Respuesta de Linus Torvals, en la red social.kernel.org, sobre las personas que utilizan el adjetivo woke (similar a "progre") de forma peyorativa. (Traducción en el primer comentario)
#1:
Respuesta de Linus:
"@morgthorak Creo que deberías asegurarte de que no me sigues.
Porque tu comentario de "propaganda comunista woke" me hace pensar que eres un imbécil de primer orden.
Sospecho firmemente que soy uno de esos "comunistas wokes" de los que te preocupas. Pero probablemente no podrías explicar qué significa realmente ninguna de esas palabras, ¿verdad?
Soy ateo de carnet, creo que el derecho de la mujer a elegir es muy importante, creo que una "milicia bien regulada" significa que las armas deben ser cuidadosamente autorizadas y no dadas al azar a cualquier imbécil con pulso, y no podría importarme menos si decides vestirte con la ropa "equivocada" o decides que prefieres vivir tu vida sin sentirte atado a la fontanería con la que naciste.
Y maldita sea, si todo eso me convierte en "woke", entonces creo que cualquiera que use esa palabra como peyorativo es una jodida vergüenza para la raza humana. Así que, por favor, deja de seguirme ahora mismo".
#6:
Probablemente la manera más fácil de recopilar al sanedrín de retrasados de Menéame sea buscar en los comentarios a los usuarios que utilizan "woke" como insulto...
Apostaría además a que la mayoría son los típicos que a menudo ponen el grito en el cielo con la "neolengua" cuando aparecen otros neologismos que les incomodan.
#38:
#19 A ver, amigo, te lo dice alguien que tiene un familiar que es teólogo moral de Iglesia católica romana: eso a lo que llamáis "woke" es un concepto propagandístico de los evangelistas norteamericanos más sectarios, creado para señalar (y como oposición) a los estudios de género https://es.wikipedia.org/wiki/Estudios_de_g%C3%A9nero que comenzaron a cimentarse allá por los noventa con la nueva era de la genética (ya sabes, la ovejita Dolly, etc). La genética moderna derribó los conceptos culturales absolutos de "masculino" y "femenino", al descubrir que muchos de esos factores no se dan como un switch binario (repito, femenino-masculino) si no como una gama de combinaciones y factores que puede dar lugar a multitud de resultados diferentes entre los que por ejemplo estaría la intersexualidad (antaño llamada hemafroditismo https://es.wikipedia.org/wiki/Intersexualidad ), el Síndrome de Turner (seres humanos que sólo tiene un cromosoma X, es decir ni XX ni XY, sólo X), la transexualidad (identidad de género que difiere del sexo biológico), homosexualidad, etc...
Cuando a principios de este siglo la Iglesia Católica fracasó en su oposición, especialmente en el terreno bioético, a la genética moderna y por ende a los estudios de género (los que tengan memoria recordarán la dura oposición católica a cosas como las parejas homosexuales en este mismo pais), los evangelistas norteamericanos tomaron el relevo y lo convirtieron en una guerra cultural y política.
ELLOS inventaron lo "woke" como herramienta de señalamiento, y si algo parecido a un movimiento político "unificado" o siquiera "uniforme" existiese en torno a esas ideas (que no lo creo), sería en todo caso como oposición a esa propaganda derechista y religiosa.
Ergo incluso aunque lo "woke" no existe ni lo puedes definir, si existiese algo siquiera parecido no sería más que como consecuencia a posiciones anticientifistas.
"Woke" es el nuevo "el rock es demonio", "los videojuegos son malísimos" o "el rol crea asesinos". Pura oposición supersticiosa a cosas que la mayoría de la gente ni comprende, y por lo tanto teme. Purito ser humano desde las cavernas hasta el día de hoy.
#12:
El uso del término woke es como las Power Balance, sirve para identificar a los tontos del culo que lo utilizan
#26:
#22 Lo que has dicho no significa nada.
¿Políticas identitarias de quién? ¿cuales?¿como? y ¿para que?
¿Era "woke" Rosa Park? ¿Y los panteras negras?¿Y Luther King?
#45:
#41 ¿Ves? No lo entiendes. Estaría bien que te informes y leas sobre la historia de los derechos civiles. Hay muchos paralelismos.
Existían muchos grupos de resistencia racial que abogaban por matar a los blancos, y existía Martin Luther King ¿es todo lo mismo?, ¿se podría mezclar?. Ni de coña, y ese era precisamente uno de los juegos de a ultraderecha entonces con ese tema. Hoy existen las posiciones antirracistas, que reclaman que el concepto de "raza" es anticientífico, antigenético y sólo un remanente envenenado de la pseudociencia nazi/supremacista y sus ideologías, porque gracias a la genética moderna sabemos que biogenéticamente las "razas" humanas no existen.
En fin, como digo son temas complicados y relativamente modernos, y siempre que haya un tema complicado y novedoso habrá alguien conservador que ofrezca respuestas simples al público general, para capitalizar la oposición "visceral" que el desconocimiento causa en los seres humanos.
#60:
#59 ¿No es una chorrada que una escritora negra NO permita que en europa la traduzca un escritor blanco?
¿No es una chorrada que una blanca pida disculpas a la comunidad negra por tener el privilegio de ser blanca?
¿No es una chorrada hacer películas del medievo europeo con aristócratas negros? (¿Para cuando la representación mongol, o nativa neo zelandesa?)
Comparar toda esta mierda con Rosa Park, los panteras negras o Luther King es un sinsentido.
#49:
#21 Nada... es la enésima fantasía de los fachas para intentar desprestigiar a cualquier persona que no sea un facha retrógrado de mierda. También es una palabra que levanta una red flag sobre quien la usa.
#119:
#6#12 Desde el punto de vista de Torvalds, yo también soy "woke", y desde luego me identifico con él en lo que dice en su mensaje. Pero es que la definición de Torvalds es una definición extremadamente ligera de "woke".
En mi trabajo me relaciono mucho con americanos, y el wokismo son cosas como:
- Defender que es fundamental, en congresos y eventos, que cada persona lleve bien visibles en su acreditación sus pronombres.
- Defender que en cualquier contexto hay que citar a autores de minorías. Por ejemplo si publico un paper científico y la mayoría de mis citas son a autores que son hombres blancos (simplemente porque en el campo específico de ese paper el trabajo previo relacionado lo hicieron mayoritariamente hombres blancos), lo estoy haciendo mal, tengo que buscar papers de autoras mujeres o "persons of color" aunque estén mucho menos relacionados con lo que yo hago.
- Indignarse ante cualquier división binaria en géneros, aunque sea en contextos inocentes y puramente prácticos. La típica encuesta política que dice que las mujeres votan mayoritariamente a tal partido y los hombres a tal otro... inaceptable, si no incluye categorías no binarias.
- Indignarse si usas expresiones como "crazy" (that's crazy, etc.) porque puede ofender a gente con enfermedades mentales.
Todas estas cosas son reales y comunes en el wokismo yanqui, no anecdóticas (como digo, estoy en contacto frecuente por trabajo con gente de este tipo). Y me parecen ridículas, y contraproducentes para las luchas reales y legítimas contra el machismo, racismo y homofobia. Si eso me convierte según vosotros en "retrasado" o "tonto del culo", vosotros mismos.
Otra cosa es que un derechista le pueda llamar "woke" a cualquier cosa que huela remotamente a izquierda, pero ése no es el concepto.
PD: un hecho que no se conoce mucho en España es que "woke" no es un término creado para ser despectivo (como podría ser facha, progre, etc.). Es un término autoasignado. Otra cosa es que obviamente, para quien está en contra de ese colectivo, pueda ser negativo.
#17:
Denoto cierto escozor en los soplapollas derechones que se indignan porque se señale la tremenda estupidez de criticar a que se avance en el reconocimiento de las minorías como plenas en derecho, así como en el apoyo a la clase trabajadora frente a la élite extractiva que financia a los bocsetos y pepetudos.
#59:
#1#32 que chorrada, gracias a la lucha de los abajo, algunos consiguieron llegar a arriba y poder continuar el trabajo desde las instituciones que es otra manera bastante efectiva de cargarse el supremacismo blanco institucional, el machismo insitucional, clasismo institucional, ...
#23:
#14 "porque patatas" se utiliza cuando algo no tiene argumentación alguna, más bien.
#93:
#89 que va, para nada.
Progre es estar a favor del progreso, base fundamental de la historia de la raza humana, de la vida y hasta del mismísimo universo.
Buenista es ser buena persona.
Y woke significa literalmente "despierto".
Lo mismito que facha, nazi o incel. Sí, sí.
Has leído la respuesta de Linus en #1? Pues ahí la tienes.
#52:
#47 No son temas excluyentes, de hecho MUY a menudo están MUY interconectados. Por eso el izquierdismo, desde que existe el comunismo y el anarquismo, es la aspiración (ojo, repito... aspiración, que puede conseguirse o no) a dar respuestas inclinadas al cientifismo y el/su progreso ante los problemas políticos. Lo que incluye el acabar con conceptos divisorios anticientíficos como las castas/clases, la raza, el igualar "sexo" con "género", y un largo etc...
#64:
#1 me guardo la noticia, te añado como amigo y no te pido matrimonio porque ya estoy comprometido
Creo firmemente que los conservadores deberían darse cuenta de que el uso de esas palabras de forma peyorativa da una pista de la mierda de ideología que suscriben.
