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#6:
Como mujer, defiendo la igualdad, odio cuando otras mujeres salen y se quejan de absolutamente todo. Parece que nada es suficiente para ellas... entiendo que hay cosas que hay que arreglar, pero es que se le da demasiada importancia a estupideces. Esta Sra me cae mas o menos bien, pero no podemos estar victimizando a la mujer por todo. Si quieres algo, vete a por ello. Los hombres tambien son seres humanos, y tambien pasan dificultades. Y #2 creeme que conozco a mujeres que son muy superiores fisicamente a un hombre promedio...
#4:
Eso se aplica a todo. Todo lo que hemos conseguido lo podríamos perder en cualquier momento. Solo hay que ver lo que hemos perdido en los últimos años para ver qué es cierto.
#10:
#7 Me he expresado incorrectamente, lo que quiero decir es que (no ella) generalmente, el colectivo feminista, intenta conseguir lo que quieren degradando al hombre. Necesitamos conseguir igualdad, entiendo que es una utopia, pero paso a paso se hace el camino. No estoy en desacuerdo con ella, pero, es que parece que las mujeres solo sabemos quejarnos, y eso no es cierto.
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#7 Es una manipulación, porque los hombres también podemos perder derechos. Cualquier persona puede perder derechos. El discurso identitario va contra la empatía y la igualdad, y da alas a la extrema derecha, además de basarse en falsedades y falacias.
#11 Que le da alas a la extrema derecha, lo llevo diciendo yo meses. Mucha culpa del auge de la extrema derecha es la política del victimismo en la que nos vemos abocados.
#10 Creo que en #6 te has expresado correctamente, y te digo que se entiende muy bien lo que has querido decir. Respecto de lo que #7 intenta decirte, sigue la misma idea de lo que expresabas, victimización y mete miedo que es en lo que basa la ideología el feminismo en meter miedo.
Actualmente en europa el derecho al aborto, como el matrimonio gay, como otros muchos derechos están amparados bajo la constitución europea y como estados son derechos que son bastante difíciles de eliminar, además que la respuesta social de rechazo en caso de eliminarlos sería elevada. Respecto de esto me quiero unir también a la opinión de #11 los derechos los perdemos todos cuando se pierden, no solo las mujeres como insinua #7. Y está más que claro que habría una pelea por recuperar dichos derechos por parte de todos.
El problema está en utilizar la supuesta excusa de perder estos derechos para meter miedo, que es lo que hace el feminismo.
Yo entiendo perfectamente la situación y te doy la razón, el feminismo ha convertido a las mujeres, en general, en un sujeto infantil y llorón que necesita a papa estado para que las salve constantemente de opresiones inexistentes que solo afectan a mujeres, véase el color rosa.
Y las cuotas han hecho mucho daño, ya que hoy en día cualquier puesto ocupado por una mujer siempre es susceptible de ponerse en duda, lo que va a suponer que como mujer tengáis que probar que realmente os mereceis ese puesto (siento de veras que esto ocurra, pero el feminismo ha destruido la idea de valorar a las mujeres por su valía, cambiandolo por valorarlas por su entrepierna).
Por mi parte trato con muchas mujeres que son una currantas y es maravilloso trabajar con ellas y para ellas, pero también tengo alrededor otras que creen que todo les tiene que caer regalado del cielo (estas ultimas feministas todas).
Mucho ánimo, porque son tiempos jodidos. Mi esperanza es que el feminismo vuelva a convertirse en un movimiento residual, y los hombres y mujeres podamos ser iguales ante la ley, lo que eramos y ya no somos, lo que nos llevará a una igualdad social de la que hoy estamos cada día más lejos.
#29 Realmente la igualdad social entre hombres y mujeres es una entelequia, igual que la igualdad social entre personas de 20 y de 60 años. Grupos diferentes, con experiencias diferentes, no pueden ser socialmente iguales. En todo caso, podrán ser legalmente iguales... E incluso eso no es tan fácil.
#35 Soy consciente de que una igualdad social plena es muy complicado, pero una igualdad social más cercana a lo que todos entendemos como igualdad sí es posible y lo es siempre y cuando el feminismo desaparezca, sino es imposible, ya que para el feminismo las mujeres siempre estarán por debajo por defecto y siempre tendrán que darles privilegios para ponerlas por encima.
Con esta manera de pensar es imposible ni acercarse a la igualdad social, ni imaginarla.
Eso se aplica a todo. Todo lo que hemos conseguido lo podríamos perder en cualquier momento. Solo hay que ver lo que hemos perdido en los últimos años para ver qué es cierto.
