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#1:
No me gusta la chulería con la que escribe. Si ella quiere ser prostituta, me parece bien. Pero si yo no quiero, no significa que sea tonta.
#10:
¿Y qué le hace pensar que su trabajo es más digno que el de una cajera? ¿Porque gana más? Si su trabajo fuera aceptado socialmente y fuera totalmente legal probablemente habría mas oferta y sus honorarios caerían. Ella ofrece un servicio con un precio inflado tal y como pasa con las drogas. En el momento que sea 100% legal y aceptado, ya veremos si no preferirá hacerse cajera.
Tengo curiosidad por saber cuántos de los que defienden la mentalidad de este tipo de mujeres se sentiría orgulloso de admitir que su madre, su hermana o su hija es puta (y de las que están amargadas con la sociedad) o por ejemplo eligiría como pareja a una prostituta antes que a una cajera. Hipócritas.
Tengo curiosidad por saber cuántos de los que defienden la mentalidad de este tipo de mujeres se sentiría orgulloso de admitir que su madre, su hermana o su hija es puta (y de las que están amargadas con la sociedad) o por ejemplo eligiría como pareja a una prostituta antes que a una cajera. Hipócritas.
#63:
Esta tia vivira muy bien en su ambiente de puta de lujo, pero para mi cae en varios errores gravisimos:
-Creerse mas digna por cobrar mas. Para mi es mucho mas digna una cajera que cobra el sueldo minimo, que una tipa que va diciendo que ser puta mola. Ser puta no mola, es denigrante. Si, es denigrante que tu unica forma de ganarte la vida sea vernder lo mas intimo, tu sexo, por mucho que ganes. En la vida, no todo es consumir. Quiza a esta moza le falta la educacion moral para saberlo, le faltan aficiones, le falta cariño, amistad...
-Vender que ser puta es guai, "siempre que lo hagas en libertad". Cuando cualquiera con dos dedos de frente sabe que ser puta, en el 99,99% de los casos no es una decision libre. Esta dando soporte a toda la oscura sociedad alrededor de la prostitucion. No, no es guai, no es digno.
-Dignificar al cliente putero. Ella tendra clientes de alto nivel. ¿Quien puede pagar 300 la hora? Casi nadie. La mayoria de los puteros pagan barato por sexo rapido, y hasta en la calle. Y esta tipa esta diciendo que eso es respetable, esta diciendo que esa gente no es miserable, sino "clientela", y esta aprobando indirectamente a las que tienen que lidiar con eso porque se mueren de hambre o estan enganchadas a la droga.
Es increible la campaña a favor de la prostitucion, siempre sacandonos a putas de lujo. Hagan ustedes unos reportejes sobre el 99,99% de las putas. Hablen con asociaciones que ayudan a putas. Pero no, eso no lo sacaran, porque entonces el mensaje de que "ser puta mola y debe ser legal" se jode.
#1 #3 un aplauso!
-Creerse mas digna por cobrar mas. Para mi es mucho mas digna una cajera que cobra el sueldo minimo, que una tipa que va diciendo que ser puta mola. Ser puta no mola, es denigrante. Si, es denigrante que tu unica forma de ganarte la vida sea vernder lo mas intimo, tu sexo, por mucho que ganes. En la vida, no todo es consumir. Quiza a esta moza le falta la educacion moral para saberlo, le faltan aficiones, le falta cariño, amistad...
-Vender que ser puta es guai, "siempre que lo hagas en libertad". Cuando cualquiera con dos dedos de frente sabe que ser puta, en el 99,99% de los casos no es una decision libre. Esta dando soporte a toda la oscura sociedad alrededor de la prostitucion. No, no es guai, no es digno.
-Dignificar al cliente putero. Ella tendra clientes de alto nivel. ¿Quien puede pagar 300 la hora? Casi nadie. La mayoria de los puteros pagan barato por sexo rapido, y hasta en la calle. Y esta tipa esta diciendo que eso es respetable, esta diciendo que esa gente no es miserable, sino "clientela", y esta aprobando indirectamente a las que tienen que lidiar con eso porque se mueren de hambre o estan enganchadas a la droga.
Es increible la campaña a favor de la prostitucion, siempre sacandonos a putas de lujo. Hagan ustedes unos reportejes sobre el 99,99% de las putas. Hablen con asociaciones que ayudan a putas. Pero no, eso no lo sacaran, porque entonces el mensaje de que "ser puta mola y debe ser legal" se jode.
#1 #3 un aplauso!
#17:
#3 A mi también me parece que se cree superior por ser prostituta o algo... como si ganarse la vida cobrando a la gente fuera más fácil que su trabajo.
Si la cajera consiente esclavizarse por 600 euros que apenas le darán para comer, es porque considera que su cuerpo no esta a la venta. Y a mi me parece muy pero que muy digno ese pensamiento. Lo que faltaba ya, que encima de esclavos, seamos esclavos sexuales.
Ya me gustaría que lo legalizasen y la oferta aumentara... tal como le pasa a la cajera, que por cierto, paga impuestos.
Si la cajera consiente esclavizarse por 600 euros que apenas le darán para comer, es porque considera que su cuerpo no esta a la venta. Y a mi me parece muy pero que muy digno ese pensamiento. Lo que faltaba ya, que encima de esclavos, seamos esclavos sexuales.
Ya me gustaría que lo legalizasen y la oferta aumentara... tal como le pasa a la cajera, que por cierto, paga impuestos.
#4:
#1 No me gusta que la gente hable mal, pero quizás está muy cansada de que se le intente decir qué debe hacer con su vida, que se quiera prohibir su profesión por mujeres que solo quieren salvaguardar su forma de vida parasitaria y que continuamente en todos lados se intente hacer ver que la prostitución es casi toda obligada y con chulo por enmedio cuando la realidad es todo lo contrario. Y por supuesto las opiniones de estas mujeres no salen nunca en prime-time ni a todas horas, mientras que las reivindicaciones de las "otras" están hasta en la sopa.
#26:
A ver cuando legalizan ya la prostitución, malditos conservadores religiosos de palo.
Ventajas:
- Impuestos a mansalva para el estado.
- Eliminación de redes de prostitución ilegales (los propios negocios legales del sector ya se encargarán de denunciar a la competencia desleal ilegal, como pasa en el resto de sectores).
- Mayor protección de los trabajadores del sector: seguridad social, jubilación, paro, controles sanitarios periódicos, etc.
Desventajas:
- ?
No sé a qué coño estamos esperando
Ventajas:
- Impuestos a mansalva para el estado.
- Eliminación de redes de prostitución ilegales (los propios negocios legales del sector ya se encargarán de denunciar a la competencia desleal ilegal, como pasa en el resto de sectores).
- Mayor protección de los trabajadores del sector: seguridad social, jubilación, paro, controles sanitarios periódicos, etc.
Desventajas:
- ?
No sé a qué coño estamos esperando
#24:
Leyéndo la entradilla: "No puedo entender que en pleno siglo XXI una chica no pueda decir abiertamente que es prostituta pero, en cambio, no le de vergüenza trabajar como cajera en un súper por 600 euros al..."
Venga hasta luego.
#2 #16 Que alguien sea mas chulo/a no le hace tenter mas razón. Salvo que estemos en un debate de Tele5.
Venga hasta luego.
#2 #16 Que alguien sea mas chulo/a no le hace tenter mas razón. Salvo que estemos en un debate de Tele5.
#73:
#70 Que su profesión haya sido denigrada y denostada injustamente a lo largo de la historia, no le dá derecho a emprenderla con las demás profesiones infravalorándolas. Menos mediante la generalización arbitraria e indiscriminada, yo por ejemplo, no le hecho nada y soy parte de la sociedad.
Además, me parecería erróneo recurrir a denostar a los demás, con el fin reivindicar su labor. Es falaz. Si no quiere que le señalen sería coherente que se meta el dedo en el bolsillo.
Con respecto a la cuestión de fondo, por supuesto que estoy de acuerdo en que no se debe menospreciar ni a las prostitutas, ni a las cajeras de supermercado. Este articulo es un buen ejemplo de como se puede llegar a una conclusión valida, pero a las patadas y llevandote todo por delante.
Además, me parecería erróneo recurrir a denostar a los demás, con el fin reivindicar su labor. Es falaz. Si no quiere que le señalen sería coherente que se meta el dedo en el bolsillo.
Con respecto a la cuestión de fondo, por supuesto que estoy de acuerdo en que no se debe menospreciar ni a las prostitutas, ni a las cajeras de supermercado. Este articulo es un buen ejemplo de como se puede llegar a una conclusión valida, pero a las patadas y llevandote todo por delante.
