿Y ahora por qué me hablas de usted?
"que no hacen ni puta gracia a nadie."
"Vete a enmierdar otra web, esta te queda intelectualmente grande."
"se ha comvertido en un vertedero de trolls y de graciosillos sin gracia"
"El problema es que no tienes ni puta gracia. Si fueras gracioso, tendrías un pase"
Y otra cosa, ¿quién te has creido que eres para dar lecciones de lo que se debe y no de poner en los comentarios si solo llevas 6 meses en menéame? ¿O es que te han baneado varias veces y este es tu último alias? Yo llevo desde 2012 comentando aquí y nadie jamás se ha sentido molesto por un comentario de humor en una noticia de ciencia. Luego seguro que te pondrás tu fotito de Je suis Charlie Hebdo y esas cosas en el facebook.
#32 #21 Me han entrado ganas de releer "El nombre de la rosa". Os lo agradezco.
me sentiria muy inseguro en ese modulo
#53 por la misma razón que te parece inseguro, lo es para ciertos usos, como para hacer ciertos experimentos que en un módulo normal harían un daño mayor, tanto por costes directos como por transmitir energía de algo que salga mal al resto de la estación o equipos que casi puedan almacenarse en el exterior puedan estar con acceso sencillo desde el interior.
Más inseguro parece esto: http://www.nasa.gov/directorates/spacetech/game_changing_development/HIAD/irve3-success.html#.V5Ty5R_I5E4 y no deja de ser funcional.
Así que se acabó lo de la ISS ... Vaya ...
Está currada al pelo ehhh... no le falta detalle.
La pantera rosa ya se adelantó a esta tecnología
#17 los gabachos son muy de inflar cosas: http://www.cnc-aff.fr/internet_cnc/Internet/ARemplir/parcours/EFG1914/pages_EN/31410.html
He leído "módulo inefable"
#37 Lo cierto es que se dejó de hablar del sándwich ese de kevlar una pila de años hasta que se retomó el interés. Algo inefable sí que era.
Hay que verlo desde el lado positivo. Puede abrirse una fase de competencia entre los bloques, que haga retornar una inversión menguante en las últimas décadas. En vez de armamento, igual invierten en esto.
#46 Lo dudo horrores, no quieren financiar una entre todos, van a financiar una cada una...
Da gracias si queda algo de EEUU y de Rusia habitado
#48 Se llama competencia. El colaborar ha llevado por ejemplo, el presupuesto de la NASA del 4% del presupuesto Federal en la época de Nixon, al 0.4% actual.
#62 Más bien la falta de competencia sovietica. Si no tienen con quien medirsela, no es tán divertido.
Cuestión de prioridades.
#63 Bueno, fíjate en la nueva carrera espacial entre empresas privadas. Están moviendo grandes cantidades de dinero. Space X, Virgin, el de Amazon...
#64 ni pipas comparado con el proyecto Apolo. Simplemente no hay cosas que la iniciativa privado no puede hacer, pues no revierte en beneficios a corto plazo, y la inversión es simplemente, demencial. Ya te digo que con suerte quedarán 2 miniestaciones tras el desmantelamiento de la ISS.
Hay temas que debemos abordar como especie, pero eso requiere un madurez que no tenemos...
Nos autodestruiremos antes de adquirir dicha madurez? quien sabe....pero no soy muy optimista, la verdad.
Quieren, dinero para tanques.
Que la estrellen en la base principal del ISIS.
No se, hemos pasado de tener naves que aterrizaban con bodegas enormes a querer meter a los astronautas en un globo.
#8 piensa que no se juntaron ambas ideas a la vez, la verdad es esa, la idea de un módulo hinchable es bastante antigua, de 1961 para un futuro hipotético de base lunar pero hasta el BEAM no hubo realmente ganas de probar nada en el espacio.