#4 Ya, pero...Hay gente que nunca pierde nada, que siempre mantienen su poder, su estatus y su posición social haya pandemia, guerra o regresión de valores y derechos.
#5 Sí, pero eso se reduce a un 1% de la población. El resto, estamos igual de jodidos.
La guerra que se ha creado entre sexos, mediante generalizaciones, es completamente absurda.
#5 ¿Cómo las mujeres y hombres de clase alta, por ejemplo?
#5 ¿Te refieres a los políticos?
#5 Pero no son "los hombres"... son "un número muy reducido de gente".
Sinceramente, creo que los hombres se están cansando de ser señalados por cosas que no solo no son culpa suya, más al contrario, son cosas que esos mismos hombres qusieran solucionar.
Y los trabajadores, pero como ahora gobiernan los buenos y sueltan un 18% más a los sindicatos...pues nada, paz social.
#1 Y los niños de África, que pasan hambre. Y los osos polares, ahora en grave peligro de extinción por el cambio climático.
Las mujeres han conseguido mucho. Nadie lo duda. Han pasado de ser una posesión más de los hombres a ser personas libres y empoderadas que deciden por sí mismas qué o quién quieren ser. Y eso, se ha conseguido indudablemente, mediante la lucha feminista. Una lucha feminista, que no solamente la formaban las mujeres que querían más derechos, sino también muchos hombres con cargos de poder, pensadores que han creído, al igual que los abolicionistas de la esclavitud, que las mujeres eran personas que merecían los mismos derechos y oportunidades que cualquier hombre. Sin esa colaboración necesaria, esos derechos nunca se habrían adquirido.
El problema ha llegado cuando todo eso se ha conseguido ya y se tienen que inventar una serie de problemas que si bien son puntuales (y se generalizan) o inexistentes (y directamente se inventan) y para ello se aportan unas soluciones absurdas, innecesarias y que además dañan profundamente el estado de derecho y esa condición de igualdad que ya se había conseguido con tanto esfuerzo.
Además, esas soluciones son nocivas también para ellas. Porque las tratan como personas de segunda, que necesitan que el estado esté velando contínuamente por ellas, dejando de lado la posición de personas empoderadas e independientes que tenían hace unos años.
#8 Anda ¿Cuándo dices que conseguimos la igualdad entre hombres y mujeres? ¿Qué día fue eso? porque me lo debí de perder.
También es raro que no se conmemore un evento de tal importancia en la historia de la humanidad.
#24 En España, hace años que hombres y mujeres tenemos los mismos derechos y oportunidades. ¿Me das un ejemplo (que no sea de la casa real) en que una mujer no tenga los mismos derechos u oportunidades que un hombre? (ahora mismo más, gracias a las políticas de "igualdad")
#25 Hay una gran diferencia entre la igualdad formal, que este escrito en un papel, y la igualdad material, que esos derechos se hagan efectivos en la vida real. Te podría poner miles de ejemplos de lo que un mujer tiene que aguantar y nosotros no, pero aquí el martes pasado no hubo ninguna manifestación de cientos de miles de mujeres quejándose de esa falta igualdad material, por lo que debes de tener razón.
#26 Podrías, pero no lo harás, porque no hay.
#27 También pone en otro papelito a no trabajar más 40 horas, a que se nos paguen las horas extras y a no ser despedidos por caer enfermos.
¿Quieres enterarte de que los reyes son los padres o no te interesa?
#28 ¿Y qué me quieres decir con eso? ¿Que el estado hace leyes y hay gente que se las salta? Para eso están los tribunales.
Creo que el que no se ha enterado que los reyes son Felipe y Letizia, eres tú...
#30 Busca la diferencia entre igualdad real y material y sabrás que lo que he querido decir, y no no es que hay gente que se salte la ley si no que no se pongan los medios o se den las circunstancias para ejercicio de esos derechos de forma efectiva.
Voy a proponerte un ejercicio, piensa en tu vida y ahora piensa cómo hubiera sido si en lugar de tío hubieras sido tía, manteniendo las mismas capacidades intelectuales, la misma familia, mismas oportunidades azarosas, con el equivalente de tu aspecto físico pero del otro sexo, mismas preferencia y motivaciones.
¿De verdad no crees que si hubieras sido una chica no lo habrías tenido en general más jodido? ¿No crees que hubieras tenido que comer más mierda? ¿aguantar situaciones injustas, condescendencias, paternalismo, babosos o directamente acoso? Yo lo pienso y lo tengo clarísimo, desde niño si saber lo que era el machismo ya sabía que ser un niño era una bendición del cielo.