Comentarios
#2 sí no quiere ser juzgada, que no juzgue. Entiendo lo que dice, pero no tiene que decir que la mujer que trabaja por x € al mes es tonta pudiendo ser prostituta.
Cc/ #4
#3 No dice en ningun momento que una mujer sea tonta por ser cajera en vez de puta. Solo reivindica que ser puta es un trabajo tan digno como ser cajera.
#8 lo dice en la propia entradilla. Para reivindicar no tiene que ponerse superior a una cajera
#47 no lo sé. Simplemente he comentado algo del artículo que me ha llamado la atención
#35 no ser prostituta es indigno no ser cajera tampoco. No entiendo porque debes menospreciar una profesión para defender la tuya.
#55 Y no lo esta haciendo!!! Soy el unico que sabe leer o que pasa aqui???? Lo que esta diciendo es que igual que a una chica no le da verguenza decir que es cajera, tampoco le deberia dar verguenza decir que es puta.
#59 #49 Algo superficial tienen que atacar en el artículo para no tratar el fondo del tema ... no se van a poner a debatir sobre Aprosex y el trabajo que hacen tratando de visivilizar y ayudar a sus compañer@s.
#61 #59 #49 os remito a #63. Y si pensais que lo de reirse de una cajera desde su posicion de puta de lujo es "superficial", es que los superficiales sois vosotros. Hay un fondo enorme en esa afirmacion.
#3 A mi también me parece que se cree superior por ser prostituta o algo... como si ganarse la vida cobrando a la gente fuera más fácil que su trabajo.
Si la cajera consiente esclavizarse por 600 euros que apenas le darán para comer, es porque considera que su cuerpo no esta a la venta. Y a mi me parece muy pero que muy digno ese pensamiento. Lo que faltaba ya, que encima de esclavos, seamos esclavos sexuales.
Ya me gustaría que lo legalizasen y la oferta aumentara... tal como le pasa a la cajera, que por cierto, paga impuestos.
#3 Creo que no has entendido el fondo de la cuestion.
Esta tia vivira muy bien en su ambiente de puta de lujo, pero para mi cae en varios errores gravisimos:
-Creerse mas digna por cobrar mas. Para mi es mucho mas digna una cajera que cobra el sueldo minimo, que una tipa que va diciendo que ser puta mola. Ser puta no mola, es denigrante. Si, es denigrante que tu unica forma de ganarte la vida sea vernder lo mas intimo, tu sexo, por mucho que ganes. En la vida, no todo es consumir. Quiza a esta moza le falta la educacion moral para saberlo, le faltan aficiones, le falta cariño, amistad...
-Vender que ser puta es guai, "siempre que lo hagas en libertad". Cuando cualquiera con dos dedos de frente sabe que ser puta, en el 99,99% de los casos no es una decision libre. Esta dando soporte a toda la oscura sociedad alrededor de la prostitucion. No, no es guai, no es digno.
-Dignificar al cliente putero. Ella tendra clientes de alto nivel. ¿Quien puede pagar 300 la hora? Casi nadie. La mayoria de los puteros pagan barato por sexo rapido, y hasta en la calle. Y esta tipa esta diciendo que eso es respetable, esta diciendo que esa gente no es miserable, sino "clientela", y esta aprobando indirectamente a las que tienen que lidiar con eso porque se mueren de hambre o estan enganchadas a la droga.
Es increible la campaña a favor de la prostitucion, siempre sacandonos a putas de lujo. Hagan ustedes unos reportejes sobre el 99,99% de las putas. Hablen con asociaciones que ayudan a putas. Pero no, eso no lo sacaran, porque entonces el mensaje de que "ser puta mola y debe ser legal" se jode.
#1 #3 un aplauso!
#65 los que defendeis la legalizacion caeis en un error, el de pensar que lso que estamos en contra somos conservadores religiosos de palo
En tu caso no es un error, lo demuestras sobradamente en #63
Además no te has leído el artículo.
#66 Reincides, lo cual hace el error mas grave. Si no pienso como tu soy conservador religioso. Y claro que me lo he leido, por eso digo lo que digo.
Para que veas lo errado que estas, si quieres puedes ver la postura en este tema de CGT, sindicato anarcosindicalista, libertario, laico. Sin embargo partidos ultraderechistas como España 2000 coinciden con muchos de vosotros en lo guai que es ser puta y lo que molaria legalizarla. Hay que ver lo progres que sois.
#74 Te pareces mucho a un cura tratando de dar lecciones sobre la moral a otras personas ... #63 "denigrante", "vernder lo mas intimo", "le falta la educacion moral", "le faltan aficiones, le falta cariño, amistad." "eso es respetable"
Lo de que no te has leido el artículo es por esto que comentas: Hablen con asociaciones que ayudan a putas. Pero no, eso no lo sacaran, porque entonces el mensaje de que "ser puta mola y debe ser legal" se jode.
... ¿Qué te crees que es http://www.aprosex.org/ que citan una y otra vez en el artículo que no has leido?
#77 ea, pa ti la perra gorda maño. Si tu crees que pensar que lo unico que dignifica es el dinero, y decir lo contrario es ser cura, ole tu. Si crees que manipular las palabras de los demas es una buena forma de debatir, ole tu. Mira, se perfectamente ponerme en la posicion contraria, por la simple razon de que hubo un tiempo que este "cura conservador religioso sermoneador" estaba a favor de la legalizacion. Debatiendo, hablando, informandome he cambiado de opinon. Tu no cambiaras nunca de opinion en nada, esta claro. Porque rehuyes hablar de nada, dedicandote a autoafianzarte manipulando lo que los demas dicen. Vale, ok, tu mismo.
Aprosex es una organizacion que ayuda a putas, pero no en el sentido que queria decir yo. En eso es cierto que no lo he dejado claro. Me refiero a las organizaciones que ayudan al 99,99% de las putas. No a las que ayudan al 0,01% de las putas, que es aprosex. Me refiero a los que ayudan a las que estan en ello forzadas por su desesperada situacion economica, por problemas de drogas, o porque directamente una mafia las obliga. El 99,99% de las putas.
Podriamos entrar a debatir tamnbien porque el concepto de la prostitucion es negativo para la mujer y tremendamente machista(incluido ese 0,01% libre) ya que afianza la sensacion de que su cuerpo esta al servicio del hombre y que esta ahi para cuando lo queramos con simplemente pagarlo. Pero para que, si me vas a responder que soy cura.
salú
#78 99,99% ... buen dato inventado. Pero no dices por qué está mal Aprosex y como no, lo mezclas con exclavitud ...
Podriamos entrar a debatir tamnbien porque el concepto de la prostitucion es negativo para la mujer y tremendamente machista(incluido ese 0,01% libre) ya que afianza la sensacion de que su cuerpo esta al servicio del hombre y que esta ahi para cuando lo queramos con simplemente pagarlo.
Claro, claro, porque no son seres adultos que pueden usar su cuerpo/sexualidad como ell@s quieran, hay que explicarles lo que está bien y lo que está mal.
#79 es que no digo que este mal aprosex. Solo que no estoy de acuerdo con su labor de dar respetabilidad a un negocio que trae tanto mal a tanta gente. Digo que la legalizacion no acaba con la exclavitud sexual, y que con datos en la mano (Holanda y Suecia) la legalizacion no atenua apenas el problema, y con la penalizacion del cliente se consiguen resultados muchisimo mejores.
El dato es evidente que me lo he inventado. Es basicamente todas menos las putas de lujo. A nadie se le escapa que el dato se parece mucho a la realidad. Si hasta en los publireportajes a favor de la prostitucion donde salen putas de alto estanding ellas mismas dicen que se dedicaron a eso porque no tenian otra cosa con que ganarse la vida. Imaginate las que lo hacen en la calle por cuatro perras.
De boca de una trabajadora social que trabaja con prostitutas, te puedo resumir el dia a dia de una "puta libre": Alcohol, drogas para intentar superar los problemas mentales de la actividad, depresiones, inseguridad en la actividad, enfermedades etc... Esto putas "libres", solo obligadas por la necesidad economica. Las que encima estan esclavizadas, para que te voy a contar.
Es muy alegre decir eso de que pueden usar su cuerpo/sexualidad para lo que ellxs quieran. Y en eso estoy de acuerdo. La cuestion es, ¿quieren?
#81 Vuelves a mezclarlo con la esclavitud sexual ...
ellas mismas dicen que se dedicaron a eso porque no tenian otra cosa con que ganarse la vida.
