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#29:
#10 La única provincia 100% manchega es Ciudad Real. El resto no lo son completamente, y de hecho Guadalajara no tiene ni un km2 de La Mancha.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_Mancha#/media/Archivo%3AMancha_Madoz.svg
https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_Mancha#/media/Archivo%3AMancha_Madoz.svg
#13:
Si tenemos en cuenta que en 1379 el rey Juan I de Castilla se convirtió en señor de Vizcaya, por herencia materna, quedando dicha titularidad integrada definitivamente en la corona de Castilla, debería figurar dentro de la línea morada del reino medieval de Castilla.
#33:
#12 Si se hiciera un mapa de "los límites de Al-Andalus" a lo lo argo de la hisotiria y fuera como este, recogiendo las distintas fases de su expansión-contracción no sería para nada erroneo, comod e hecho los hay a mil en cualquier libro de historia o de divulgación histórica.
Ya está bien de lloriqueos victimistas.
Ya está bien de lloriqueos victimistas.
#31:
Por que puñetas nos ponen un dibujo de un castillo encima de las baleares? Primero el hombre del tiempo, y ahora esto...
Comentarios
Si tenemos en cuenta que en 1379 el rey Juan I de Castilla se convirtió en señor de Vizcaya, por herencia materna, quedando dicha titularidad integrada definitivamente en la corona de Castilla, debería figurar dentro de la línea morada del reino medieval de Castilla.
#13 No, eran dos territorios independientes con un mismo rey, es una confusión muy habitual.
#15 Que tuviera organización política propia no quiere decir que no estuviera dentro de la Corona de Castilla. Por esa regla de tres, el Reino de Valencia no formaría parte de la Corona de Aragón...
#16 Es de primero de feudalismo
#16 Pero que fuera parte de la Corona de Castilla no quiere decir que fuera Castilla. Te pongo otro ejemplo, el Reino de Mallorca incluía el Rosellón, Montpeller y otros territorios occitanos, pero no por ello eran mallorquines.
#25 Sí, sí, tienes razón. Es que he pensado que la línea morada era para la Corona, pero luego he visto que era para el Reino.
Voy a por café
Por que puñetas nos ponen un dibujo de un castillo encima de las baleares? Primero el hombre del tiempo, y ahora esto...
Ancha es Castilla.
#5 y estrecha la Castellana
#6
Y las mentes de los castellanos ni te cuento, sobre todo por la zona de Valladolid.
#22 No todos, pero si abundan. Buena parte de ellos familia mía.
#5 y Alto Aragón.
#23 y Largo es Leon.
Y al final se impusieron en toda la Península. Yo creo que porque son los más burros
#8 Porque Aragón les dejó para ir hasta Atenas
#9 los aragoneses se fueron de crucero
#8 más vale maña que fuerza.
#8 En la península y en prácticamente todo el mundo.
#20 Al-Andalus existió como reino único e independiente durante mucho tiempo. De hecho es lo que era el califato de Córdoba...
#20 A ver, Al-Andalus era el califato de Córdoba, los reinos de taifas surgieron de la descomposición del califato y el reino de Granada era una taifa...
cc #26
No se, me parece un poco impreciso, ya que marca como Castilla parte del Reino de Pamplona-Najera y del propio Reino de Navarra.
#24 Eso mismo venía a decir yo. Se ha limitado a coger la actual frontera de la Rioja y punto, cuando el reino de Navarra ocupaba media Rioja (con unos años teniendo incluso como capital Nájera).
#38 Eso es, Najera fue capital del Reino Najera-Pamplona (o Pamplona-Najera, depende de quien lo diga), y el posterior Reino de Navarra llegó hasta Burgos, ocupando parte de Cantabria con Sancho el Mayor. Y con Sancho III incluso el Condado de Castilla estuvo bajo el mandato de Navarra.
La historia es lo suficientemente complicada como para plasmarla en un solo mapa.
#42 ¿Que te crees que es la zona norte del Ebro?
Aunque en el contenido del artículo lo matiza, en el mapa pone los lugares actuales con el topónimo de Castilla, e incluye a León, y eso es obviamente un error. Si fuera así, la comunidad se llamaría simplemente Castilla. Si se llama "y León" es por algo, y lo reconoce el propio Estatuto de Autonomía.