#34 Pues da la casualidad de que tengo una hermana melliza. Y sí, lo tiene todo más fácil que yo.
¿aguantar situaciones injustas, condescendencias, paternalismo, babosos o directamente acoso?
Creo que todo eso que describe, también lo he tenido que aguantar yo y no soy mujer. No es exclusivo de las féminas encontrarse con gente maleducada.
Creo que no conoce la realidad de las mujeres en este país, las facilidades que se les da para todo y cómo el victimismo dogmático está llevando a la izquierda a una crisis de la que va a tardar mucho en recuperarse. Dar tantas alas a la ultraderecha, no da votos, da lloros.
Pero de momento, gobierna la izquierda y no lo véis. Aunque Castilla y León ha dado muchas pistas de lo que ocurrirá en unos años... Y lo lamento, de verdad. O se cambia la forma de hacer política, o vamos a comer nazis un buen periodo de tiempo en las instituciones. Y no por sus logros, sino por los errores de otros. Y otras.
#37 Mentira, no lo tienen más fácil para nada. Y al referirte de que es una cuestión de educación me da la pista de que ni se te ha pasado por la cabeza ponerte en su cabeza.
Y no vengas con que vienen los nazis por culpa de las tias que no cuela, ellas estaban hasta los cojones de esperar cuando la izquierda de haces décadas les decían que había luchas más importantes, y se han dado cuenta que nadie va a pelear por ellas.
Las feministas están luchando y consiguiendo poco a poco avances con mucho esfuerzo y penurias, si vienen los nazis es por culpa de señores como tú que desde su sofá se pasan la vida llorando, estorbando y quejándose de lo que hacen ellas en lugar de luchar por lo que te afecta a ti, y todo por qué crees que te van a quitar la única ventaja de ser el penúltimo mono, te crees el más listo del barrio poniéndote un cinturón de castidad en el ombligo mientras te follan vivo por el resto de orificios.
#38 De hecho, me quejo porque me afecta a mí directamente. Pero no lo vas a entender, tu sectarismo te lo impide. Y hasta que no te ocurra algo relacionado, no verás nada.
Bueno, te dejo con tus dogmas, que ya veo que pierdes el respeto y sueltas la primera sandez que se te pasa por la cabeza, porque no soportas que hayamos gente de izquierdas que piensa diferente a lo que piensas tú.
Suerte.
#42 ¿Te afecta directamente? Pues lo siento de verdad, en mi entorno familiar también les afecta directamente, y a clientas que he tenido les ha afectado también, tan directamente que me apuesto lo que quieras que por muy jodido que haya sido lo tuyo todavía les sale a ellas a pagar.
Y como es tan generalizado, tan evidente y tan injusto estoy convencido que lo que falta por llegar para conseguir la igualdad se podrá retrasar un tiempo más pero es imparable.
#43 ¿Ves como no lo ibas a ver?
#44 ¿Qué tengo que ver? ¿Te denunció una mujer muy mala? Y me tengo que creer que eres inocente? Si es eso, todos siempre sois inocentes qué casualidad qué ninguno reconozca que fue un error y se les fue la mano...
#45 Cuando se pierde la razón, llegan las faltas de respeto. Típico.
#53 No te he faltado al respeto he supuesto que al decir que te ha afectado directamente te habían denunciado por viogen, y aquí todos siempre dicen que son inocentes, lo cual contradice mi experiencia profesional como abogado.
Pero si no es el caso retiro lo dicho.
#43 "lo que falta por llegar para conseguir la igualdad"
Tengo curiosidad. ¿Qué es lo que falta?
#34 ¿De verdad no crees que si hubieras sido una chica no lo habrías tenido en general más jodido?
Se lo pregunté a un compañera que se jubilaba. Me contestó que los hombres son muy tontos y es de lo más fácil manipularlos y aprovecharse de ello. Consideraba que el ser mujer fué una gran ventaja durante su vida profesional.
#27 No insistas, cuando les pides que concreten nunca lo hacen, básicamente siguen el guión al pie de la letra y no tienen nada más.
#24 Prueba a leer la constitución, pongo por ejemplo, aunque no sea el único sitio.
#8 El problema ha llegado cuando todo eso se ha conseguido ya y se tienen que inventar una serie de problemas que si bien son puntuales (y se generalizan) o inexistentes (y directamente se inventan) y para ello se aportan unas soluciones absurdas, innecesarias y que además dañan profundamente el estado de derecho y esa condición de igualdad que ya se había conseguido con tanto esfuerzo.
Es una buena descripción del feminismo, pero falta el tema económico.
#15 En las administraciones públicas hay más mujeres que hombres en estos momentos. No creo que sea así.