Genial, quítales la "única" forma que tienen de ganarse la vida.
De boca de una trabajadora social que trabaja con prostitutas
Volverlo una actividad aun más marginal y perseguida seguro que hace mejorar sus condiciones ...
#82 no lo mezclo, es que son lo mismo. A lo largo de la historia, sea legal o ilegal, bien visto o mal visto, la prostitucion es mayoritariamente realizada por mujeres forzadas. En Holanda reconocen que sigue habiendo esclavitud. La policia de amsterdan calcula que podria ser hasta un 90%. ¡¡y alli es legal!!
Otra cosa es que para algunos salir del bonito mundo de fantasia de una escort sea dificil de aceptar. Pero ahi esta la realidad.
En el mismisimo barrio Rojo de Amsterdam, adalid de libertad para los "legalizadores", la cosa esta chunga, y muchas de las muejres, de libres nada. No lo digo yo, lo dice la policia de alli, y lo dicen sectores de la sociedad civil y partidos politicos.
Respecto a quitarles el pan, evidentemente yo no solo estoy en contra de la legalizacion de la "actividad". Tambien creo otras muchas cosas, entre ellas que ningun ser humano debe tener que recurrir a eso porque no tiene otra salida. Una sociedad que tiene que legalizar la prostitucion para no "quitar la unica forma de vida" a sus mujeres, es una sociedad de mierda. De mierda.
#84 no lo mezclo, es que son lo mismo.
Claro, claro. ¿Además vuelves a inventarte porcentajes? o ahora al menos te ha dado por mirarlo.
Tambien creo otras muchas cosas, entre ellas que ningun ser humano debe tener que recurrir a eso porque no tiene otra salida. Una sociedad que
¿Y dices que lo mio es un bonito mundo de fantasía?
#85 Ya veo que eres incapaz de llevar un debate serio sobre algo. No argumentas practicamente nada a favor de la legalizacion y te dedicas sistematicamente a poner caritas para autoafianzarte en tus pensamientos, en cuenta de rebatir las cosas que te digo. Pues vale. No me aportas nada.
Por cierto, el porcentaje dado por la poli de amsterdam no me lo he inventado, si quieres saber mas (cosa que dudo) es una sencillisima busqueda en google. Buenas tardes.
#86 ¿Qué pretendes discutir si dices que la prostitución es lo mismo que la esclavitud sexual?
Enséñame ese dato oficial de la policía holandesa, que no lo encuentro.
#87 http://internationalviewpoint.org/spip.php?article3326 El primer resultado que me da google para "amsterdam police 90 prostitution". Has buscado la hostia. Interesante articulo que habla de los elevados porcentajes de putas que quieren dejarlo (85%-95%) pero no encuentran como. Habla del fracaso de la legalizacion en Holanda.
Si no te gusta esa fuente, hay mas:
https://www.opendemocracy.net/opensecurity/a%C3%AFssata-ma%C3%AFga-sol-torres/legal-prostitution-in-europe-shady-facade-of-human-trafficking
http://www.euractiv.com/socialeurope/thin-line-prostitution-slavery-analysis-516603
Y aqui tienes el enlace al documento oficial de la policia, si sabes holandes:
www.amsterdam.nl/publish/pages/396761/schoneschijn.pdf
Y dice una cosa que no habia yo caido: Al ser el trabajo de puta legal y "respetable", han denegado a mujeres el subsidio de desempleo por tener puestos vacantes de puta.
#102 no, hombre, que #88 es superprogre y liberal, y los demas somos curas. Vivan los puteros, son gente respetable. Lo de que haya explotacion sexual y 9 de cada 10 putas dicen que quieren dejarlo pero no pueden, es lo de menos. Ellos no lo sabian, solo acuden a las putas libres. No son curas, son puteros progres cool. Molan. La dignidad de la mujer que se joda, que tienen dinero, polla y ganas de joderle la vida a una muchacha de 18 años.
#37 Sí, es cierto. No es algo que haya dicho el artículo, es algo que digo yo. Sorry por ser tan imprecisa.
Lo que me llama la atención, y es lo que trato de señalar, es que la gente se ofenda por que esta mujer opine que aceptar trabajar por menos de cierta cantidad te convierte en indigna, pero que sí se acepte "puta" e "hijo de puta" como un insulto en nuestro idioma. Está mal insultar a las cajeras, pero está bien insultar a las trabajadoras sexuales. No acepto eso, es parcial. Te remito a #63 y sus sentimientos de que estas mujeres son inferiores moralmente.
También hago mención a #38. Totally agree. No es el dinero lo que convierte un trabajo en digno o indigno, para mí es ver que tu trabajo mejora el mundo a tu alrededor o la vida de alguien. Sicarios, banqueros desahuciadores, políticos corruptos son oficios que tienen todo mi desprecio. Las prostitutas me parecen dignísimas en comparación.
#70 Que su profesión haya sido denigrada y denostada injustamente a lo largo de la historia, no le dá derecho a emprenderla con las demás profesiones infravalorándolas. Menos mediante la generalización arbitraria e indiscriminada, yo por ejemplo, no le hecho nada y soy parte de la sociedad.
Además, me parecería erróneo recurrir a denostar a los demás, con el fin reivindicar su labor. Es falaz. Si no quiere que le señalen sería coherente que se meta el dedo en el bolsillo.
Con respecto a la cuestión de fondo, por supuesto que estoy de acuerdo en que no se debe menospreciar ni a las prostitutas, ni a las cajeras de supermercado. Este articulo es un buen ejemplo de como se puede llegar a una conclusión valida, pero a las patadas y llevandote todo por delante.
#70 jodo, tu manipulacion de mis palabras se podria calificar de atroz. Las putas estan denigradas, eso digo. Lo demas te lo inventas.
Y me hace una gracia tremenda que salgais a defender la dignidad y tal de las putas los que defendeis que se legalice una actividad que no elegida libremente para el 99,99% de las que lo ejercen en este pais. Ellas claro que son dignas, pero su "trabajo" les hace perder parte de ella. El 99,99% se dedicarian a otra cosa si pudieran.
Lo que si digo es que una persona que considera que lo unico que te hace digno es el dinero (que es lo que dice la moza del articulo) tiene una moralidad mas que cuestionable. Me da igual que sea puta, director general de una empresa o presidente de un banco.
cc #37
#75 Edit, creía que me citabas a mí con lo primero.
No me gusta la chulería con la que escribe. Si ella quiere ser prostituta, me parece bien. Pero si yo no quiero, no significa que sea tonta.
#1 Quizá escribe con chulería porque la sociedad decide por ella qué es reprobable y qué no, cuando se hace de forma consciente y voluntaria, sin hacer daño a nadie.
#2 #4 Si pides y quieres respeto, tendrás que ser la primera en ser respetuosa. Y sus comentarios finales no son respetuosos, menosprecian a otras mujeres porque deciden no ser prostitutas aunque con ello ganen menos dinero...
CC: #1
#1 #6 Necesita de esa chulería cuando "puta" todavía es un insulto en nuestra sociedad.
#16 Pues mi simpatía la pierde precisamente por eso. No voy a dársela a alguien que, por lo que parece, me menosprecia... Si a ella le molesta, al resto de personas también...
#19 No tienes por qué estar de acuerdo con su actitud... lógico que no te guste. Pero solo mira de donde viene.
Leyéndo la entradilla: "No puedo entender que en pleno siglo XXI una chica no pueda decir abiertamente que es prostituta pero, en cambio, no le de vergüenza trabajar como cajera en un súper por 600 euros al..."
Venga hasta luego.
#2 #16 Que alguien sea mas chulo/a no le hace tenter mas razón. Salvo que estemos en un debate de Tele5.
#24 Estoy de acuerdo en el tema de la razón y la chulería. Pero creo que más chulesca es la actitud de la sociedad por estigmatizarlas.
Yo no me he sentido aludida por ninguna de sus palabras... y mira que he estado en trabajos malos. Por qué ofende tanto un artículo de opinión?
#28 Ya, hay muchas cosas chulescas e injustas, y si bien esta mujer tiene todo el derecho del mundo a ser chula (faltaría mas), creo que solo se rebajaría al nivel de los cavernícolas que critícan su profesión. Aunque reconozco que eso va en cada uno. A mi no se me convence a base de chulería.
Yo no nesesito haber sido cajera de supermercado para, ponerme en el lugar de una y ver que no es nada agradable ver digan que lo normal sería avergonzarme de lo que hago. Venga de una prostituta, una directora de un banco, una limpiadora, una médico, o de quien venga.