Porque no sé, progre por ejemplo. Oh sí, estoy a favor del progreso, base fundamental de la raza humana, la vida y hasta del puto universo Y lo mismo con buenista o woke (literalmente "despierto").
Respuesta de Linus:
"@morgthorak Creo que deberías asegurarte de que no me sigues.
Porque tu comentario de "propaganda comunista woke" me hace pensar que eres un imbécil de primer orden.
Sospecho firmemente que soy uno de esos "comunistas wokes" de los que te preocupas. Pero probablemente no podrías explicar qué significa realmente ninguna de esas palabras, ¿verdad?
Soy ateo de carnet, creo que el derecho de la mujer a elegir es muy importante, creo que una "milicia bien regulada" significa que las armas deben ser cuidadosamente autorizadas y no dadas al azar a cualquier imbécil con pulso, y no podría importarme menos si decides vestirte con la ropa "equivocada" o decides que prefieres vivir tu vida sin sentirte atado a la fontanería con la que naciste.
Y maldita sea, si todo eso me convierte en "woke", entonces creo que cualquiera que use esa palabra como peyorativo es una jodida vergüenza para la raza humana. Así que, por favor, deja de seguirme ahora mismo".
#2 es lo que pensamos muchisimos, quien usa siempre la palabra "woke" es para atacar.
Es como aqui con lo de "podemita". cuando no comulgas con el bipartidismo.
#22 Lo que has dicho no significa nada.
¿Políticas identitarias de quién? ¿cuales?¿como? y ¿para que?
¿Era "woke" Rosa Park? ¿Y los panteras negras?¿Y Luther King?
#1#32 que chorrada, gracias a la lucha de los abajo, algunos consiguieron llegar a arriba y poder continuar el trabajo desde las instituciones que es otra manera bastante efectiva de cargarse el supremacismo blanco institucional, el machismo insitucional, clasismo institucional, ...
#60No es una chorrada que una escritora negra NO permita que en europa la traduzca un escritor blanco?
No se pq pones en mayusculas el 'NO' y no el 'UNA ESCRITORA'.
Lo demas;
1- Habria q ver el contexto de la frase
2- Me la suda, es una pelicula y tampoco me llamaba la atencion antes... pero no entiendo los grititos histericos de la generacion de cristal con eso: no la ves y pumto. Anda q no hay series...
Ayer vi a dos chavalas negras con camisetas de 'wakanda forever'. Una peñicula IMO MALISIMA. Pero a ellas les gusto, i tuyo q porque se vieron reflejadas en una peli de accion y superheroes (pq, insisto, la peli apesta).
Que tiene, entonces, de malo eso? Igual es q no eres el target de esa pelicula y punto...
Es un poco como Hulka (aunque hulka es BUENA): es como los comics. Otra cosa es q no te guste o no seas el publico objetivo de esa serie.
Pero vamos, la asimilacion de 'hombre blanco hetero = el target es todo el publico' es la q no teneis claro q no es asi. Entiendo q mientras no hubo nada mas lo fue, pero ahora no...
#60 Cuando Kenneth Branagh hizo "Mucho ruido y pocas nueces", el término "woke" no estaba ni se conocía, no estaba ni cerca de usarse, y el excelso Denzel Washington hacía de Don Pedro de Aragón. Sí, un actor negro haciendo un personaje de la nobleza española de la Edad Media. ¿Sabes por qué creo que le dieron el papel? Porque es un actor COJONUDO y el papel le iba como un guante.
No, lo que es UNA CHORRADA es que la gente se "asombre" porque actores ACTÚEN: hombres haciendo de mujeres, mujeres de hombres, negros haciendo personájes históricos blancos, gente sin discapacidad haciendo de discapacitados… ¡Joder, SON ACTORES/ACTRICES, es su trabajo representar cosas que no son!
Y el que ve en eso un problema, igual debería mirar hacia adentro y no hacia afuera…
#52 Se habrá fijado que la propaganda (dedicado a #101) no aspira a eliminar las diferencias entre la clase trabajadora, sino a reforzarlas.
Dicen que quieren acabar con las razas, sexos, géneros, etc.... Pero son la base de su discurso.
#62 aquí hay varios ejemplos, son gente que ha comprado el discurso institucional de que el tono de piel, o tus preferencias sexuales, te marcan más la vida que el poder adquisitivo.
#59 y la forma de acabar con el sexismo institucional es siendo cada vez mas sexista desde las instituciones??? Eso no tiene sentido
#65 No me venda como un logro lo que no es más que el deseo institucional de tener a la clase obrera dividida y enfrentada.
Y todo ello en el momento de mayor desigualdad económica desde hace casi un siglo.
#32 pero es que la gente puede hablar de varias cosas a ma vez! Bueno, los que tienen mas de una neurona, claro. #33 está siendo muy constructivo ver un ejemplo práctico de todo a lo que se refiere Linus. Y no tienes ni puta idea de lo que significa espacio seguro y de por qué son necesarios. Ni de la sangre y sudor que nos ha costado al colectivo LGTB llegar a donde estamos. Mueve el culo del puto sofá y deja de despreciar las luchas de los demás, gracias.
#65 tú no tienes ni puta idea de mis preferencias sexuales, ni de mi historia vital, ni de mis rasgos identitarios, ni del colectivo al que pertenezco, ni de si pertenezco a alguno ni de lo que hago o dejo de hacer. Así que si no te importa, eso te lo ahorras, que es una falta de respeto.
Y considero que se diferenciar perfectamente entre un espacio en el que las personas que tradicionalmente han visto su voz ahogada por meros prejuicios puedan sentirse libres de expresarse libremente, lo que es un "espacio seguro", de un espacio donde se veten opiniones diferentes a las mías porque me hace sentir incómodo. Que es un espacio de discriminación por razones ideológicas.
Así que si estás viendo un ejemplo práctico de lo que está hablando Linus, será en tu imaginación, bajo la lente de tus prejuicios. Porque, de entrada, ni siquiera he opinado de lo que ha dicho Linus. Que, dicho sea de paso, entiendo su postura, al margen de las formas que siempre le han caracterizado. Y no la he criticado.
#32 Desde "arriba", dilo claramente, venga, de las élites globalistas, es decir, de los judíos que controlan el mundo. O sabías eso o es que repites lo de wokismo sin comprender ni saber el origen de los que dices.
#26 políticas identitarias de colectivos que inventan una falsa opresión basada en sus sensaciones personales. Estudiantes de universidades de la Ivy League que exigen que utilices ciertos pronombres para referirte a ellos y la existencia de "espacios seguros" en los que no se vean expuestos a ideas diferentes a las suyas. Personas con privilegios que solo unos pocos pueden disfrutar y que se dicen agredidas o discriminadas por escuchar opiniones que desaprueban. Por ejemplo.
Nuestra futura ex-ministra de Igualdad y sus desvaríos totalitarios, con lo que ella pensaba que era inmunidad concedida por ese feminismo que gente de su ralea ha secuestrado. Otro ejemplo.
Y no, esas personas que mencionas no pertenecían a esta ideología, ni mucho menos. El intentar incluirlas en ello es el argumento que se suele usar para negar la obviedad de cierta deriva totalitaria, desde el punto de vista ideológico, del progresismo de la primera mitad del siglo XXI
#35 entiendo tu crítica, pero estoy intentado extraer ejemplos de comportamientos absolutamente desquiciados que, de darse, se dan en personas con una base ideológica progresista, normalmente. Algunos de esos comportamientos eligen la identidad de género como eje para cimentar su totalitarismo. Otros el feminismo. Otros, cualquier otro rasgo identitario.
Opino que eso es hacer cherry-pick de un tronco ideológico y manipularlo. Y empresas de gran influencia en el mundo del entretenimiento y la cultura les dan una cobertura que hace más daño que ayuda al progreso social.
Unir todo eso bajo el paraguas de "wokismo", que me resulta un término igual de inútil que facha o rojo, es lo que me parece equivocado. Empodera a ciertos energúmenos para seguir mostrando su odio atávico hacia personas racializadas, transgénero o de colectivos socialmente vulnerables.
EDITO: no tiene nada que ver con este tema, pero, ¿eres el famoso wardog autor de este blog? https://mundowdg.com/blog/. Soy un fan absoluto.
#42 Pero entiendes que esos radicalismos son grupos minoritarios, ruidosos pero minoritarios, a los que, personalmente, no hago demasiado caso, y con eso ya está, dejan de ser "peligrosos" (su peligro solo radica en el caso que se les haga).
#19 A ver, amigo, te lo dice alguien que tiene un familiar que es teólogo moral de Iglesia católica romana: eso a lo que llamáis "woke" es un concepto propagandístico de los evangelistas norteamericanos más sectarios, creado para señalar (y como oposición) a los estudios de género https://es.wikipedia.org/wiki/Estudios_de_g%C3%A9nero que comenzaron a cimentarse allá por los noventa con la nueva era de la genética (ya sabes, la ovejita Dolly, etc). La genética moderna derribó los conceptos culturales absolutos de "masculino" y "femenino", al descubrir que muchos de esos factores no se dan como un switch binario (repito, femenino-masculino) si no como una gama de combinaciones y factores que puede dar lugar a multitud de resultados diferentes entre los que por ejemplo estaría la intersexualidad (antaño llamada hemafroditismo https://es.wikipedia.org/wiki/Intersexualidad ), el Síndrome de Turner (seres humanos que sólo tiene un cromosoma X, es decir ni XX ni XY, sólo X), la transexualidad (identidad de género que difiere del sexo biológico), homosexualidad, etc...