Castilla una, y no cincuenta y una! 📢
Qué curioso, si se hiciera uno de Andalucía ocupando hasta el sur de Francia sería erróneo porque "al-andalus es España"...
#12 Al-Andalus no existía como reino único e independiente, de hecho eran muchos pequeños reinos árabes, Castilla si era un único reino con un único rey. Al-Andalus tenía al califato de Córdoba, al reino de Granada, a los reinos de Taifas...
#12 Si se hiciera un mapa de "los límites de Al-Andalus" a lo lo argo de la hisotiria y fuera como este, recogiendo las distintas fases de su expansión-contracción no sería para nada erroneo, comod e hecho los hay a mil en cualquier libro de historia o de divulgación histórica.
Ya está bien de lloriqueos victimistas.
#33. Hombre, lo de "lloriqueos victimistas" sobra, y sobre lo que digo justo debajo tienes ejemplo.
Va a ser ahora que sólo los "asistidos por la razón" pueden quejarse.
#53 Bueno, es que lo que dice es cierto, Al Andalús no es ni fue ningún reino, sino una referencia geográfica, y que tiene su máximo esplendor con el Califato de Córdoba (que eso sí sería un reino al igual que lo fue Castilla).
La contraposición a Al Andalús sería referirse a la Iberia critiana o a los reinos cristianos que también fueron cambiando, naciendo, mutando y a veces extinguiéndose a lo largo de ese tiempo.
#55. Toda la razón, me refería al Califato Omeya, al Emirato y luego Califato de Córdoba, y a su heredera la Taifa...
Ya lo dice el refranero: Ancha es Castilla.
#50 Razón tiene. Hace siglos decir España no significaba hablar castellano por cojones ni por asomo. Que se lo digan a los carlistas vascongado-navarros. O catalanes y valencianos.
De hecho hasta los portugueses decían que eran españoles y que reducir España a Castilla y el castellano era una afrenta para lo hispano.
Castilla is not Spain
#28 castilla de las ha apañado, por intervención militar, tejemanejes en corte y nupcias políticas, quedarse con toda la península.
Así, ahora tienen el derecho de pedir que todos hablemos... Castellano en todas partes. Para que nos entendamos todos, sabes?
España es una sobrenombre a Castilla más otros territorios conquistados así todo parece más chuli.
Por ponerte un ejemplo, es como si el reino unido se llamará Britannia en lugar de un reino formado por varias naciones.
Así es más fácil hacer el continuo de estados, España, y nación Española. Que cualquiera que tenga dos neuronas puede ver qué no existe como tal.
Pero así es más sencillo para una mente llana, todo fácil. Un estado, una nación, una lengua, un rey, una religión.
A que mola?
Luego el facha soy yo por no querer aceptar esta mierda.
#43 Vielha e Mijaran is not Catalonia!!!
#43 Madre mía qué cacao tienes majo. Date un paseo por la historia de Francia, Italia o Alemania y luego me cuentas
#50 y te cuento que?
Vamos desembucha. Hoy tengo tiempo de leer historias fantásticas.
No todos los pancastellanistas incluyen a León como en el mapa que muestran.
También me hubiera gustado saber algo más de cuanto de oficial es Madrid castellana en la actualidad, y no limitarse a que no lo indica en su topónimo. El escudo lleva los castillos y en el Estatuto de Autonomía pensaba que se mencionaba, pero ahora no lo encuentro.
#34 Totalmente, Madrid es Castilla, aunque el mapa sin colorearlo da lugar a dudas. De hecho hasta 1983 era parte de Castilla La Nueva; solo hace menos de 40 años que no es administrativamente Castilla (por unos...¿1000? años que sí lo fue).
Hay mil ejemplos, aunque que el equipo filial del Madrid siga llamándose Castilla es suficientemente ejemplar.
Pero hay algo extraño, pone el reino de castilla hasta el s XIX, pero en ese periodo ya se había fusionado con León y después con otros reinos. Es que el reino permanecía como tal aunque los reyes ya fuesen de un territorio mas grande¿?
Como es eso tenían sus propias leyes?¿?