#30 No le quito la chulería a la autora... pero que se considere superior al resto de mujeres me resbala. Es problema de ella, no mio. Soy tan mujer y tan digna como ella siendo profe (y pobre). En lo que sí considero que tiene razón es que una cajera cobre esa miseria es una vergüenza e indigno DE UN PAIS DECENTE, no de la persona que se dedique a ese trabajo.
#34 O yo he leído/interpretado mal (que puede ser), o le estás dando la razón en algo que no dijo:
Cuando tu dices:
En lo que sí considero que tiene razón es que una cajera cobre esa miseria es una vergüenza e indigno DE UN PAIS DECENTE
El artículo pone:
"No puedo entender que en pleno siglo XXI una chica no pueda decir abiertamente que es prostituta pero, en cambio, no le de vergüenza trabajar como cajera en un súper por 600 euros al mes."
Y cuando dices:
"...no de la persona que se dedique a ese trabajo."
Eso es lo que yo estoy diciendo.
#2 ¿cómo que la sociedad decide por ella lo que es reprobable? la gente, tú yo y casi todo el mundo, tiene una opinión, y así se llega a lo que "dice la sociedad", que como tal en realidad no dice nada. Si la gente en general tiene baja consideración por las putas o por la prostitución, pues chico, es lo que piensa la gente (una gran porcentaje de la población, nada más). ¿nos va a imponer a todos una prostituta su manera de pensar y valorar moralmente a sus actos? ¿y eso por qué? ¿una prostituta que desprecia a trabajadores que no comen pollas ni se exponen a enfermedades venéreas ni se acuestan por dinero con los demás, tan sólo porque cobran menos?
La verdad, la absoluta obsesión de las putas por justificar sus actividades ya cansa... si quieres comer pollas por dinero fantástico, peo no me des la chapa... A esta lo que le jode es que la cajera de 600 leros le puede mirar el bolso de Hugo Boss y pensar "vale, pero yo no tuve que arrodillarme a los bajos de nadie". #36 toda la razón.
#35 Seguramente preferirías ver a tu madre o a tu mujer chupando pollas que no haciendo un curro de mierda por 600 leros. Que coño, igual hasta preferirías chuparlas tú mismo.
Me parece bien.
Para ti, claro. Yo siempre he sido un antiguo.
#38 Pues sí, si yo hago el mismo trabajo que hago al día de hoy pero en lugar de cobrar un salario digno lo hago gratis, sí, tengo muchísima menos dignidad. Por lo tanto, uno de los parámetros para medir la dignidad de una determinada actividad es lo que te dan a cambio por realizarla, otro es, y lo digo también en mi comentario anterior, lo a gusto que estés realizándola. Otro es que sea una actividad que no haga daño a nadie.
Son conceptos muy simples de entender, así que tu comentario no se muy bien a qué viene. Comparar asesinatos con tener sexo a cambio de dinero es algo que no alcanzo a comprender.
#41 No, no me gustaría ver a ninguna de las mujeres que quiero teniendo que hacer una actividad que no les gustaría hacer y encima tener que enfrentarse a los prejuicios idiotas, retrógados y de gente más propia de haber necesitado una educación especial en su infancia, pero no haberla recibido, que de personas con un mínimo número de dedos de frente y que piensa en el sexo como algo sucio, inmoral y que hay que esconder.
La mujer del artículo, en cambio, reconoce que es una actividad que le gusta y, además, tiene una pareja a la que no le importa que lo haga.
Veo que, efectivamente , molesta y mucho a determinado tipo de especimen humano que haya mujeres que practiquen la prostitución y que reconozcan que es una actividad que, lejos de suponerle un problema, les satisface y la realizan a mucha honra. A joderos os toca...
"Paula es prostituta. "De arriba a abajo: no lo dejaría por nada del mundo, me encanta mi trabajo""
#88 Vamos, que si a tu madre o a tu hija o a tu esposa lo que realmente le gustase es chupar nabos y subir y bajar pieles para perfectos desconocidos hasta que se le corran encima en la casacampo, tu apoyarías su vocación.
Ya digo que me parece bien, yo soy más anticuado.
PD: Esas negritas me dan a entender que tal vez con tu esposa no fuese así... ¿hipocresía?
#1 No me gusta que la gente hable mal, pero quizás está muy cansada de que se le intente decir qué debe hacer con su vida, que se quiera prohibir su profesión por mujeres que solo quieren salvaguardar su forma de vida parasitaria y que continuamente en todos lados se intente hacer ver que la prostitución es casi toda obligada y con chulo por enmedio cuando la realidad es todo lo contrario. Y por supuesto las opiniones de estas mujeres no salen nunca en prime-time ni a todas horas, mientras que las reivindicaciones de las "otras" están hasta en la sopa.
#1 si sale en VICE, tiene que ser molonquetecagasmegamodernodelomás, sino no es suficientemente cool, sólo putas, cocainomanos o gitanos pueden ser motivo de un artículo.
#1 Pues en algunos casos yo diría hasta que sí. No son pocas las que están en lo mejor de la juventud, están buenísimas y tienen aptitudes y, en vez de ganar cantidades ingentes de dinero con la prostitución, se mueren de asco en el paro o un trabajo de mierda solo porque la sociedad hace que ni se plantee dedicarse a la profesión para la que ha nacido.
#15 Tienen aptitudes según tú y otros puteros (nick), igual ellas saben mucho mejor qué hacer con sus vidas de lo que conciben para ellas (por conveniencia propia) algunos hombres que tienen poco más de una sola cosa en la imaginación...
#18 Estoy hablando de cosas objetivas, guárdate tus prejuicios.
#23 Ahora resulta que tú te crees que tus opiniones (incluido lo que crees que ciertas mujeres deberían hacer con sus vidas) son objetivas... por suerte son sólo eso, tus opiniones, y no tienen ningún peso en las vidas de esas mujeres que pareces querer encauzar...
#15 ¿Y usted quien es para decirles a esas mujeres a que se tienen que dedicar? ¿Para que usted lo disfrute? Que comentario más repugnante.
#1 Sólo significa que ella es puta, con todo lo que conlleva (malo).
PD: Si está tan orgullosa que de nombres y apellidos...
#1 ¿Me puedes explicar cuando dice que una mujer que no quiera ser prostituta es tonta?. Simplemente dice que trabajar por 600€ al mes vendiendo tu cuerpo y tu mente 8 horas al día a un supermercado puede ser mucho más indigno que hacerlo por 300€ la hora a un cliente sexual y que, sin embargo, la opinión a la que se da cancha es justo a la contraria, cuando en realidad todo depende de lo bien que se sienta cada uno con lo que hace y eso nadie lo debe criticar.
¿Tanto molesta que salga a la luz que hay mujeres que son prostitutas por deseo propio y que lo hacen con mucha honra?
#35 La dignidad de un acto depende de cómo de remunerado esté
Algo me chirría en ese razonamiento. ¿la moralidad de, no sé, pegar tiros a gente por la calle puede valorarse en cómo de bien se pague?
#38 Y la de ser el dueño de un banco o una subcontrata armamentística ni te digo.
#35 Eres un ingenuo.
¿Y qué le hace pensar que su trabajo es más digno que el de una cajera? ¿Porque gana más? Si su trabajo fuera aceptado socialmente y fuera totalmente legal probablemente habría mas oferta y sus honorarios caerían. Ella ofrece un servicio con un precio inflado tal y como pasa con las drogas. En el momento que sea 100% legal y aceptado, ya veremos si no preferirá hacerse cajera.
Tengo curiosidad por saber cuántos de los que defienden la mentalidad de este tipo de mujeres se sentiría orgulloso de admitir que su madre, su hermana o su hija es puta (y de las que están amargadas con la sociedad) o por ejemplo eligiría como pareja a una prostituta antes que a una cajera. Hipócritas.
#10 Precisamente nadie se siente orgulloso de decir que una familiar o amiga es puta, porque se sigue estigmatizando la profesión como algo inmoral, sucio y erróneo, cuando no veo qué tiene de malo ejercerla por voluntad propia, con plena consciencia y responsabilidad.
#45 no tiene nada de malo ser inspector de hacienda o antidisturbios, y no dejan de ser profesiones que pueden causar polémica en una cena de amigos o familiar.
En mi opinión hay mas motivos para ver con malos ojos esa profesión que la moralidad religiosa, a la que se aferran algunos para poder tener un enemigo de paja con el que luchar.