Cuando a principios de este siglo la Iglesia Católica fracasó en su oposición, especialmente en el terreno bioético, a la genética moderna y por ende a los estudios de género (los que tengan memoria recordarán la dura oposición católica a cosas como las parejas homosexuales en este mismo pais), los evangelistas norteamericanos tomaron el relevo y lo convirtieron en una guerra cultural y política.
ELLOS inventaron lo "woke" como herramienta de señalamiento, y si algo parecido a un movimiento político "unificado" o siquiera "uniforme" existiese en torno a esas ideas (que no lo creo), sería en todo caso como oposición a esa propaganda derechista y religiosa.
Ergo incluso aunque lo "woke" no existe ni lo puedes definir, si existiese algo siquiera parecido no sería más que como consecuencia a posiciones anticientifistas.
"Woke" es el nuevo "el rock es demonio", "los videojuegos son malísimos" o "el rol crea asesinos". Pura oposición supersticiosa a cosas que la mayoría de la gente ni comprende, y por lo tanto teme. Purito ser humano desde las cavernas hasta el día de hoy.
#41 ¿Ves? No lo entiendes. Estaría bien que te informes y leas sobre la historia de los derechos civiles. Hay muchos paralelismos.
Existían muchos grupos de resistencia racial que abogaban por matar a los blancos, y existía Martin Luther King ¿es todo lo mismo?, ¿se podría mezclar?. Ni de coña, y ese era precisamente uno de los juegos de a ultraderecha entonces con ese tema. Hoy existen las posiciones antirracistas, que reclaman que el concepto de "raza" es anticientífico, antigenético y sólo un remanente envenenado de la pseudociencia nazi/supremacista y sus ideologías, porque gracias a la genética moderna sabemos que biogenéticamente las "razas" humanas no existen.
En fin, como digo son temas complicados y relativamente modernos, y siempre que haya un tema complicado y novedoso habrá alguien conservador que ofrezca respuestas simples al público general, para capitalizar la oposición "visceral" que el desconocimiento causa en los seres humanos.
#45 lo que dice es cierto, y no menos cierto que actualmente el gobierno estadounidense promueve buena parte de esa políticas de identitarias.
Si usted cree que el Gobierno de estadounidense lo hace por un motivo bondadoso y altruista, pues allá usted.
Pero el Gobierno estadounidense no es bondadoso, ni altruista.
Y y también le digo, por mucho racismo que haya, no estamos en el período más racista de Occidente, por mucho machismo que haya, no estamos en el período más machista de Occidente, por mucho homofobia que haya, no estamos en el período más homofóbico de Occidente.
Lo que sí estamos es en el periodo de más desigualdad entre ricos y pobres de la historia reciente de Occidente, por eso la propaganda solo habla de racismo, machismo, homofobia...
#47 No son temas excluyentes, de hecho MUY a menudo están MUY interconectados. Por eso el izquierdismo, desde que existe el comunismo y el anarquismo, es la aspiración (ojo, repito... aspiración, que puede conseguirse o no) a dar respuestas inclinadas al cientifismo y el/su progreso ante los problemas políticos. Lo que incluye el acabar con conceptos divisorios anticientíficos como las castas/clases, la raza, el igualar "sexo" con "género", y un largo etc...
#38 Pues no... woke se empezo a uar en China hace unos anios como algo asi " blancos que se decican a discutir de chorradas".
Pero vamos... "La genética moderna derribó los conceptos culturales absolutos de "masculino" y "femenino", al descubrir que muchos de esos factores no se dan como un switch binario"... no se dan como clusters, es decir la mayor parte de la poblacion se encuadra en uno u otro. El resto son anomalias estadisticas.
Tengo una definicion de woke, mas o menos: gente de un nivel economico alto que se dedica a discutir temas sociales, que a ellos les importan mucho, pero que a una clase media pauperrima, le importa poco porque tienen otra serie de problemas mas acuciantes, aniadiendo Markusanismo y Postmodernismo, y copiando una serie de temas de otros paises como la "blanquitud", que en un pais como Hispanistan con todo nuestro espectro de colores, no se que significa, a menos que sea que los andaluces estamos discriminados.
'"Woke" es el nuevo "el rock es demonio"' De hecho, los woke en EEUU son antirock. El Rock se considera "blanco" y "racista". Helloween o Accept o Iron Maiden son poco menos que "cosas de blancos", peyorativamente.
Woke es un poco mas o menos como las discusiones bizantinas. Como discutir sobre la figura de Rhodes, que era un tio tan rico que se compro un pais y era homosexual y un genocida racista. Una cosa no quita la otra.
#38 El término Woke lo usa el propio movimiento woke. Acuñado en primer lugar por los antirracistas y popularizado en los disturbios de Ferguson de 2014. El uso por parte de la caverna es posterior a su uso por los antirracistas
#38"La genética moderna derribó los conceptos culturales absolutos (...) al descubrir que muchos de esos factores no se dan como un switch binario (repito, femenino-masculino) si no como una gama de combinaciones y factores que puede dar lugar a multitud de resultados diferentes entre los que por ejemplo estaría la intersexualidad (...)
homosexualidad, etc..."
Estás mezclando cosas que no sabes ni lo que son, hulio.
#152 es que woke no significa nada. Es un término inventado por la extrema derecha americana para etiquetar todo aquello que no le gusta. O por los evangelistas, como dice #38
#21 Nada... es la enésima fantasía de los fachas para intentar desprestigiar a cualquier persona que no sea un facha retrógrado de mierda. También es una palabra que levanta una red flag sobre quien la usa.
#21 Para mí el wokismo es el progresismo burgués de toda la vida. Palabras bonitas, moralismo, paternalismo y muy pocas ganas de cambios socioeconómicos sustanciales. Aderezado eso sí con unos niveles de altruismo y empatía que cuesta creer que no sean impostados.
#21 "Wokismo" es la defensa de lo "políticamente correcto", principalmente mediante el uso de la censura, de cualquier mínima crítica, auto-crítica, chiste o comentario que no siga los cánones de establecido como "políticamente correcto".
#19 “la propaganda gasta millones”. Hasta vuestras frases sueltas revelan la poca claridad de conceptos que tenéis en vuestras cabezas. El dinero se gasta en propaganda, pero no hay nadie ni nada institucionalizado como ‘propaganda’, para que pueda gastarse el dinero.
Que seguramente tiene sentido en tu cabeza. Pero es signo de inteligencia saber expresar tus pensamientos de forma que se entiendan con claridad. Y tu no eres woke, pero tampoco demasiado smart.
#19 Es más bien al revés, he sido consciente del "wokismo" precisamente en el momento en el que apareció el "antiwokismo", o más concretamente, cuando el rey de las langostas (también llamado Jordan Peterson) se hizo famoso y luego se dedicó a vender su producto, precisamente el "antiwokismo".
Las políticas a favor de los derechos de los trans, de las mujeres, de los homosexuales, etc, no las ha promovido en exclusiva el gobierno estadounidense, no vienen de allí, se han promovido en todo el mundo y no por empresas si no por las propias personas afectadas, a base de décadas de protestas y también vidas perdidas en ellas. Pretender que esos movimientos salieron de la nada, solo para beneficiar al gobierno estadounidense es insultarles.
Así que no me intentes vender "las políticas identitarias promovidas y exportadas a otros países" como una especie de producto creado expresamente para quién sabe qué, cuando es precisamente al contrario, el producto salió después, no antes.
Lo que sucede es que han tenido que ceder terreno y han habido 2 respuestas por parte del poder capitalista:
- La primera, convertir el mensaje de dichos colectivos en un producto, como han hecho con lo "light" o "sin azúcar", ahora "con más diversidad" es algo que se supone debería vender más. Intentan convertir las protestas legítimas de esta gente en algo inane y ridículo, comercializado y comercializable.
- La segunda, convertir el avance de dichos colectivos en una amenaza, en especial se han esforzado los hermanos Koch (magnates del petróleo) que han financiado mundialmente think tanks destinados a lanzar ese mensaje, desde el partido republicano, Trump y PragerU a la fundación Atlas y sus tentáculos en latinoamérica y españa, en forma de fundaciones "para la libertad" que lo que tienen en realidad como meta trabajar por los intereses económicos de quienes les pagan, o directamente candidatos a la presidencia como Milei.
Así que "woke" como algo peyorativo solo lo usa quien ha mamado mucha de esa mierda pagada por millonarios con grandes intereses económicos a los que la gente de abajo les importa una soberana mierda.
#1 me guardo la noticia, te añado como amigo y no te pido matrimonio porque ya estoy comprometido
Creo firmemente que los conservadores deberían darse cuenta de que el uso de esas palabras de forma peyorativa da una pista de la mierda de ideología que suscriben.
Porque no sé, progre por ejemplo. Oh sí, estoy a favor del progreso, base fundamental de la raza humana, la vida y hasta del puto universo Y lo mismo con buenista o woke (literalmente "despierto").
#89 que va, para nada.
Progre es estar a favor del progreso, base fundamental de la historia de la raza humana, de la vida y hasta del mismísimo universo.
Buenista es ser buena persona.
Y woke significa literalmente "despierto".
Lo mismito que facha, nazi o incel. Sí, sí.
Has leído la respuesta de Linus en #1? Pues ahí la tienes.
