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#2:
Papá, por qué en Star Trek no existen las religiones??
Porque es el futuro, hijo.
Porque es el futuro, hijo.
#1:
No hacia falta un libro para constatar lo evidente, pero falta un matiz muy importante; una de las comunidades criminales mas grandes del mundo.
#11:
#1 Hasta hace relativamente poco tiempo la iglesia era el refugio u ostracismo de los gays. Si el hijo que no estaba interesado en las mujeres, necesitaba estar 'apartado', aprender la rectitud ...
Yo no los veo como genios malignos. Lo veo como lo que es: Una evolución sociológica y cultural a una realidad biológica no tolerada desde antes de la propia institución de la iglesia.
Yo no los veo como genios malignos. Lo veo como lo que es: Una evolución sociológica y cultural a una realidad biológica no tolerada desde antes de la propia institución de la iglesia.
#32:
#31 el sacerdocio no es una comunidad cerrada. Y la iglesia tampoco. Cualquiera que quiera y cumpla los requisitos puede ingresar. Como en cualquier club privado, por ejemplo las asociaciones profesionales.
Asociaciones profesionales como las docentes, en algunos casos con mucho poder .
Incluso hay asociaciones docentes por especialidad. Por ejemplo asociación de docentes de educación física (adivine en qué especialidad se dan más casos de abusos a menores).
También hay asociaciones de monitores.
Y son tan cerradas (o abiertas) como la iglesia católica: si cumples con sus requisitos, entras (y los requisitos para entrar en la iglesia son bastante laxos).
Y quienes han ocultado los casos de abusos a niños no han sido "los curas", han sido las altas jerarquías de la asociación.
Es como si nosotros somos miembros de un club cannábico en el que la cosa se ha salido de madre y se ha convertido en tienda de yerba. Los responsabkes son los gestores del club, no los socios.
Puesto esto, lo mismo.
Asociaciones profesionales como las docentes, en algunos casos con mucho poder .
Incluso hay asociaciones docentes por especialidad. Por ejemplo asociación de docentes de educación física (adivine en qué especialidad se dan más casos de abusos a menores).
También hay asociaciones de monitores.
Y son tan cerradas (o abiertas) como la iglesia católica: si cumples con sus requisitos, entras (y los requisitos para entrar en la iglesia son bastante laxos).
Y quienes han ocultado los casos de abusos a niños no han sido "los curas", han sido las altas jerarquías de la asociación.
Es como si nosotros somos miembros de un club cannábico en el que la cosa se ha salido de madre y se ha convertido en tienda de yerba. Los responsabkes son los gestores del club, no los socios.
Puesto esto, lo mismo.
#36:
#12 Pues en realidad una economía de trueque entre potencias estelares me parece más factible que mediante dinero.
Porque, ¿que moneda usas? ¿La hipotética moneda de la federación? ¿La klingon? ¿El latinium de los Ferengi?
Me parece más sencillo un trato del tipo "os damos tantas toneladas de dilitio a cambio de tantas toneladas de material o a cambio de determinada tecnología". Un poco como en el juego "Civilization"
En realidad la utilidad del dinero frente al trueque donde se ve es en los "micro pagos". Pongámonos en el mundo real. Ejemplo, Rusia quiere apoyar a Venezuela. Rusia puede darles armas y equipo militar a cambio de petroleo. Es un trueque sin necesidad de dinero. Es factible.
Ahora bien, yo voy a un bar y quiero un café. ¿Qué clase de trueque le puedo ofrecer al tipo del bar por el café? Y después a la panadería a por pan y al frutero a por fruta. ¿Más trueques? Es más sencillo usar un "buffer de intercambio" como es el dinero y ya está.
Así que en Star Trek sería factible una sociedad meritocrática dentro de la Federación (tienes acceso a según que cosas en función de tu cargo) y de trueque entre especies.
Porque, ¿que moneda usas? ¿La hipotética moneda de la federación? ¿La klingon? ¿El latinium de los Ferengi?
Me parece más sencillo un trato del tipo "os damos tantas toneladas de dilitio a cambio de tantas toneladas de material o a cambio de determinada tecnología". Un poco como en el juego "Civilization"
En realidad la utilidad del dinero frente al trueque donde se ve es en los "micro pagos". Pongámonos en el mundo real. Ejemplo, Rusia quiere apoyar a Venezuela. Rusia puede darles armas y equipo militar a cambio de petroleo. Es un trueque sin necesidad de dinero. Es factible.
Ahora bien, yo voy a un bar y quiero un café. ¿Qué clase de trueque le puedo ofrecer al tipo del bar por el café? Y después a la panadería a por pan y al frutero a por fruta. ¿Más trueques? Es más sencillo usar un "buffer de intercambio" como es el dinero y ya está.
Así que en Star Trek sería factible una sociedad meritocrática dentro de la Federación (tienes acceso a según que cosas en función de tu cargo) y de trueque entre especies.
Comentarios
Papá, por qué en Star Trek no existen las religiones??