Yo estoy a favor de la legalización de la prostitución, no creo que beneficie a nadie mantenerla ilegalizada, al igual que las drogas (a las que ya hice referencia en el anterior comentario) pero eso no implica que desee que alguien a quien tenga aprecio se dedique a poner a disposición pública sus gónadas o que se pinche heroína, por muy legal que fuera (y desde luego tampoco desearía que se dedicase a disparar pelotas de goma a manifestantes indefensos)
#45 A ver cuándo os enteráis de que sólo el 1% de las putas ejercen por voluntad propia y teniendo un amplio abanico de posibilidades laborales.
#67 Pues vale. Y yo estoy a favor de que ese 1% ejerza en paz si les da la gana.
#10 jajaja elegir como pareja å una puta... Jejeje que extraña sensacion... Algo muy implanteable... Verdad?
#54 "hola cariño que tal en el trabajo?
- bien, mucho curro. Desde que la empresa trabaja para los japoneses tenemos que tragarnos los marrones de los de Burgos y mover un montón de papeles. ¡Estoy agotada!
- ah, pues igual que yo, desde que el burdel se especializa en servicios para asiáticos tengo que tragarme todo lo marrón y lamer un montón de penes. ¡Tambien estoy agotado! Ah, dame un besito muac muac"
Toda la escena transcurre delante del hijo y el perro de la familia mientras se toma su colacao uno y sus galletas de pollo triturado el otro, antes de dormir.
#57 .
- Que carino como ha ido el trabajo.
- Ultimamente muy bien la verdad, Juan el negro me follado hasta dejarme agotada, faustino me ha pedido muchas caricias y eyacular en mis tetas ¡muy nuevo para el!... Y bueno nuevos clientes... Ya sabes yo le doy å todo.
-Follamos?
- Uf mas trabajo no gracias.... Me duele la cabeza y mi chocho ha de recuperarse para mañana.
#71 Pues yo que libremente utilizo este "medio profesional" como forma de vida (soy chapero) te voy a dar mi opinión: para mí es un trabajo como cualquier otro, y no lo cambiaría por la mayoría de curros de 1000€ al mes. He tenido algún que otro curro antes de este y te aseguro qué, aunque no es un trabajo facil en absoluto, prefiero dedicarme a ésto: gano bastante más, dispongo de tiempo libre, puedo compaginarlo sin el menor problema con mis estudios, y no tengo porqué aguantar a nadie si no quiero.
En el fondo creo que se estigmatiza tanto la prostitución en buena medida a causa de los muchos prejuicios que todavía se tienen contra el sexo, como demuestran comentarios cómo el de #25 o el de #57.
#90 "En el fondo creo que se estigmatiza tanto la prostitución en buena medida a causa de los muchos prejuicios que todavía se tienen contra el sexo, como demuestran comentarios cómo el de #25 o el de #57."
"Prejuicio" es hablar de algo sin asumirlo con un cierto grado de seriedad, de profundidad, incluso de tono personal. Piensa en el chico/la chica que más te guste cuando hables de prostitución. Suele ayudar a entender cosas.
Piensa que el fundamento de mi juicio (dado que citas mi comentario me permito expandirlo), está basado en un juicio hacia la prostitución como opción viable (y no hacia la prostituta como individuo que simplemente aprovecha dicha opción). Para mi gusto es mezquino que una mujer ofrezca su sexo como medio de compra-venta en tanto elija el dinero del susodicho (el putero) como objetivo y su necesidad (la de ella) de pagar las facturas y ponga en la misma balanza el esfuerzo por obtener dicho dinero con el placer, la ternura, la sacralidad, la poesía de un acto íntimo (visceral) con un ser querido (como es el acto sexual)... cosas que no pueden manifestarse "en serie" como si fuera un polígono industrial andante de hacer sexo, ni 5 veces en un día, ni con 5 tíos diferentes... ni con tíos a los que no has escogido porque "tienes que pagar las facturas".
-Me parece también mezquino que una individua X, con unos valores individuales X acerca del comercio de sus propios recursos (en este caso su cuerpo, su sexo, su intimidad y su placer) se sienta capaz de definir tan abiertamente lo que es la "dignidad", cuando admite a las claras que, simplemente, no entiende que para lo que unos (como ella) es neutral, para otros es simplemente insultante. Y no es lo único que me parece insultante:
-Me parecería insultante exigir a un niño de 10 años (como pasaba en Japón hace no tanto) la misma presión estudiantil que se le exige a un universitario o post-grado. Y a eso lo llamo prostituir una generación a favor de una entelequia (el supuesto progreso).
-Me parecería insultante y ridículo que un empresario multimillonario le diera charlas de ergonomía a un tendero de kebab y que le diga que "no entiende por qué trabaja en un cuchitril tan pequeño y tan mal decorado, cuando la dignidad se demuestra en el buen gusto y en la versatilidad" y cien mil tonterías que pudiera soltar por su boquita con tan buen parné.
-Me parece insultante así mismo que la gente dijera maravillas sobre la Gran Muralla China e ignorase la cantidad enorme de esclavos que se mataron literalmente para construirla. Eso es para mí prostituir un legado, prostituir un recuerdo y prostituir la Historia misma.
-Me parece mezquino, egoísta, ridículo y tonto que haya tanta gente fotografiándose delante del cuadro de la Mona Lisa en el museo, y ninguno se pare simplemente a mirarla como individuo que no necesita demostrarle a nadie que la ha visto.
Esto es para que te hagas a la idea de a qué llamo yo "mezquino", y para que tal vez lo consideres un poco antes de hablar de "prejuicios" refiriéndote a mi caso.
Puedo estar equivocado y te lo digo desde ya; pero créeme que, antes de no entender la postura de otra persona respecto a su sistema de valores y prioridades personales, le concederé cierta escucha e intentaré no generalizar cada caso particular (y más sobre algo tan personal e íntimo como el sexo) en función de una generación funcionaria, productiva, industrializada, impersonal, atomizada, infantil, descafeinada e idiota.
#91 Para ti es mezquino que una mujer ofrezca sexo por dinero (¿que lo haga un hombre no?) y para justificar tu postura aludes a la poesía, a la sacralidad (para mí el sexo no tiene nada de sagrado), etc del acto sexual, sin dar un sólo argumento racional. Para mí un trabajo que consiste en dar placer a otra persona, y a menudo no sólo placer sino también autoestima, comprensión, ternura, nuevas experiencias, etc no tiene nada de malo.
Sin embargo sí hay muchos empleos que me parecen mezquinos, y que por dignidad nunca haría: por ejemplo no trabajaría en un banco colocando preferentes a clientes ingenuos a cambio de una comisión, no trabajaría de policía dedicándome a desahuciar de sus casas a gente que no tiene nada, ni como periodista manipulando la información a sueldo de ciertos poderes, y un largo etcétera. Y sin embargo son empleos que socialmente tienen más prestigio que ser puta. Es una cuestión de valores, que desde luego no compartimos.
#92 Cierto, pero no por ello deja de ser una realidad que no se limita al mundo de la prostitución. Y sin embargo nadie se escandaliza de que alguien se tenga que dejar explotar en un restaurante de comida rápida simplemente porque no tiene otra forma de pagar las facturas.
#93 "Para ti es mezquino que una mujer ofrezca sexo por dinero (¿que lo haga un hombre no?)"
Mujeres y hombres, diputados y diputadas, miembros y miembras, cosas y cosos.
"[...](para mí el sexo no tiene nada de sagrado)"
Para mí sí. Y el que en mi consideración de lo sagrado esté lo sexual debería serte tan racional como si yo a ti te preguntara cuál es tu color favorito y tú me dijeras que te gusta el color verde. Si te pregunto por qué te gusta el color verde, me puedes contestar que "estaba en un bosque cuando me enamoré", o "el programa de la cantante que más me gusta siempre ponía un fondo verde", o simplemente "me gusta y punto". Y si yo te dijera que no son un argumento racional alguna o todas estas respuestas, tú podrías perfectamente mandarme a tomar por culo. Lo que vienes a decir aquí ---> "Es una cuestión de valores, que desde luego no compartimos."
"Sin embargo sí hay muchos empleos que me parecen mezquinos, y que por dignidad nunca haría: por ejemplo no trabajaría en un banco colocando preferentes a clientes ingenuos a cambio de una comisión, no trabajaría de policía dedicándome a desahuciar de sus casas a gente que no tiene nada, ni como periodista manipulando la información a sueldo de ciertos poderes, y un largo etcétera. [...]"