#1 la respuesta del "Moron of the first order" no tiene desperdicio, este mundo que estamos construyendo nos está quedando estupendo.
I am well aware of how you've deteriorated over the years, Linus. You used to be strong, but the woke commies broke you a while ago. You gave in and allowed them to take over the Linux Foundation and it has become a joke like so many other organizations controlled by that evil ideology.
At one time you were someone worthy of respect, but as anyone can see from what you just posted, the woke mind virus destroyed you, and that marxist ideology now controls you.
As far as following you goes, why would I not do it? It's good for people like you to hear from people outside of your woke communist bubble. However, you are welcome to block me if you wish to do so.
Probablemente la manera más fácil de recopilar al sanedrín de retrasados de Menéame sea buscar en los comentarios a los usuarios que utilizan "woke" como insulto...
Apostaría además a que la mayoría son los típicos que a menudo ponen el grito en el cielo con la "neolengua" cuando aparecen otros neologismos que les incomodan.
#6 o progre o buenista. Palabras blandas y vacías porque saben que su ideología es basura y les jode no tener una calificación a la altura. Igual que la chorrada de "los extremos se tocan", "todos son iguales", "o conmigo o contra mí", etc, etc
#68 Woke, progre, buenista. No son palabras vacías. Otra cosa es que no sepas lo que significan o no te gusten. Pero son palabras muy, pero que muy cargadas de sentido.
#6 Podríamos hacer lo mismo con los que usan "machirulo" "pollaherida" "incel" o la palabra de moda que toque.. Y así se quedaba esto vació pq no se salva nadie.
Joder, vamos a descubrir ahora que se generaliza con quien piensa diferente? O solo es malo depende quien lo haga?
#6#12 Desde el punto de vista de Torvalds, yo también soy "woke", y desde luego me identifico con él en lo que dice en su mensaje. Pero es que la definición de Torvalds es una definición extremadamente ligera de "woke".
En mi trabajo me relaciono mucho con americanos, y el wokismo son cosas como:
- Defender que es fundamental, en congresos y eventos, que cada persona lleve bien visibles en su acreditación sus pronombres.
- Defender que en cualquier contexto hay que citar a autores de minorías. Por ejemplo si publico un paper científico y la mayoría de mis citas son a autores que son hombres blancos (simplemente porque en el campo específico de ese paper el trabajo previo relacionado lo hicieron mayoritariamente hombres blancos), lo estoy haciendo mal, tengo que buscar papers de autoras mujeres o "persons of color" aunque estén mucho menos relacionados con lo que yo hago.
- Indignarse ante cualquier división binaria en géneros, aunque sea en contextos inocentes y puramente prácticos. La típica encuesta política que dice que las mujeres votan mayoritariamente a tal partido y los hombres a tal otro... inaceptable, si no incluye categorías no binarias.
- Indignarse si usas expresiones como "crazy" (that's crazy, etc.) porque puede ofender a gente con enfermedades mentales.
Todas estas cosas son reales y comunes en el wokismo yanqui, no anecdóticas (como digo, estoy en contacto frecuente por trabajo con gente de este tipo). Y me parecen ridículas, y contraproducentes para las luchas reales y legítimas contra el machismo, racismo y homofobia. Si eso me convierte según vosotros en "retrasado" o "tonto del culo", vosotros mismos.
Otra cosa es que un derechista le pueda llamar "woke" a cualquier cosa que huela remotamente a izquierda, pero ése no es el concepto.
PD: un hecho que no se conoce mucho en España es que "woke" no es un término creado para ser despectivo (como podría ser facha, progre, etc.). Es un término autoasignado. Otra cosa es que obviamente, para quien está en contra de ese colectivo, pueda ser negativo.
#23 cuando sí la tiene pero alguen lo usa como si eso fuera una demostración irrefutable de que no la tiene: ¡Felicidades, has identificado a un submormal!
#37 Este hilo es una risa. La única cosa que queda clara es que según el sesgo de cada uno, las palabras que usa el otro polo ideológico son ridículas, estúpidas, etc. Y por cierto, la clásica superioridad moralTM de la izquierda se asoma en muchos de los comentarios.
Denoto cierto escozor en los soplapollas derechones que se indignan porque se señale la tremenda estupidez de criticar a que se avance en el reconocimiento de las minorías como plenas en derecho, así como en el apoyo a la clase trabajadora frente a la élite extractiva que financia a los bocsetos y pepetudos.
#17 sobraban los insultos (soplapollas) y los juicios de valor (tremenda estupidez), que más son contrarios a las normas de este foro. El resto del comentario tiene mucho sentido, pero en las faltas de respeto pierdes credibilidad.
A nadie debería de importarle la opinión de Linus sobre esto por la misma razón que a nadie debería de importarle la opinión de Willem Dafoe sobre como cortar una patata.
Este tipo de noticias me parecen una vergüenza. Los desarrolladores de código abierto, creamos software de código abierto.
Ni mas, ni menos. Eso es todo.
Cualquier otra cuestión ajena a esto está fuera de lugar.
#51 Linus no desarrolla código abierto, sino software libre.
Y para los que desarrollamos software libre, las libertades políticas y todo lo que les atañe son un elemento fundamental del propio desarrollo y de las comunidades que lo sustentan.
#51 No estoy de acuerdo. Las personas no son una sola cosa (ej. desarrolladores de código) ni creo que la identidad de una persona esté ligada a su puesto de trabajo. Antes que eso Linus es una persona que, además, ha conseguido cierta influencia que puede –y diría que debe– utilizar para las causas que considere justas.
#76 La verguenza es instrumentalizar a una figura pública que ha dedicado su vida a mejorar el mundo para según que cosas. Pero si nos entendemos perfectamente.
Para linux, importa mas la calidad de codigo que las cosas retard, como voxemia (ezpañistani promedio) petainista frances, trumpista, brexiteer, o cualquier cosa colonizadora
Ese término no es más que una simplificación, siguiendo el principio del enemigo único, para atacar ideas progresistas. Es de trazo grueso y reduccionista.
Pero es bastante evidente cierta deriva ideológica ridícula a la que se han sumado grandes multinacionales, como Disney. Que es la misma que legitima llamar fascista a cualquiera que no compre el pack ideológico al completo del progresismo actual.
#30Pero es bastante evidente cierta deriva ideológica ridícula a la que se han sumado grandes multinacionales, como Disney
Se te h visto el plumero. Disney encima, sabes? Que lo único que ha hecho es meter un beso de un microsegundo entre dos chicas en una película secundaria o poner una protagonista negra en una adaptación de un clásico. OH DIOS MIO NO PUEDO CON TANTA IDEOLOGÍA SALVADME.
Ridículo.
#72 Hombre, pues Disney es un ejemplo muy claro.
No es el beso que metieron en Buzzlightyear, es que es la publicidad que le dieron por encima de la propia trama.
Ya no es cambiar de raza a una protagonista, es la sirenita,Campanilla y Peter Pan, Blancanieves que será latina... y otra vez venderlo cómo lo más relevante del film por encima del argumento,del apartado técnico o de la banda sonora. Con eso ya está todo hecho.
Y hay que recordar que Disney es la dueña de Marvel, donde también están tomando decisiones siguiendo una agenda propia y de Star Wars, donde la máxima responsable no tuvo problema en decir lo de "the force is female".
Y ojo, es una compañía privada y puede hacer lo que quiera,si cree que eso le va a funcionar o es bueno para su imagen.
A mi no me disgustan esos cambios per sé,lo que me fastidia es que parece que con meter a un negro ya han hecho todo el trabajo y ya no hay que preocuparse de hacer una buena película.
#72 ¿y quién ha hablado del beso?, ¿qué más me da a mí?
Lo que hace Disney es cambiar personajes de etnia, exclusivamente en un único sentido. Volver a hacer historias ya hechas cambiando ciertos rasgos identitarios de sus personajes. Es decir, cambiar la historia original por una nueva alineada con cierta ideología.
Puedes poner protagonistas negros, asiáticos, homosexuales o como te de la gana, e inventar las historias que te plazca. ¿Que tiene personajes homosexuales en sus películas? Pues perfecto, ¿por qué no lo iba a tener? Igual que en el mundo real. Pero no es eso lo que hacen ni lo que pretenden.
Y además, Disney hace eso para unirse a una tendencia ideológica que piensa que le puede reportar más beneficios. Las minorías y sus derechos les importan una puta mierda. Es dinero.
Que tú lo quieres simplificar y asumir que me molesta que se den besos o que haya personas negras, pues tú mismo. Son tus sesgos y prejuicios. Es más sencillo asumir que todo es blanco y negro, bueno o malo, y los demás se ajustan a ese esquema, indudablemente.
#30 El término es autoasignado. Otra cosa es que la derecha lo use para tirar con proyectil grueso contra todo lo que se mueva, igual que pasa con "comunista" y demás.
Alguien me puede decir que es woke? Para mi es un plato de fideos chinos o algo así.
A veces lo veo similar a "progue", de izquierda o perro flauta otras veces a gente intransigente con otras/canceladora.
Pero que es realmente?
#27 Es un término popularizado por la "izquierda" americana para referirse a una "izquierda" que se centra en la justicia social (derechos de minorías: gente de color, mujeres, LGTBI, etc.).
#27 vas bien, gente intransigente, canceladora, resentida, probablemente muchas veces con razón y con ideas positivas de izquierdas cómo crear una seguridad social.