Porque es el futuro, hijo.
#2 Existen, asi que mucho star trek no has visto...
Aunque en la epoca de Picard, lo que ya no existe es el dinero.
#3 Ni tú muchos chistes.
#4 Joder, eso era un chiste?. Tenias que haber avisado.
#4, si no vales para contar chistes reconócelo
#37 Disiento, lo que pasa es que me encanta contar chistes malos jajaja
Aquí un ejemplo de hoy: ¿Debe tener límites el arte?/c1#c-1
#3 no del todo, Picard define el sistema como neo-capitalista
#8 #12 No, y lo deja Picard claro, no existe el dinero. Lo dice en Primer Contacto.
#13 Ya, pero entonces ¿cómo comercian con otras especies?
#14 Quizas usando materiales estilo trueque, por ejemplo intercambiando cristales de dilitio o lo que sea.
#16 Sí, pero me parece enormemente precario. ¿Y si esa cultura no quiere dilitio, sino platinio? El dinero nació para evitar los problemas del trueque. Una economía futurista basada en el trueque es el equivalente económico a una flota espacial basada en cuádrigas. Por otra parte, Picard tiene propiedades privadas y parece ser que a veces se menciona la "energía" como algo que se da a los ciudadanos en función de su aportación, lo cual no deja de ser un tipo de dinero...
Ojalá Star Trek desarrollase unos capis sobre su economía, estaría genial.
#18 Es una federación y no tiene leyes de copyright que gracias a los sintetizadores monoculares el concepto materialista es estúpido.
#14 Trueque. De que vale tener euros a un tío de Raticulín.
#70 Léeme en #38
#13 ¿hablas de la federación unida de planetas o de la tierra?
#15 Creo que Picard se referia solo a La Tierra.
#17 se que lo explican pero no de si es de Next Generation, De Deep Space 9 o Voyager (la de la capitana)
#19 En next Generation en la pelicula Primer Contacto se lo dice Picard a la negra que trabaja con Zefram Cochram cuando le pregunta cuanto costo todo el titanio de la nave enterprise y que a ella le costo un monton conseguir lo justo para la cabina de la nave de Zefram.
#20 me refiero al sistema económico de la federación de planetas.
#3 Yo creo que sí que existe. Tal vez no para el ciudadano de a pie de la Federación, pero dado que hay comercio con otras especies, tiene que haber dinero (no concibo una economía de trueque con potencias intelestelares).
#12 Pues en realidad una economía de trueque entre potencias estelares me parece más factible que mediante dinero.
Porque, ¿que moneda usas? ¿La hipotética moneda de la federación? ¿La klingon? ¿El latinium de los Ferengi?
Me parece más sencillo un trato del tipo "os damos tantas toneladas de dilitio a cambio de tantas toneladas de material o a cambio de determinada tecnología". Un poco como en el juego "Civilization"
En realidad la utilidad del dinero frente al trueque donde se ve es en los "micro pagos". Pongámonos en el mundo real. Ejemplo, Rusia quiere apoyar a Venezuela. Rusia puede darles armas y equipo militar a cambio de petroleo. Es un trueque sin necesidad de dinero. Es factible.
Ahora bien, yo voy a un bar y quiero un café. ¿Qué clase de trueque le puedo ofrecer al tipo del bar por el café? Y después a la panadería a por pan y al frutero a por fruta. ¿Más trueques? Es más sencillo usar un "buffer de intercambio" como es el dinero y ya está.
Así que en Star Trek sería factible una sociedad meritocrática dentro de la Federación (tienes acceso a según que cosas en función de tu cargo) y de trueque entre especies.
#36 Tiene sentido lo que dices, pero, en todo caso, para valorar el intercambio tal vez no hubiese una moneda pero sí dinero primigenio (entendido como algo a lo que ambas partes dan un valor similar, que en nuestro planeta ha sido históricamente el oro). Tal vez, como digo, no dinero de euros, dólares o créditos interestelares, pero sí usar un bien o materia prima de referencia que todas las especies estimasen por igual.
#38 Lo cierto es que a algunos guionistas les gusta la idea de "sociedad sin dinero" pero en el fondo nunca se han molestado en explicar o articular como sería esa hipotética sociedad sin dinero.
A mi me encantaría un serie basada en civiles de la Federación que explicara todas estas cosas.
#39 Justo. El lore que hay detrás es muy rico.
#38 de Star Trek no tengo ni idea, y de economía tampoco, pero eso no me va a detener
Es normal que algo tome el papel de "moneda" (muy diferente de dinero), normalmente algo raro y apreciado. Tendría sentido que fuera el plutonio, del que parece haber poco en el universo. Pero esto es una economía basada en las transacciones. Igualmente puede haber una economía basada en la diplomacia. Toda la economía giraría en torno a mantener buenas relaciones diplomáticas y ser útil para tus aliados, para que te aprecien, dependan de ti, y a su vez puedan estar en una posición fuerte, porque tu supervivencia puede depender de eso. Hay que recordar que Star Trek surgió durante la guerra fría.