Confundes "trabajo" con "trabajo mal hecho", o "trabajo sin ética". Ni el banco está obligado por ser banco a hacer otra cosa que colocar a preferentes ingenuos, ni el político por ser político a desahuciar a gente de sus casas. No obstante, la prostituta y el chapero que se dediquen a este oficio no les queda otro remedio que decir lo que tú dices, que "el sexo no tiene nada de sagrado". Bien porque ya tuvieran esa idea antes de meterse... o bien porque les arranquen lo sagrado a base de embistes.
A lo mejor es esa falta de sacralidad (la que tú no ves en el sexo) la que origina el juicio (y no solo el prejuicio) por parte de la sociedad que te ve cobrar además por ello, ¿te lo has planteado? Te invito a ello amablemente.
#94 Digo que es un prejuicio precisamente porque no hay argumentos racionales que lo respalden, y tú mismo me das la razón al compararlo con una preferencia estética. En cuanto a que la sociedad todavía tiene muchos prejuicios respecto al sexo, herencia en su mayor parte de la concepción cristiana del mismo, es evidente. Pero afortunadamente, cada vez menos.
#95 Aparte de que ese razonamiento podría ser aplicado a casi cualquier profesión, te puedo decir lo mismo que tú dices de los banqueros o de los políticos (yo había dicho policía, no político): confundes "trabajo" con "trabajo mal hecho", o "trabajo sin ética"
#96 De acuerdo con todo. Pero, ¿por qué te saltas esta parte? #94 "A lo mejor es esa falta de sacralidad (la que tú no ves en el sexo) la que origina el juicio (y no solo el prejuicio) por parte de la sociedad que te ve cobrar además por ello, ¿te lo has planteado? Te invito a ello amablemente."
Me encantaría que compartieras tu opinión sobre el asunto y no huyeras hacia el recurso típico de lo mal que está la sociedad en general y su concepción cristiana en particular. Te estoy preguntando a ti, como chapero que dices ser, sobre tu falta de sacralidad sobre el sexo.
"Aparte de que ese argumento podría ser aplicado a casi cualquier profesión,[...]"
¿Te refieres a la frecuencia de transmisión de ETSs? ¿Al decirte lo que quieres oír? ¿Al concepto intrínseco de "falta de sacralidad" que todo chapero/prostituta debe asumir en su trabajo para mantenerse en él? ¿O al relativismo moral y laxitud de argumentos que demuestras con un comentario con tan poco raciocinio?
"[...] te puedo decir lo mismo que dices tu de los banqueros o de los políticos (yo había dicho policía, no político): confundes "trabajo" con "trabajo mal hecho", o "trabajo sin ética" :-P"
No, no puedes. =) Y te voy a dar un argumento racional para explicarte por qué (desde luego que hay muchos más): en la prostitución se da el curioso caso de que no existe ni una sola normativa ni consenso legal o económico (ni tan siquiera la ilusión de la misma, como ocurre con otras actividades bursátiles que luego demostraron de todos modos ser fraude) que dicte valores fijos para sus trabajadores asumiendo los costes derivados de la manutención y los derechos propios de dichos trabajadores (y no pienso aceptar que ahora me pongas al "chulo" de turno como presunto "benefactor" imparcial y ecuánime, por más que en tu caso lo haya sido).
La cuestión es simple: que a los trabajadores de otros oficios se les prostituya en sus trabajos (reduciéndoles pagos, no dándoles vacaciones, no asumiendo costes derivados de lesiones en la empresa, etc), no hace a la prostitución ni a las prostitutas/los chulos/chaperos más dignos/as. Carecéis -según tengo entendido- de la cobertura legal que toda empresa que se precie debe asumir para cumplir con cotas no solamente jurídicas, sino también morales (por aquello de la fé depositada no solamente en el producto, sino en el propio trabajador, por no mencionar el respeto asociado que dicha fé lleva inserta por parte del comprador que demanda y el vendedor que oferta).
#97 Respecto a lo primero, no sé muy bien qué me preguntas. En cuanto a lo que origina el prejuicio de la sociedad, ya te he dado mi opinión. En cuanto a mí, que recuerde nunca he considerado el sexo como algo sagrado, ni veo porqué tendría que hacerlo.
"¿Te refieres a la frecuencia de transmisión de ETSs? ¿Al decirte lo que quieres oír? ¿Al concepto intrínseco de "falta de sacralidad" que todo chapero/prostituta debe asumir en su trabajo para mantenerse en él? ¿O al relativismo moral y laxitud de argumentos que demuestras con un comentario con tan poco raciocinio?"
Me refería a lo de "decirte lo que quieres oír si tienes suerte (por aquello de la máxima eficiencia en el menor tiempo posible... un módico precio mediante)". Lo mismo se podría aplicar a muchas otras profesiones, incluídos los psicólogos a los que tú mismo mentabas.
En cuanto a las ETS, tomando las debidas precauciones el riesgo de contraer una ETS grave (VIH, hepatitis, etc) aunque existe, es casi nulo. En ese aspecto, más riesgo corren otros que realizan prácticas de riesgo sin cobrar. Por otra parte no es la prostitución la única profesión con riesgos laborales: ¿acaso no entraña peligros ser policía? ¿Bombero? ¿Militar? ¿Obrero de la construcción? ¿Minero? ¿No hay incluso muchos trabajos que obligan por ejemplo a acarrear pesos, con los riesgos que conlleva para la salud? ¿O a conducir un automovil, con los riesgos que implica de tener un accidente? Los que dices son riesgos que se asumen como en otras profesiones, eso es todo.
Por otra parte, no soy ningún relativista. Que no comparta tu moral no quiere decir que no tenga valores, sólo que no son los tuyos.
Respecto a lo último, precisamente todos los ejemplos que te puse de trabajos que yo no haría por dignidad son empleos perfectamente legales. Pero que no haya cobertura legal específica para una actividad no implica que la misma no tenga valor, eso es absurdo.
#98 "Respecto a lo primero, no sé muy bien qué me preguntas. En cuanto a lo que origina el prejuicio de la sociedad, ya te he dado mi opinión. En cuanto a mí, que recuerde nunca he considerado el sexo como algo sagrado, ni veo porqué tendría que hacerlo."
No ves por qué tendrías que considerar el aspecto sagrado del sexo. No obstante, sí ves afortunado que la sociedad vaya abandonando (según tu punto de vista, eso sí) esta concepción. Así mismo, no ves como desafortunada la mala cobertura en todos los aspectos que existe en cuanto al negocio de la prostitución. Insisto en todos los riesgos asociados a la prostitución -de los que la transmisión de ETSs es solamente uno de ellos, por no mencionar los casos de maltrato y estupro aprovechando precisamente los vacíos legales, las tratas de blancas, los riesgos asociados de uso de drogas (¿o acaso me dirás que un minero trabaja hasta el tope de cocaína? ¿O un bombero, o un militar, o un chófer? ¿Necesitan de drogas para poder desempeñar mejor su trabajo?)- y a cuenta de ello, tú los comparas con el resto de trabajos y los atribuyes a "riesgos propios de la profesión", o "gajes del oficio"... permíteme, por favor, que insista en que hagas ese pequeño ejercicio de reflexión sobre este punto: "sacralización del trabajo", el "trabajo digno".
"Me refería a lo de "decirte lo que quieres oír si tienes suerte (por aquello de la máxima eficiencia en el menor tiempo posible... un módico precio mediante)". Lo mismo se podría aplicar a muchas otras profesiones, incluídos los psicólogos a los que tú mismo mentabas."
Esto es una falta de respeto en toda regla a la profesión de la Psicología. Los psicólogos (con orgullo profesional) no te dicen lo que quieres oír más que lo que realmente necesitas conforme a tu enfermedad. O ese es el intento.
"Pero que no haya cobertura legal específica para una actividad no implica que la misma no tenga valor para el cliente, eso es absurdo."
Perdona, pero eso no es absurdo por mucho que te lo parezca. La cobertura legal es precisamente la que garantiza el valor de dicho producto de cara a un intercambio justo. Es la que, precisamente, si una prostituta contagiase una enfermedad a uno de sus "clientes", permitiría al cliente reclamar una justa y correspondiente indemnización.
#99 La cobertura legal no es lo único que otorga valor, en todo caso da un valor añadido y garantías, que es diferente. Pero según tu razonamiento lo que habría que hacer es legalizar la prostitución y perseguir el maltrato y la explotación sexual. En eso estaríamos de acuerdo.