Comunismo no es igual a postmodernismo. Mucha gente está hecha un lío. Precisamente el postmodernismo es un caballo de Troya en los movimientos de izquierda.
#70 No me gusta nada ni nadie que siga una plantilla ideológica predefinida. En mi caso el 90% de los principios progresistas me parecen básicos e insustituibles, pero no puedo con los posturitas y los justicieros sociales de póster, los siento, es superior a mí.
Comentarios
Respuesta de Linus:
"@morgthorak Creo que deberías asegurarte de que no me sigues.
Porque tu comentario de "propaganda comunista woke" me hace pensar que eres un imbécil de primer orden.
Sospecho firmemente que soy uno de esos "comunistas wokes" de los que te preocupas. Pero probablemente no podrías explicar qué significa realmente ninguna de esas palabras, ¿verdad?
Soy ateo de carnet, creo que el derecho de la mujer a elegir es muy importante, creo que una "milicia bien regulada" significa que las armas deben ser cuidadosamente autorizadas y no dadas al azar a cualquier imbécil con pulso, y no podría importarme menos si decides vestirte con la ropa "equivocada" o decides que prefieres vivir tu vida sin sentirte atado a la fontanería con la que naciste.
Y maldita sea, si todo eso me convierte en "woke", entonces creo que cualquiera que use esa palabra como peyorativo es una jodida vergüenza para la raza humana. Así que, por favor, deja de seguirme ahora mismo".
#1 Se puede decir más alto pero no más claro.
#2 es lo que pensamos muchisimos, quien usa siempre la palabra "woke" es para atacar.
Es como aqui con lo de "podemita". cuando no comulgas con el bipartidismo.
#1 Joder, me va a hacer llorar...
#1 #3 #6 #12 #13 #17 Un enorme respeto a Linus
Dicho esto, el wokismo es real como el cemento. Al igual que el antiwokismo.
Para eso la propaganda gasta millones en respaldar las dos ideologías.
#19 ¿Que es el "wokismo"?
#21 básicamente, una serie de políticas identitarias promovidas por el gobierno estadounidense, y exportadas a otros países.
Se creía que esto era casual?
#22 Lo que has dicho no significa nada.
¿Políticas identitarias de quién? ¿cuales?¿como? y ¿para que?
¿Era "woke" Rosa Park? ¿Y los panteras negras?¿Y Luther King?
#26 No coño, eso venía desde abajo, hacia arriba.
Esto viene desde arriba, hacia abajo.
¿Cómo han evolucionado las palabras "racismo", "racista", "racismo estructural", "privilegio blanco" en el New York Times y el Washington Post? (ENG)
¿Cómo han evolucionado las palabras "racismo&...
twitter.comBásicamente, la idea es que en el momento que hay más desigualdad económica hay desde hace casi un siglo, no se hable apenas de ricos ni de pobres.
#1 #32 que chorrada, gracias a la lucha de los abajo, algunos consiguieron llegar a arriba y poder continuar el trabajo desde las instituciones que es otra manera bastante efectiva de cargarse el supremacismo blanco institucional, el machismo insitucional, clasismo institucional, ...
#59 ¿No es una chorrada que una escritora negra NO permita que en europa la traduzca un escritor blanco?
¿No es una chorrada que una blanca pida disculpas a la comunidad negra por tener el privilegio de ser blanca?
¿No es una chorrada hacer películas del medievo europeo con aristócratas negros? (¿Para cuando la representación mongol, o nativa neo zelandesa?)
Comparar toda esta mierda con Rosa Park, los panteras negras o Luther King es un sinsentido.
#60 creo que no entiendes lo que significa la palabra sistemática.
#60 No es una chorrada que una escritora negra NO permita que en europa la traduzca un escritor blanco?
No se pq pones en mayusculas el 'NO' y no el 'UNA ESCRITORA'.
Lo demas;
1- Habria q ver el contexto de la frase
2- Me la suda, es una pelicula y tampoco me llamaba la atencion antes... pero no entiendo los grititos histericos de la generacion de cristal con eso: no la ves y pumto. Anda q no hay series...
Ayer vi a dos chavalas negras con camisetas de 'wakanda forever'. Una peñicula IMO MALISIMA. Pero a ellas les gusto, i tuyo q porque se vieron reflejadas en una peli de accion y superheroes (pq, insisto, la peli apesta).
Que tiene, entonces, de malo eso? Igual es q no eres el target de esa pelicula y punto...
Es un poco como Hulka (aunque hulka es BUENA): es como los comics. Otra cosa es q no te guste o no seas el publico objetivo de esa serie.
Pero vamos, la asimilacion de 'hombre blanco hetero = el target es todo el publico' es la q no teneis claro q no es asi. Entiendo q mientras no hubo nada mas lo fue, pero ahora no...
#60 Cuando Kenneth Branagh hizo "Mucho ruido y pocas nueces", el término "woke" no estaba ni se conocía, no estaba ni cerca de usarse, y el excelso Denzel Washington hacía de Don Pedro de Aragón. Sí, un actor negro haciendo un personaje de la nobleza española de la Edad Media. ¿Sabes por qué creo que le dieron el papel? Porque es un actor COJONUDO y el papel le iba como un guante.
No, lo que es UNA CHORRADA es que la gente se "asombre" porque actores ACTÚEN: hombres haciendo de mujeres, mujeres de hombres, negros haciendo personájes históricos blancos, gente sin discapacidad haciendo de discapacitados… ¡Joder, SON ACTORES/ACTRICES, es su trabajo representar cosas que no son!
Y el que ve en eso un problema, igual debería mirar hacia adentro y no hacia afuera…
#52 Se habrá fijado que la propaganda (dedicado a #101) no aspira a eliminar las diferencias entre la clase trabajadora, sino a reforzarlas.
Dicen que quieren acabar con las razas, sexos, géneros, etc.... Pero son la base de su discurso.
#62 aquí hay varios ejemplos, son gente que ha comprado el discurso institucional de que el tono de piel, o tus preferencias sexuales, te marcan más la vida que el poder adquisitivo.
#59 y la forma de acabar con el sexismo institucional es siendo cada vez mas sexista desde las instituciones??? Eso no tiene sentido
#65 No me venda como un logro lo que no es más que el deseo institucional de tener a la clase obrera dividida y enfrentada.
Y todo ello en el momento de mayor desigualdad económica desde hace casi un siglo.
#59 Por ejemplo Irene Montero.
#32 pero es que la gente puede hablar de varias cosas a ma vez! Bueno, los que tienen mas de una neurona, claro.
#33 está siendo muy constructivo ver un ejemplo práctico de todo a lo que se refiere Linus. Y no tienes ni puta idea de lo que significa espacio seguro y de por qué son necesarios. Ni de la sangre y sudor que nos ha costado al colectivo LGTB llegar a donde estamos. Mueve el culo del puto sofá y deja de despreciar las luchas de los demás, gracias.
#65 No lo entendéis: ¡él es la verdadera víctima de todo esto!
#65 tú no tienes ni puta idea de mis preferencias sexuales, ni de mi historia vital, ni de mis rasgos identitarios, ni del colectivo al que pertenezco, ni de si pertenezco a alguno ni de lo que hago o dejo de hacer. Así que si no te importa, eso te lo ahorras, que es una falta de respeto.
Y considero que se diferenciar perfectamente entre un espacio en el que las personas que tradicionalmente han visto su voz ahogada por meros prejuicios puedan sentirse libres de expresarse libremente, lo que es un "espacio seguro", de un espacio donde se veten opiniones diferentes a las mías porque me hace sentir incómodo. Que es un espacio de discriminación por razones ideológicas.
Así que si estás viendo un ejemplo práctico de lo que está hablando Linus, será en tu imaginación, bajo la lente de tus prejuicios. Porque, de entrada, ni siquiera he opinado de lo que ha dicho Linus. Que, dicho sea de paso, entiendo su postura, al margen de las formas que siempre le han caracterizado. Y no la he criticado.
#32 Desde "arriba", dilo claramente, venga, de las élites globalistas, es decir, de los judíos que controlan el mundo. O sabías eso o es que repites lo de wokismo sin comprender ni saber el origen de los que dices.
#26 políticas identitarias de colectivos que inventan una falsa opresión basada en sus sensaciones personales. Estudiantes de universidades de la Ivy League que exigen que utilices ciertos pronombres para referirte a ellos y la existencia de "espacios seguros" en los que no se vean expuestos a ideas diferentes a las suyas. Personas con privilegios que solo unos pocos pueden disfrutar y que se dicen agredidas o discriminadas por escuchar opiniones que desaprueban. Por ejemplo.
Nuestra futura ex-ministra de Igualdad y sus desvaríos totalitarios, con lo que ella pensaba que era inmunidad concedida por ese feminismo que gente de su ralea ha secuestrado. Otro ejemplo.
Y no, esas personas que mencionas no pertenecían a esta ideología, ni mucho menos. El intentar incluirlas en ello es el argumento que se suele usar para negar la obviedad de cierta deriva totalitaria, desde el punto de vista ideológico, del progresismo de la primera mitad del siglo XXI
#33 Estas intentado hacer pasar partes por el todo, y que situaciones anecdóticas sean la imagen del conjunto
#35 entiendo tu crítica, pero estoy intentado extraer ejemplos de comportamientos absolutamente desquiciados que, de darse, se dan en personas con una base ideológica progresista, normalmente. Algunos de esos comportamientos eligen la identidad de género como eje para cimentar su totalitarismo. Otros el feminismo. Otros, cualquier otro rasgo identitario.