Pero bueno, utilizando el comodín del patriarcado, ¿para qué argumentar más?
#16 De nuevo, hay más mujeres en cualquier sitio porque los hombres lo permiten.
El patriarcado el que tengo aquí colgado. Yo hablo de hechos innegables.
#17 Sí, claro porque los hombres lo permiten. Vamos, que me das la razón. El patriarcado, pero dicho de otra manera.
#19 "El patriarcado" tal como se define ahora expresa un orden social ajeno a la realidad biológica, al que incluso se plantean alternativas.
La realidad que yo describo es una inevitabilidad en la especie humana.
#20 Tampoco todos los hombres tienen la misma fuerza, o sea que la inevitabilidad de la especie humana es una jungla violenta donde gobierna el que tiene más músculos y las sociedades y grupos humanos que existen desde los fósiles más antiguos son una fantasía.
#15 Tu te has quedado a vivir en el siglo 19.
#17 No, tu hablas de inventiva innegable.
#15 Olvidas que no todo es fuerza bruta. Algunas de las fuentes de poder de las mujeres son muy diferentes a las de los hombres... Pero igual de eficaces, o más.
Pues por el hecho de que los hombres somos superiores físicamente e incluso un adolescente puede matar sin mucho esfuerzo a una mujer adulta.
Fíjate si hemos avanzado que a menudo se olvida este hecho, que se sostiene únicamente por la protección coordinada de otros hombres.
Como mujer, defiendo la igualdad, odio cuando otras mujeres salen y se quejan de absolutamente todo. Parece que nada es suficiente para ellas... entiendo que hay cosas que hay que arreglar, pero es que se le da demasiada importancia a estupideces. Esta Sra me cae mas o menos bien, pero no podemos estar victimizando a la mujer por todo. Si quieres algo, vete a por ello. Los hombres tambien son seres humanos, y tambien pasan dificultades. Y #2 creeme que conozco a mujeres que son muy superiores fisicamente a un hombre promedio...
#6 Decir que las mujeres pueden perder derechos es victimizarse? Porque está diciendo una verdad como una casa y como ejemplo me vale el aborto, un tema que varios gobiernos o estados supuestamente modernos, tienen amenazado para que no se considere un derecho y si un delito.
#7 Me he expresado incorrectamente, lo que quiero decir es que (no ella) generalmente, el colectivo feminista, intenta conseguir lo que quieren degradando al hombre. Necesitamos conseguir igualdad, entiendo que es una utopia, pero paso a paso se hace el camino. No estoy en desacuerdo con ella, pero, es que parece que las mujeres solo sabemos quejarnos, y eso no es cierto.
#10 Se lleva con la cantinela de que las mujeres quieren conseguir derechos a costa del hombre más de 100 años y todavía no hemos alcanzado la igualdad. Así que puedes estar tranquila.
Como ejemplo te pongo un cartel reaccionario de 1900 que dice precisamente eso, ahora tenemos videos de señores disfrazados gritando muy fuerte:
#7 Concretamente qué derechos son esos que pueden perder?
#6 Sí. Excepciones.
#9 Como excepciones son los hombres que maltratan a las mujeres. La misma excepción.
#14 Porque otros las protegen. Pero a todos los niveles es, y siempre será, un orden social decidido por hombres.
#2 Perdona, acabas de demostrar lo mal hecha que está la ley: si el problema es que un hombre es más grande que una mujer, se pone un agravante de "diferencia de fuerza", y listo, agravante al agresor que sea muy grande.
Pero poner el agravante aun hombre que sea más pequeño que la víctima, porque otros hombres son más grandes que las mujeres a las que agreden, mientras que no se castiga de la misma forma a la mujer que sea más fuerte que el hombre...
O, espera, igual me estoy equivocando, estoy seguro de que tú le pondrías el agravante de diferencia de fuerza a Joana Pastrana.
Yo que me considero feminista a más no poder tengo un problema con las radfem, no entiendo como no son capaces de admitir a las trans como propias.
Pero como soy tío y gay, prefiero no meterme en ese fregado y callarme .
#33 No pueden admitir a nadie, porque en tal caso los privilegios que tienen los perderían al dejar de ser privilegios para pasar a ser algo a lo que puede acceder cualquiera.
"Todo lo que conseguimos las mujeres tiene una fragilidad. Siempre hay algo o alguien que amenaza que lo conseguido se pierda"
Me gustaría saber de qué habla. ¿Qué consiguieron las mujeres? ¿Qué es lo que se puede perder?
Por favor, nada de generalidades. Por favor contestad en forma de lista de cosas.