#103 En otros países en dónde se ha legalizado la prostitución, como en Nueva Zelanda, se ha acabado con la trata de blancas. Por otra parte, respecto a lo de que entre un 50%-90% de mujeres quieran dejarlo, pues habría que ver cómo se obtienen esos datos. Si tu preguntas por ejemplo a un camarero, a un basurero o a un teleoperador si querrían dejar su trabajo por otro mejor, seguramente más del 90% te dirán que sí. Es muy facil manipular las estadísticas.
#93 P.D.:
"Para mí un trabajo que consiste en dar placer a otra persona, y a menudo no sólo placer sino también autoestima, comprensión, ternura, nuevas experiencias, etc no tiene nada de malo."
Claro. En 90 minutos, con la chica/chico metiéndote prisa para que acabes, sabiendo que eres el quinto al que ve ese día y el anterior a los del día siguiente, y que te dice lo que quieres oír si tienes suerte (por aquello de la máxima eficiencia en el menor tiempo posible... un módico precio mediante), ocultándote las enfermedades de transmisión sexual que por estadística pura tendrá con mayor frecuencia y los detalles de la vida personal que no caben en las ¿dos horas? ¿tres? que dedican muchos de estos clientes a trabajadores del sector relegándolos a ¿malos psicólogos? ¿sustitutos de asistencia social? ¿No sería esto intrusismo profesional, competencia desleal a los sectores dedicados, y de nuevo una falta a la ética profesional y a lo sagrado (esta vez, del mismo concepto de "orgullo profesional")?
"Pues yo que libremente utilizo este "medio profesional" como forma de vida (soy chapero)"
Si lo eres, entonces eres consciente de que esto de lo que te hablo no es la excepción sino más bien la norma (A no ser que pretendas hacer la norma de los políticos corruptos y de las prostitutas/los chaperos mezquinos la excepción; con lo que esto vendría a ser entenderse la zorra con las gallinas, como convendrás conmigo)
A ver cuando legalizan ya la prostitución, malditos conservadores religiosos de palo.
Ventajas:
- Impuestos a mansalva para el estado.
- Eliminación de redes de prostitución ilegales (los propios negocios legales del sector ya se encargarán de denunciar a la competencia desleal ilegal, como pasa en el resto de sectores).
- Mayor protección de los trabajadores del sector: seguridad social, jubilación, paro, controles sanitarios periódicos, etc.
Desventajas:
- ?
No sé a qué coño estamos esperando
#26 los que defendeis la legalizacion caeis en un error, el de pensar que lso que estamos en contra somos conservadores religiosos de palo. Pues aqui uno que esta en el polo opuesto y esta en contra.
Legalizar la prostitucion no acaba con al explotacion ni por asomo. Cobraria impuestos, pero poco mas. En Holanda llevan mas de una decada con la actividad regulada, y la gran mayoria sigue desarrollandose en los "bajos fondos" de la sociedad. Actividad forzada, sin darse de alta etc... En Holanda!! Imaginate en el corrupto estado español.
Holanda ha demostrado sobradamente que la legalizacion no sirve para gran cosa, solo para que el estado gane algo de dinero. Pero por contra, dignifica a los clientes y a la gentuza proxeneta.
En Suecia, por contra, aplicaron otra receta. Penar al cliente. Resultados espectaculares. Reduccion del 50% de las personas explotadas y forzadas a prostituirse.
#65 A ver, usemos tu argumento:
el oficio más viejo del mundo.. pero nada, según tú que son todas putas porque están explotadas.. no hay que prefieren ser putas que barrenderas! (mejor sueldo y mejor trabajo)
En Suecia ha caido un 50% el número de mujeres explotadas.
¿Que se dieron 2 casos un año y 1 caso el siguiente? Es Suecia! Dato muy irrelevante, con toda seguridad. Dudo que pasaran de 1000 casos a 500
Pones 5 inspectores de putas por provincia y sacan de pasta que la flipas, multando a las que ejerzan de forma ilegal obligando a las que quieran hacerlo legalmente a pasarse a autónomos o tener un contrato, se regula joder... es de cajón
Las asociaciones feministas a menudo son los peores enemigos que tienen estas trabajadoras. Asociaciones que van en plan maternalista y en rol de "salvador" a las pobrecitas mujeres que han de vender su cuerpo ante malvados y pervertidos varones hambrientos de sexo que no saben tenerla dentro de los pantalones ni cinco minutos seguidos. Ya ha habido varios colectivos de trabajadoras del sexo que han declarado estar hasta el
cmoño de las susodichas.#22 Las cosas como son, la mayoría de prostitutas están por desesperación o explotadas.
Las que lo hacen porque quieren y ganan 5000€ al mes son muy pocas, y pasados los 40...
#29 Esto lo dices con conocimiento de causa? Lo digo porque habitualmente, a las que menos voz se les da en los debates sobre prostitución es a las propias prostitutas.
Que porcentaje de puta están contentas con su trabajo y que porcentaje están esclavizadas? Alguien lo sabe?
#42 No, pero sólo tienes que pasar por cualquier polígono de extraradio para ver desgraciadas que se prostituyen por cuatro perras.
#43 Y que porcentaje sobre el total de la prostitución representan las que trabajan en polígonos? La prostitución podría regularse para evitar situaciones de explotación?
Yo te digo que no tengo suficientes datos para formarme una opinión, pero está claro que hay muchísima hipocresía en este tema. Especialmente entre los más moralistas.
#44 ¿Y yo soy moralista acaso? Estoy a favor de la regularización de la actividad, pero la opinión del a entrevistada me parece hipócrita.
#46 No lo estaba diciendo por ti en particular.
"No puedo entender que en pleno siglo XXI una chica no pueda decir abiertamente que es prostituta pero, en cambio, no le de vergüenza trabajar como cajera en un súper por 600 euros al mes. La dignidad está en poder comer y pagar tus facturas. "
Pues tampoco es la cosa mas complicada de entender.
De primeras, el estado legal de la prostitucion.
De segundas, la relacion que hay entre la prostitucion y la falta de salidas, se entiende (de manera correcta o no) que si alguien se prostituye es porque no le queda otra, o sea, que sus aptitudes son minimas, y vale que no hace falta una carrera para ser cajera, pero hace falta algo, lo que nos lleva a:
De terceras, la posibilidad de cajera no te viene de serie, tienes que lograr ser cajera, y si bien no todas las mujeres pueden prostituirse, no esta en su mano trabajar para ello, me merece mas respeto una persona que ha mostrado una eficiencia determinada a la hora de manejar una caja que una que ha resultado ser bellisima y puede cobrar un dineral vendiendo su cuerpo.
Y ahora digo dos cosas, primero que en la situacion actual del pais me parece una horrible idea juzgar a quien sea por como se gane la vida. Y segunda que me cago en toda la puta madre de quien insinue que la dignidad esta en poder pagar facturas, porque anda que no habrá una cantidad enorme de gente digna de cojones que tiene problemas hoy en dia precisamente para eso.
"La dignidad está en poder comer y pagar tus facturas"
Pues para mí está en otra cosa muy distinta. ¿Vivir en un mundo en el que la dignidad es poder sobrevivir? Eso debería ser una obligación y un derecho. Para mi su dignidad está en cuando dice que le gusta su trabajo. Eso es digno, y no creo que muchas cajeras puedan decir lo mismo.
En cuanto a no poder decir abiertamente que es prostituta es cuestión de vivir en una sociedad con una monogamia tan arraigada, a pesar de que naturalmente somos polígamos. En una sociedad con una mayor liberación sexual no sería un problema, pero entonces seguro que tampoco cobraría tanto dinero.
Sea como sea me parece muy triste que la gente esté dispuesta a pagar tanto dinero sólo por compañía, sea o no sexual.
#31 Supongo que se refiere a que para vivir con dignidad es necesario poder comer y pagar las facturas. Por otra parte, que tu trabajo no te guste no significa que no sea digno o necesario: la mayoría de la gente no trabaja precisamente para realizarse, trabaja para pagar las facturas. En mi opinión tan digno es ser cajera de supermercado como dedicarse a la prostitución.
En lo que no estoy de acuerdo en absoluto es en que la dignidad de un trabajo esté relacionada con lo bien o mal remunerado que esté. Pero es cierto que el prestigio social, a menudo, sí va asociado a la remuneración.
#89 "la mayoría de la gente no trabaja precisamente para realizarse, trabaja para pagar las facturas" Y ese es, precisamente, el gran problema del mundo actual. Pasarte la mayor parte de tu vida haciendo algo que no te gusta es muy triste.
Por 300 euros no me follo una de 42 ni jarto vino.