Opino que eso es hacer cherry-pick de un tronco ideológico y manipularlo. Y empresas de gran influencia en el mundo del entretenimiento y la cultura les dan una cobertura que hace más daño que ayuda al progreso social.
Unir todo eso bajo el paraguas de "wokismo", que me resulta un término igual de inútil que facha o rojo, es lo que me parece equivocado. Empodera a ciertos energúmenos para seguir mostrando su odio atávico hacia personas racializadas, transgénero o de colectivos socialmente vulnerables.
EDITO: no tiene nada que ver con este tema, pero, ¿eres el famoso wardog autor de este blog? https://mundowdg.com/blog/. Soy un fan absoluto.
#42 Pero entiendes que esos radicalismos son grupos minoritarios, ruidosos pero minoritarios, a los que, personalmente, no hago demasiado caso, y con eso ya está, dejan de ser "peligrosos" (su peligro solo radica en el caso que se les haga).
No, no soy el, más quisiera.
#22 Anda, deja de leer a rafapal, los primeros países en introducir las leyes igualitarias fueron en muchos casos europeos.
Lo de la pizzería es todo un bulo que os tiene corriendo detrás de la zanahoria.
#36 lo dice como si eso significase algo.
Como si los partidos políticos europeos no fuesen unos lacayos de las élites.
Si cree que el Gobierno del ultraderechista Joe Biden defiende esas políticas por razones honestas, es que no sabe en que mundo vive.
#39 Eso es distinto de lo que dijiste en el comentario anterior.
#43 pues me ha entendido mal.
Llevo defendiendo lo mismo desde los primeros comentarios
#36 y sin embargo, el rollo woke es genuinamente yanki anglosajón
#36 Coño, esto es nuevo.
Quién coño le echa zanahoria a la pizza??
#19 A ver, amigo, te lo dice alguien que tiene un familiar que es teólogo moral de Iglesia católica romana: eso a lo que llamáis "woke" es un concepto propagandístico de los evangelistas norteamericanos más sectarios, creado para señalar (y como oposición) a los estudios de género https://es.wikipedia.org/wiki/Estudios_de_g%C3%A9nero que comenzaron a cimentarse allá por los noventa con la nueva era de la genética (ya sabes, la ovejita Dolly, etc). La genética moderna derribó los conceptos culturales absolutos de "masculino" y "femenino", al descubrir que muchos de esos factores no se dan como un switch binario (repito, femenino-masculino) si no como una gama de combinaciones y factores que puede dar lugar a multitud de resultados diferentes entre los que por ejemplo estaría la intersexualidad (antaño llamada hemafroditismo https://es.wikipedia.org/wiki/Intersexualidad ), el Síndrome de Turner (seres humanos que sólo tiene un cromosoma X, es decir ni XX ni XY, sólo X), la transexualidad (identidad de género que difiere del sexo biológico), homosexualidad, etc...
Cuando a principios de este siglo la Iglesia Católica fracasó en su oposición, especialmente en el terreno bioético, a la genética moderna y por ende a los estudios de género (los que tengan memoria recordarán la dura oposición católica a cosas como las parejas homosexuales en este mismo pais), los evangelistas norteamericanos tomaron el relevo y lo convirtieron en una guerra cultural y política.
ELLOS inventaron lo "woke" como herramienta de señalamiento, y si algo parecido a un movimiento político "unificado" o siquiera "uniforme" existiese en torno a esas ideas (que no lo creo), sería en todo caso como oposición a esa propaganda derechista y religiosa.
Ergo incluso aunque lo "woke" no existe ni lo puedes definir, si existiese algo siquiera parecido no sería más que como consecuencia a posiciones anticientifistas.
"Woke" es el nuevo "el rock es demonio", "los videojuegos son malísimos" o "el rol crea asesinos". Pura oposición supersticiosa a cosas que la mayoría de la gente ni comprende, y por lo tanto teme. Purito ser humano desde las cavernas hasta el día de hoy.
cc #22 #21
#38 pues vale, muchos hippies de la época tampoco se identificaban con el movimiento hippie, aunque se les nombraba así.
No puede creer en serio que todas estas políticas identitarias han surgido en la propaganda, y en la clase política, por pura casualidad.
Y todo ello en el momento de mayor desigualdad económica desde hace casi un siglo.
#41 ¿Ves? No lo entiendes. Estaría bien que te informes y leas sobre la historia de los derechos civiles. Hay muchos paralelismos.
Existían muchos grupos de resistencia racial que abogaban por matar a los blancos, y existía Martin Luther King ¿es todo lo mismo?, ¿se podría mezclar?. Ni de coña, y ese era precisamente uno de los juegos de a ultraderecha entonces con ese tema. Hoy existen las posiciones antirracistas, que reclaman que el concepto de "raza" es anticientífico, antigenético y sólo un remanente envenenado de la pseudociencia nazi/supremacista y sus ideologías, porque gracias a la genética moderna sabemos que biogenéticamente las "razas" humanas no existen.
En fin, como digo son temas complicados y relativamente modernos, y siempre que haya un tema complicado y novedoso habrá alguien conservador que ofrezca respuestas simples al público general, para capitalizar la oposición "visceral" que el desconocimiento causa en los seres humanos.
#45 lo que dice es cierto, y no menos cierto que actualmente el gobierno estadounidense promueve buena parte de esa políticas de identitarias.
Si usted cree que el Gobierno de estadounidense lo hace por un motivo bondadoso y altruista, pues allá usted.
Pero el Gobierno estadounidense no es bondadoso, ni altruista.
Y y también le digo, por mucho racismo que haya, no estamos en el período más racista de Occidente, por mucho machismo que haya, no estamos en el período más machista de Occidente, por mucho homofobia que haya, no estamos en el período más homofóbico de Occidente.
Lo que sí estamos es en el periodo de más desigualdad entre ricos y pobres de la historia reciente de Occidente, por eso la propaganda solo habla de racismo, machismo, homofobia...
#47 No son temas excluyentes, de hecho MUY a menudo están MUY interconectados. Por eso el izquierdismo, desde que existe el comunismo y el anarquismo, es la aspiración (ojo, repito... aspiración, que puede conseguirse o no) a dar respuestas inclinadas al cientifismo y el/su progreso ante los problemas políticos. Lo que incluye el acabar con conceptos divisorios anticientíficos como las castas/clases, la raza, el igualar "sexo" con "género", y un largo etc...
#38 Te mereces en 100 positivos, mínimo.
#50 ¿Por mezclar intersexualidad y homosexualidad y piña y sincebollismo y gazpacho sin pepino haciendo un batiburrillo sin sentido ninguno?
#38 Pues no... woke se empezo a uar en China hace unos anios como algo asi " blancos que se decican a discutir de chorradas".
Pero vamos... "La genética moderna derribó los conceptos culturales absolutos de "masculino" y "femenino", al descubrir que muchos de esos factores no se dan como un switch binario"... no se dan como clusters, es decir la mayor parte de la poblacion se encuadra en uno u otro. El resto son anomalias estadisticas.
Tengo una definicion de woke, mas o menos: gente de un nivel economico alto que se dedica a discutir temas sociales, que a ellos les importan mucho, pero que a una clase media pauperrima, le importa poco porque tienen otra serie de problemas mas acuciantes, aniadiendo Markusanismo y Postmodernismo, y copiando una serie de temas de otros paises como la "blanquitud", que en un pais como Hispanistan con todo nuestro espectro de colores, no se que significa, a menos que sea que los andaluces estamos discriminados.
'"Woke" es el nuevo "el rock es demonio"' De hecho, los woke en EEUU son antirock. El Rock se considera "blanco" y "racista". Helloween o Accept o Iron Maiden son poco menos que "cosas de blancos", peyorativamente.
Woke es un poco mas o menos como las discusiones bizantinas. Como discutir sobre la figura de Rhodes, que era un tio tan rico que se compro un pais y era homosexual y un genocida racista. Una cosa no quita la otra.
#67 eso es baizuo, no woke
#38 El término Woke lo usa el propio movimiento woke. Acuñado en primer lugar por los antirracistas y popularizado en los disturbios de Ferguson de 2014. El uso por parte de la caverna es posterior a su uso por los antirracistas
#38 "La genética moderna derribó los conceptos culturales absolutos (...) al descubrir que muchos de esos factores no se dan como un switch binario (repito, femenino-masculino) si no como una gama de combinaciones y factores que puede dar lugar a multitud de resultados diferentes entre los que por ejemplo estaría la intersexualidad (...)
homosexualidad, etc..."
Estás mezclando cosas que no sabes ni lo que son, hulio.
Te ha faltado mezclar ahí el pizzapiñismo.
#38 posiblemente uno de los mejores comentarios de mnm de todos los tiempos.
Una pregunta, ese familiar que tienes... ¿Firmaría tu comentario? O lo contaría desde otro punto de vista?
#38 Falacia de autoridad. Tu familiar, por mas que sea teólogo moral tiene ideas muy rebuscadas.
#152 es que woke no significa nada. Es un término inventado por la extrema derecha americana para etiquetar todo aquello que no le gusta. O por los evangelistas, como dice #38
#22 Vale que tu comentario no es una genialidad, pero no entiendo porque te cosen a negativos. Básicamente , lo que dices no es falso.