Es lo que tiene el nacionalismo, que elijen una fecha, y lo venden como si toda la historia fuera así, cuando normalmente las fronteras se han movido mucho y la Castilla de entonces no tiene mucho que ver con la actual, y lo mismo con muchos territorios.
Está bien recuperar tradiciones, lenguas propias... pero llevarlo al extremo e intentar recuperar divisiones administrativas antiguas no tiene sentido. ¿Por qué las de un año en concreto sí, y las de otros años no?
A mi plin , todo esto de la historia y tal lo tengo ya muy bien aprendido y así fue y todo lo que queráis y bla bla bla , lo que importa es el ahora.
Paso y somos su resultado . Así pues , a ver si espabilamos y dejamos de vivir del pasado.
Decir que los manchegos (dícese gente de la planicie) no somos castellanos. Ni todos los que se dicen manchegos son de La Mancha.
La Mancha debería ser una provincia de Castilla La Mancha ya que no es lo mismo!
Los que somos de la zona no somos como los de La Sagra (por comentar un sitio)
El que sea de aquí sabe de lo que estoy hablando.
La Mancha es el centro sur de Castilla La Mancha y no Castilla!!!
#7 Explica mejor tu comentario. Precisamente Castilla-La Mancha se llama así y no Castilla "y" La Mancha.
#10 La única provincia 100% manchega es Ciudad Real. El resto no lo son completamente, y de hecho Guadalajara no tiene ni un km2 de La Mancha.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_Mancha#/media/Archivo%3AMancha_Madoz.svg
#29 La historia es la que es, no te vayas a un mapa administrativo de 1848.
Madoz obvia territorios que generalmente son considerados manchegos, como La Manchuela y los entornos de Albacete, Chinchilla de Monte-Aragón y Almansa.
Provincia de La Mancha, según la Orden de S.M. de 22 de marzo de 1785.:
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Provincia_de_La_Mancha
La Mancha pertenecio al reino de Toledo, hasta que su extension obligo a dividir la region en dos. Hay pueblos manchegos que hoy pertenecen a Jaen, Murcia y Valencia.
#39 Pueblos manchegos no, pueblos de Castilla la Nueva. La Mancha es solo una comarca, muy grande y además en el centro de la comunidad, por lo que si cruzas la región es altamente probable que pases por ella, pero solo una comarca.
https://ep01.epimg.net/verne/imagenes/2020/05/29/articulo/1590758858_178325_1590769018_sumario_normal.jpg
Y es un verdadero problema que haya quien por desconocimiento llame "Mancha" a toda la región, porque eso provoca también que se piense que toda la región es una inmensa y monótona llanura cuando en absoluto es así. Más de la mitad de su territorio está lleno de monte.
#39 Si, y también toda la región de Madrid y más al norte pertenecía al Reino de Toledo igualmente, y no son la supuesta Mancha. Las provincias de la Mancha no tienen similitudes entre sí ni se parecen, por tanto no se conviben con una identidad común, este es el problema. Si preguntas en Toledo lo de "manchego" le suena raro a todo el mundo de siempre. Esas ciudades tienen demasiada historia desde milenios.
#47 Es que una persona de Toledo no es manchega, es castellano manchega en todo caso. La Mancha sólo hay una y es la comarca de la Mancha
#29 Exacto, sólo es Ciudad real. Guadalajara ni roza y la región de Toledo solo lo roza.
#7 lo mismo con Leon, Zamora y Salamanca. Jamás han sido Castilla.
#7 que no todos los castellano-manchegos son manchegos es obvio, pero que los manchegos no son castellanos? La primera vez que lo oigo. Y mi familia es de La Mancha.
Que Cantabria no era parte de Castilla? Cómo?
#1 Mira bien la leyenda del mapa y luego el mapa. Comprueba la línea "dorada" y luego revisa tu comentario.
De nada.
#1 Incluso una parte de Castilla era parte de Cantabria
#1 no sé que mapa has mirado pero según el de la noticia es parte de Castilla desde el principio, cuando solo era condado.
#1 DisidenteMental
#1 En el mapa se indica que Castilla nació en Cantabria como condado.
#19 La primera vez que se habla de 'castilla' es en las merindades, norte de Burgos. Castilla nace en Castilla, zona norte del Ebro llena de castillos.