#11 Si no te dicen que tienen 42, a mas de una y mas de dos te las follarias por el doble.
#11 ¿Es esta la tal Paula?
http://www.paulavip.com/fotospaulavip/
"Mira, yo prefiero follar a que me jodan.". Buena reflexión aunque no esté de acuerdo con la prostitución ni del cuerpo ni de la ética ni de ningún otro concepto de nuestra persona.
Tema putas. Si no suelto esto reviento:
En mi opinión un problema mayor no es que a algunas personas les de más vergüenza trabajar de cajeras que de prostitutas o viceversa.
A mi juicio el problema es la cantidad de prostituta que hay en el mundo que se Pepe Gomez García por el mero hecho de ser cantante de éxito, futbolista, directivo de una compañia o simplemente estar forrado.
Ese tipo de prostitución se ve a diario con mujeres que pierden el culo por chavales/hombres con los que ni intercambiarán una palabra hasta que se dan cuenta de que son un actor, futbolista de éxito, jefe de la empresa o un viejo más feo y mentiroso que Marhuenda pero con más tierras que la familia Alba.
Nadie habla de ese tipo de prosititucion, que a mi juicio es mucho mayor que la abierta y no escondida.
El título del artículo no es congruente con su contenido.
Horrible el debate... discutiendo las formas y no el tema en cuesiton... VALORS!!
#48 Yo estoy debatiendo el tema en cuestión, y en vez de debatir, me votas negativo
El fondo de la cuestión es: a esta mujer le parece que la dignidad y/o moral de una actividad viene definida de cómo de bien esté remunerada, y además, se queja de que a la gente le parezca mal lo que hace. La gente puede tener juicios de valor propios sobre cada tema, y ella no lo puede impedir. Y lo mismo que ella juzga la dignidad de comer pollas, o el contar dinero en una caja registradora según cuánto paguen, otra gente tiene otros criterios diferentes.
#53 "El fondo de la cuestión es: a esta mujer le parece que la dignidad y/o moral de una actividad viene definida de cómo de bien esté remunerada"
Tú y gran parte de los que estan comentando esta nota no habeis captado el mensaje, LA REMUNERACION ES ALGO SIMBOLICO!! esta diciendo que una cajera por trabajar mas y ganar menos se la considera honrada cuando claramente la estan explotando. No menosprecia a las cajeras SE QUEJA DE SU SITUACION LABORAL!!. Por dios no entiendo como no captais el mensaje...
Porque todos se quedan con el comentario hacia la cajera??? jajajaja....
R= porque no estan de acuerdo con su punto de vista y tienen que atacarlo de otra manera...
Si tanto gana y tan agusto está que empiece a pagar impuestos. Que con lo que gana al mes se la van a follar pero bien:)
Me gustaría saber cuanta gente seguiría dedicándose a la prostitución si se implantara una renta básica universal.
(No digo que este a favor de la RBU, solo es curiosidad)
#32 Pues todas aquellas (y aquellos) que deseasen tener mas dinero y esten dispuestos a cobrar por el sexo. Es todo cuestion de dinero.
A una prostituta le das un trabajo y continuara o no prostituyendose part-time dependiendo de la cantidad de dinero y las condiciones del trabajo.
Por otro lado, leer el artículo es directamente de risa: "[...] Por eso fundó Aprosex, una especie de patronal-a-falta-de-patronal que cubre las necesidades de las prostitutas que trabajan en España. Pero estamos hablando de las que lo ejercen libremente. Eso que quede claro, cariño, lo otro es esclavitud y es un delito." ---> ¿Entonces qué cobran, la voluntad? ¿Y a qué se estará refiriendo Paula con "lo otro"?
"Hablemos de las tarifas. ¿Cómo se fijan? "En primer lugar, el precio debe establecerse en relación a la experiencia sexual, porque lo que tiene que saber hacer una prostituta es buen sexo." ---> ¿Si se supone que la patronal va dirigida a prostitutas, chaperos y trans que van "por libre", por qué las tarifas (porque las llama así, "tarifas") la estipulan según experiencia?
tarifa.
(Del ár. hisp. ta‘rífa, y este del ár. clás. ta‘rīfah, de ta‘rīf, definición).
1. f. Tabla de precios, derechos o cuotas tributarias.
2. f. Precio unitario fijado por las autoridades para los servicios públicos realizados a su cargo.
3. f. Montante que se paga por este mismo servicio.
¿Quién determina la experiencia de quién? ¿Y por qué sólo la experiencia, qué hay de las enfermedades?
"Otra cosa es la psicología -"la puta tiene que ser una gran psicóloga"-, un terreno ambivalente y relacionado con la dignidad [...]"
Me gustaría ver cuántos años dedican estas personas (las putas, los chaperos y los trans) a estudiar la Psicología necesaria para ser tildados de "Grandes Psicólogos". ¿O nos creemos acaso que con estudiarnos el manual "Psicología para Putis, 4ª Ed", ya sabemos todo lo que hay que saber de la psicología? ¿Con eso ya somos "grandes"? Vergüenza de artículo...
... aun así, creo que da para bastante debate.
Puede que prefiera follar a que la jodan: pero en ambos casos la que pilla enfermedades, la que se busca la vida para arreglarse y la que es penetrada brutalmente hasta decir "basta" y más allá es ella.
La única diferencia es que en este caso se cree con la sartén por el mango por estipular ella el precio a cambio de que se le tire un viejo ochentón: y con las impresoras 3D, las vaginas en lata, los vídeos gratis por Internet de visionado general sin el perjuicio del escarnio público y las realidades virtuales... me da a mí que tendría que moderarse un poco el lenguaje ese que tiene.
Tema complicado y espinoso donde los haya. Por un lado si alguna persona (mujer, hombre, lo que sea) utiliza este medio "profesional" como forma de vida, es libre de hacerlo. Por otro lado, ¿lo cambiarían por un curro de 1000 euros mes? la mayoría imagino que sí, pero habría algunos que no. Yo una vez eché cuentas, una prostituta sin ser de alto standing, que trabajase por su cuenta podría sacarse entre 3000 y 6000 euros al mes. Debe ser un trabajo desagradable, pero habrá personas que dirán, mira hago esto unos años y luego me retiro estupendamente. Otra cosa son las redes, el trabajo esclavo es trabajo esclavo sea con sexo o cosiendo en un taller ilegal. Pero por otro lado, ¿alguien querría que su hija o hijo ejerciese la prostitución? Nadie, todos preferiríamos que fuesen cajeros. En cualquier caso, respeto para las decisiones individuales siempre que sean libres. Lo contrario nos alinearía con Rouco Varela.
Por dos horas al mes mirando al techo y diciendo "ay ay", gana como la cajera trabajando 8 horas diarias. Es para pensárselo.
Una persona se puede reir de los años que pasó como cajera, pero dudo que pueda hacer lo mismo de los años que pasó como puta. La cajera dejará atrás su condición, pero la puta no.
Que haga lo que quiera, pero que no de lecciones porque para ser cajera al menos hay que saber hacer algo.
#5 Suntzu, es usted muy versátil. Escribe tratados militares y a su vez postea en Menéame.
Con respecto a la prostituta cabreada. Vive y deja vivir.
Si buscase alguna pega a su profesión así de forma rápida diría que es la higiene. Por mucho que se use condón el riesgo de pillar algo si te lo montas con cientos de hombres en un plazo de 5 o 10 años es mas alto que para la cajera (al menos una cajera no muy folladora).
#9 Más bien, leo tratados militares y posteo en meneame...
"Vive y deja vivir", pues eso dije, que haga lo que quiera.
No es quién para dar lecciones. Se jacta de cobrar 300€, pero el único motivo de que pueda cobrar eso es precisamente lo que critica: el que la gente rechace ganarse la vida de esa manera.
Si no fuera así, cualquiera podría hacerle la competencia y se vería obligada a bajar el precio y salir del mercado en menos de 5 años.
Este panfleto que ha meneafo #0 es un insulto a la moral, la ética y la inteligencia.
Tarde o temprano será retirado por la acumulación de negativos.
Con.respecto a los juicios de valor emitidos por la autora ddl enlace de #0 poco se puede decir, son palabras de puta y a palabras de zorra oidos de burro para quien quiera escuchar sua exabruptos.
Evidentemente una puta no puede ni compararse con el.valor de una mujer que have de cajera o limpia suelos para ganarse la vida, es una esclava de si misma y de su bellocino deoro.
Es deprimente que gente adulta que visita esta web de pábulo a panfletos de mierda como este.