#21 Un huevo colgando y el otro lo mismo
#31 Se tenía que decir y se dijo!
#21 Nada... es la enésima fantasía de los fachas para intentar desprestigiar a cualquier persona que no sea un facha retrógrado de mierda. También es una palabra que levanta una red flag sobre quien la usa.
#21 Black lives matters e ideológía de género básicamente, difundido por medios de comunicación afines.
#21 Para mí el wokismo es el progresismo burgués de toda la vida. Palabras bonitas, moralismo, paternalismo y muy pocas ganas de cambios socioeconómicos sustanciales. Aderezado eso sí con unos niveles de altruismo y empatía que cuesta creer que no sean impostados.
#21 "Wokismo" es la defensa de lo "políticamente correcto", principalmente mediante el uso de la censura, de cualquier mínima crítica, auto-crítica, chiste o comentario que no siga los cánones de establecido como "políticamente correcto".
#19 Que gilipollez de comentario.
#46 pues anda que el suyo
#19 que es ser woke?
#19 “la propaganda gasta millones”. Hasta vuestras frases sueltas revelan la poca claridad de conceptos que tenéis en vuestras cabezas. El dinero se gasta en propaganda, pero no hay nadie ni nada institucionalizado como ‘propaganda’, para que pueda gastarse el dinero.
Que seguramente tiene sentido en tu cabeza. Pero es signo de inteligencia saber expresar tus pensamientos de forma que se entiendan con claridad. Y tu no eres woke, pero tampoco demasiado smart.
#19 Es más bien al revés, he sido consciente del "wokismo" precisamente en el momento en el que apareció el "antiwokismo", o más concretamente, cuando el rey de las langostas (también llamado Jordan Peterson) se hizo famoso y luego se dedicó a vender su producto, precisamente el "antiwokismo".
Las políticas a favor de los derechos de los trans, de las mujeres, de los homosexuales, etc, no las ha promovido en exclusiva el gobierno estadounidense, no vienen de allí, se han promovido en todo el mundo y no por empresas si no por las propias personas afectadas, a base de décadas de protestas y también vidas perdidas en ellas. Pretender que esos movimientos salieron de la nada, solo para beneficiar al gobierno estadounidense es insultarles.
Así que no me intentes vender "las políticas identitarias promovidas y exportadas a otros países" como una especie de producto creado expresamente para quién sabe qué, cuando es precisamente al contrario, el producto salió después, no antes.
Lo que sucede es que han tenido que ceder terreno y han habido 2 respuestas por parte del poder capitalista:
- La primera, convertir el mensaje de dichos colectivos en un producto, como han hecho con lo "light" o "sin azúcar", ahora "con más diversidad" es algo que se supone debería vender más. Intentan convertir las protestas legítimas de esta gente en algo inane y ridículo, comercializado y comercializable.
- La segunda, convertir el avance de dichos colectivos en una amenaza, en especial se han esforzado los hermanos Koch (magnates del petróleo) que han financiado mundialmente think tanks destinados a lanzar ese mensaje, desde el partido republicano, Trump y PragerU a la fundación Atlas y sus tentáculos en latinoamérica y españa, en forma de fundaciones "para la libertad" que lo que tienen en realidad como meta trabajar por los intereses económicos de quienes les pagan, o directamente candidatos a la presidencia como Milei.
Así que "woke" como algo peyorativo solo lo usa quien ha mamado mucha de esa mierda pagada por millonarios con grandes intereses económicos a los que la gente de abajo les importa una soberana mierda.
#1 Te como los güevos Linus
#25 No puedes, los tiene muy grandes
#1 ¿Tienes el comentario original? Por qué creo que lo ha borrado el autor no?
#1 me guardo la noticia, te añado como amigo y no te pido matrimonio porque ya estoy comprometido
Creo firmemente que los conservadores deberían darse cuenta de que el uso de esas palabras de forma peyorativa da una pista de la mierda de ideología que suscriben.
Porque no sé, progre por ejemplo. Oh sí, estoy a favor del progreso, base fundamental de la raza humana, la vida y hasta del puto universo Y lo mismo con buenista o woke (literalmente "despierto").
#64 Te casas?
Ya lo siento.
#98 nuestro amor era imposible.
#89 que va, para nada.
Progre es estar a favor del progreso, base fundamental de la historia de la raza humana, de la vida y hasta del mismísimo universo.
Buenista es ser buena persona.
Y woke significa literalmente "despierto".
Lo mismito que facha, nazi o incel. Sí, sí.
Has leído la respuesta de Linus en #1? Pues ahí la tienes.
#93 Eres tan tierno...
#1 la respuesta del "Moron of the first order" no tiene desperdicio, este mundo que estamos construyendo nos está quedando estupendo.
I am well aware of how you've deteriorated over the years, Linus. You used to be strong, but the woke commies broke you a while ago. You gave in and allowed them to take over the Linux Foundation and it has become a joke like so many other organizations controlled by that evil ideology.
At one time you were someone worthy of respect, but as anyone can see from what you just posted, the woke mind virus destroyed you, and that marxist ideology now controls you.
As far as following you goes, why would I not do it? It's good for people like you to hear from people outside of your woke communist bubble. However, you are welcome to block me if you wish to do so.
#1 El puto amo.
Probablemente la manera más fácil de recopilar al sanedrín de retrasados de Menéame sea buscar en los comentarios a los usuarios que utilizan "woke" como insulto...
Apostaría además a que la mayoría son los típicos que a menudo ponen el grito en el cielo con la "neolengua" cuando aparecen otros neologismos que les incomodan.
#6 Yo ni uso eso.
Aunque aun asi a veces me parece una mascara de cara feliz de occidente.
#7 una mascara de cara feliz de occidente
No entiendo esa expresión.
#9 No la entiende ni él.
#6 A mi me gusta más "baizuo", más exótico grrr
#6 Usarán woke como descripción, digo yo.
#6 La verdad ni conocía esa expresión, aunque viendo los comentarios espero no escuchar ni ver mucho de eso en mi futuro cercano
#6 o progre o buenista. Palabras blandas y vacías porque saben que su ideología es basura y les jode no tener una calificación a la altura. Igual que la chorrada de "los extremos se tocan", "todos son iguales", "o conmigo o contra mí", etc, etc
#68 Woke, progre, buenista. No son palabras vacías. Otra cosa es que no sepas lo que significan o no te gusten. Pero son palabras muy, pero que muy cargadas de sentido.
#83 oh sí, sentido tienen, pero hablan más del que las dice que de la persona a las que van dirigidas
#87 Claro, como facha, incel...
#87 Desde luego, en eso debo darte toda la razón. Incel, machirulo, facha, boomer... son palabras que me dicen mucho de quien las usa.
#6 Todos tenemos nuestros métodos para detectar idiotas en meneame.
#81 https://www.meneame.net/search?u=joice&w=comments&q=neolengua
#6 Podríamos hacer lo mismo con los que usan "machirulo" "pollaherida" "incel" o la palabra de moda que toque.. Y así se quedaba esto vació pq no se salva nadie.
Joder, vamos a descubrir ahora que se generaliza con quien piensa diferente? O solo es malo depende quien lo haga?
#6 #12 Desde el punto de vista de Torvalds, yo también soy "woke", y desde luego me identifico con él en lo que dice en su mensaje. Pero es que la definición de Torvalds es una definición extremadamente ligera de "woke".
En mi trabajo me relaciono mucho con americanos, y el wokismo son cosas como:
- Defender que es fundamental, en congresos y eventos, que cada persona lleve bien visibles en su acreditación sus pronombres.
- Defender que en cualquier contexto hay que citar a autores de minorías. Por ejemplo si publico un paper científico y la mayoría de mis citas son a autores que son hombres blancos (simplemente porque en el campo específico de ese paper el trabajo previo relacionado lo hicieron mayoritariamente hombres blancos), lo estoy haciendo mal, tengo que buscar papers de autoras mujeres o "persons of color" aunque estén mucho menos relacionados con lo que yo hago.
- Indignarse ante cualquier división binaria en géneros, aunque sea en contextos inocentes y puramente prácticos. La típica encuesta política que dice que las mujeres votan mayoritariamente a tal partido y los hombres a tal otro... inaceptable, si no incluye categorías no binarias.
- Indignarse si usas expresiones como "crazy" (that's crazy, etc.) porque puede ofender a gente con enfermedades mentales.
Todas estas cosas son reales y comunes en el wokismo yanqui, no anecdóticas (como digo, estoy en contacto frecuente por trabajo con gente de este tipo). Y me parecen ridículas, y contraproducentes para las luchas reales y legítimas contra el machismo, racismo y homofobia. Si eso me convierte según vosotros en "retrasado" o "tonto del culo", vosotros mismos.
Otra cosa es que un derechista le pueda llamar "woke" a cualquier cosa que huela remotamente a izquierda, pero ése no es el concepto.
PD: un hecho que no se conoce mucho en España es que "woke" no es un término creado para ser despectivo (como podría ser facha, progre, etc.). Es un término autoasignado. Otra cosa es que obviamente, para quien está en contra de ese colectivo, pueda ser negativo.
El uso del término woke es como las Power Balance, sirve para identificar a los tontos del culo que lo utilizan
#12 es como los que dicen "porque patatas" para intentar desacreditar tus argumentos.
Aunque también hay otros adjetivos que sirven para identificar subnormales: facha, machirulo, rojelio, ...
#14 "porque patatas" se utiliza cuando algo no tiene argumentación alguna, más bien.
#23 cuando sí la tiene pero alguen lo usa como si eso fuera una demostración irrefutable de que no la tiene: ¡Felicidades, has identificado a un submormal!
#12 Sirve también para las palabras facha y fascista. Hay tantos tontos del culo en el mundo y especialmente aquí.
#16, ese corpus lingüístico se alimenta principalmente de gente llorando porque vamos a gastar la palabra «facha».
#12, como incel
#20 El fenómeno incel está bastante estudiado desde varias disciplinas y su significado está bastante acotado
https://www.researchgate.net/search/publication?q=incel
#29 aquí se utiliza como insulto a cualquiera que no comulgue con ruedas de molino.
¿Dices que hay denuncias falsas? Incel
¿Crees que Montero es una inútil? Incel
¿Estás a favor de legalizar la prostitución? Incel
Como digo, un detector infalible de mononeuronales
#37 Este hilo es una risa. La única cosa que queda clara es que según el sesgo de cada uno, las palabras que usa el otro polo ideológico son ridículas, estúpidas, etc. Y por cierto, la clásica superioridad moralTM de la izquierda se asoma en muchos de los comentarios.
#29 El fenómeno de los que no follan, jajajaja, putos pringaos que no follan.
Menos mal que en Menéame somos todos unos pichabravas.
cc #20
#12 las power balance hab sido sustituidas por la pulserita de españa
Ayu woke ai
Maiquel yason
#11 Putos wokes
#11 Annie are you woke
So annie are you woke
Are you woke annie
puto amo el linus
Denoto cierto escozor en los soplapollas derechones que se indignan porque se señale la tremenda estupidez de criticar a que se avance en el reconocimiento de las minorías como plenas en derecho, así como en el apoyo a la clase trabajadora frente a la élite extractiva que financia a los bocsetos y pepetudos.
#17 denotas bien my friend
#17 sobraban los insultos (soplapollas) y los juicios de valor (tremenda estupidez), que más son contrarios a las normas de este foro. El resto del comentario tiene mucho sentido, pero en las faltas de respeto pierdes credibilidad.
#74 ¿Como en las faltas de respeto e insultos de Linus quieres decir?
A nadie debería de importarle la opinión de Linus sobre esto por la misma razón que a nadie debería de importarle la opinión de Willem Dafoe sobre como cortar una patata.
Este tipo de noticias me parecen una vergüenza. Los desarrolladores de código abierto, creamos software de código abierto.
Ni mas, ni menos. Eso es todo.
Cualquier otra cuestión ajena a esto está fuera de lugar.
#51 Linus no desarrolla código abierto, sino software libre.
Y para los que desarrollamos software libre, las libertades políticas y todo lo que les atañe son un elemento fundamental del propio desarrollo y de las comunidades que lo sustentan.
#71 Insisto: No.
Nada que ver.
Por mucho que los de la agenda se empeñen, no todo gira en torno a ellos.
#75 La agenda... Maemía...
#51 No estoy de acuerdo. Las personas no son una sola cosa (ej. desarrolladores de código) ni creo que la identidad de una persona esté ligada a su puesto de trabajo. Antes que eso Linus es una persona que, además, ha conseguido cierta influencia que puede –y diría que debe– utilizar para las causas que considere justas.
#76 Pues como te podría enriquecer contandote como hacer galletas de mantequiila, sabes lo que te digo? Pero que no tiene mayor relevancia.
#76 La verguenza es instrumentalizar a una figura pública que ha dedicado su vida a mejorar el mundo para según que cosas. Pero si nos entendemos perfectamente.
#51 La noticia viene muy bien para que los progres de este sitio se chupen las pollas. Míralos que contentos.
#86 Venga abuelo, la medicina y para la cama.
#88 ¿Ha escocido?
#90 El olor a esmegma de tu cuenta es francamente desagradable.
#91 Gracias por el interés.
Para linux, importa mas la calidad de codigo que las cosas retard, como voxemia (ezpañistani promedio) petainista frances, trumpista, brexiteer, o cualquier cosa colonizadora
#3 Para Linux sí. Para Linus no lo tengo tan claro...
#3 Le da igual todo, lo que le importa es que esté bien el código (y no mendigar porque no tiene dinero...)
Ese término no es más que una simplificación, siguiendo el principio del enemigo único, para atacar ideas progresistas. Es de trazo grueso y reduccionista.
Pero es bastante evidente cierta deriva ideológica ridícula a la que se han sumado grandes multinacionales, como Disney. Que es la misma que legitima llamar fascista a cualquiera que no compre el pack ideológico al completo del progresismo actual.
#30 Pero es bastante evidente cierta deriva ideológica ridícula a la que se han sumado grandes multinacionales, como Disney
Se te h visto el plumero. Disney encima, sabes? Que lo único que ha hecho es meter un beso de un microsegundo entre dos chicas en una película secundaria o poner una protagonista negra en una adaptación de un clásico. OH DIOS MIO NO PUEDO CON TANTA IDEOLOGÍA SALVADME.
Ridículo.
#72 Hombre, pues Disney es un ejemplo muy claro.
No es el beso que metieron en Buzzlightyear, es que es la publicidad que le dieron por encima de la propia trama.
Ya no es cambiar de raza a una protagonista, es la sirenita,Campanilla y Peter Pan, Blancanieves que será latina... y otra vez venderlo cómo lo más relevante del film por encima del argumento,del apartado técnico o de la banda sonora. Con eso ya está todo hecho.
Y hay que recordar que Disney es la dueña de Marvel, donde también están tomando decisiones siguiendo una agenda propia y de Star Wars, donde la máxima responsable no tuvo problema en decir lo de "the force is female".
Y ojo, es una compañía privada y puede hacer lo que quiera,si cree que eso le va a funcionar o es bueno para su imagen.
A mi no me disgustan esos cambios per sé,lo que me fastidia es que parece que con meter a un negro ya han hecho todo el trabajo y ya no hay que preocuparse de hacer una buena película.
#72 ¿y quién ha hablado del beso?, ¿qué más me da a mí?
Lo que hace Disney es cambiar personajes de etnia, exclusivamente en un único sentido. Volver a hacer historias ya hechas cambiando ciertos rasgos identitarios de sus personajes. Es decir, cambiar la historia original por una nueva alineada con cierta ideología.
Puedes poner protagonistas negros, asiáticos, homosexuales o como te de la gana, e inventar las historias que te plazca. ¿Que tiene personajes homosexuales en sus películas? Pues perfecto, ¿por qué no lo iba a tener? Igual que en el mundo real. Pero no es eso lo que hacen ni lo que pretenden.
Y además, Disney hace eso para unirse a una tendencia ideológica que piensa que le puede reportar más beneficios. Las minorías y sus derechos les importan una puta mierda. Es dinero.
Que tú lo quieres simplificar y asumir que me molesta que se den besos o que haya personas negras, pues tú mismo. Son tus sesgos y prejuicios. Es más sencillo asumir que todo es blanco y negro, bueno o malo, y los demás se ajustan a ese esquema, indudablemente.
#30 El término es autoasignado. Otra cosa es que la derecha lo use para tirar con proyectil grueso contra todo lo que se mueva, igual que pasa con "comunista" y demás.
Alguien me puede decir que es woke? Para mi es un plato de fideos chinos o algo así.
A veces lo veo similar a "progue", de izquierda o perro flauta otras veces a gente intransigente con otras/canceladora.
Pero que es realmente?
#27 son los "despiertos". Interpretarlo como quieras...
#58 lo cual significa que los que no lo son están dormidos? Creo que no pensaron mucho a la hora de inventarse el término.
#96 más bien significa que ellos sí ven las cosas "como són" y los demás seguimos engañados (que en el fondo viene a ser lo mismo que dices).
#96 Wake uuuup
#27 Chewbacca
#27 Es un término popularizado por la "izquierda" americana para referirse a una "izquierda" que se centra en la justicia social (derechos de minorías: gente de color, mujeres, LGTBI, etc.).
https://en.wikipedia.org/wiki/Woke
#27 vas bien, gente intransigente, canceladora, resentida, probablemente muchas veces con razón y con ideas positivas de izquierdas cómo crear una seguridad social.
#27 Son idiotas bienintencionados.
Me interesa la opinión de Torvals sobre politica o sociedad lo mismo que la de Montero sobre el core de Linux.
#66 Muy interesante tu opinión. Aporta mucho al debate. ¿Qué opinas del core de Linux?
#77 Que es muy woke.
#66 #77 El "core de Linux" es una redundancia, pichicas
Comunismo no es igual a postmodernismo. Mucha gente está hecha un lío. Precisamente el postmodernismo es un caballo de Troya en los movimientos de izquierda.
Pues su opinión. Ok.
El movimiento woke me parecía interesante hasta que empezaron con el revisionismo histórico. Ahí me baje del barco.
Puedo aceptarlo casi todo, pero no que se intente reescribir la historia o que se censuren obras literarias.
#70 No me gusta nada ni nadie que siga una plantilla ideológica predefinida. En mi caso el 90% de los principios progresistas me parecen básicos e insustituibles, pero no puedo con los posturitas y los justicieros sociales de póster, los siento, es superior a mí.
Esta respuesta creo que puede ser tanto de Linux como de RMS
Bueno, puedes buscar tambien por transfobo o TERF, o facha, o racista, o xenofobo... . Todo el mundo usa epitetos sin cortarse.