#2 Eso se lograra por 2 motivos.
- Se reduce la cantidad de "drones humanos", los que necesitan un amigo imaginario para vivir.
- Aparecen los antiteistas radicales, un grupo contra todo aquel que hable de amigos imaginarios que no este en un psiquiatrico.
#2 #5 vaya tonteria, hace tiempo que el cristianismo no es una religion real, sera una cosa cultural o lo que sea y nada mas que es religion para el 3 por ciento de viejetes que quedan ... ya te lo dicen los que vienen de Africa "aqui nadie cree en nada" se dan cuenta, el ambiente religioso es otro y es el que ellos tienen alli con el mahometanismo, que tambien ellos lo traen puesto ... todos esos que cargan pasos y todas esas cosas no encontraras uno que crea, sino que esta alli porque le gusta, asi todo
#46 La religion de una buena parte de occidente (no cuenta ni africa ni latinoamerica en esto) es consumismo, codicia o correccion politica.
No hacia falta un libro para constatar lo evidente, pero falta un matiz muy importante; una de las comunidades criminales mas grandes del mundo.
#1 Siempre pasa cuando los fans de un/unos amigos imaginarios crean un club.
#7 Cuando el sacerdote señala la luna, el necio mira el dedo... y el listo vigila la mano que le queda libre.
En complot. Para revolver. Buscando dineros.
Esto no viene a cuento de nada, pero no he podido resistir la cita. In memoriam José Tojeiro
#7 No tenéis ni puta idea. Putos ateos. Es una religión con mucho sentido...os lo explico:
#83 Creo que este año sacan la tercera temporada del anime.
#1 Hasta hace relativamente poco tiempo la iglesia era el refugio u ostracismo de los gays. Si el hijo que no estaba interesado en las mujeres, necesitaba estar 'apartado', aprender la rectitud ...
Yo no los veo como genios malignos. Lo veo como lo que es: Una evolución sociológica y cultural a una realidad biológica no tolerada desde antes de la propia institución de la iglesia.
#11 Y no solo eso, en muchos entornos sociales eso de estar soltero a cierta edad.... No es que estuviera mal visto, pero generaba suspicacias.
Lo socialmente más aceptado era formar una familia o meterte a cura o a monja.
#27 Totalmente, aunque en el caso de los hombres también quedaba el refugio que meterte a soldado o marchar a conquistar tierras.
#11 De hecho es algo sobradamente conocido por cualquiera que viviera en un país católico. Los pajes del vaticano tenían fama de prostitutos desde siempre. También había heteros logicamente. El vaticano estaba repleto de crios hijos de alguien y la mayoría de sacerdotes de cualquier pueblo tenían barraganas que convivían con ellos y que supuestamente eran sirvientas del hogar. A día de hoy aún se practica. También pasaba con las monjas cuando en una familia una chica no mostraba interés por casarse.
#1 ¿Y pederastas no?
#22 por eso lo de criminales, aparte de otras cosas.
#22 ¿sabe que hay proporcionalmente más abusadores de niños entre la comunidad docente? Especialmente entre monitores deportivos
¿También va usted a criminalizarlos a todos?¿o a esos no?
Cc. (#23)
#30, y también muchos pirómanos se meten a bombero, pero la comunidad docente no es una institución cerrada que hasta hace nada ha estado ocultando los casos y protegiendo sistemáticamente a los culpables usando su poder.
#31 el sacerdocio no es una comunidad cerrada. Y la iglesia tampoco. Cualquiera que quiera y cumpla los requisitos puede ingresar. Como en cualquier club privado, por ejemplo las asociaciones profesionales.
Asociaciones profesionales como las docentes, en algunos casos con mucho poder .
Incluso hay asociaciones docentes por especialidad. Por ejemplo asociación de docentes de educación física (adivine en qué especialidad se dan más casos de abusos a menores).
También hay asociaciones de monitores.
Y son tan cerradas (o abiertas) como la iglesia católica: si cumples con sus requisitos, entras (y los requisitos para entrar en la iglesia son bastante laxos).
Y quienes han ocultado los casos de abusos a niños no han sido "los curas", han sido las altas jerarquías de la asociación.
Es como si nosotros somos miembros de un club cannábico en el que la cosa se ha salido de madre y se ha convertido en tienda de yerba. Los responsabkes son los gestores del club, no los socios.
Puesto esto, lo mismo.
#32, estabas respondiendo en un hilo que no acusaba a «los curas», rebates algo que no se ha dicho.
#33 una de las comunidades criminales mas grandes del mundo. (#1)
De ahí a (#22) y (#23)
Esa comunidad, la iglesia, la conforman todos los miembros (curas y fieles incluídos).
#34, tienes mal el antecedente: el Vaticano.
#32 ¿La iglesia Católica no es cerrada ?
#77 La Iglesia Católica es muerta, chacha.
#30 Con mirar que en España una gran parte de la comunidad educativa esta gestionada/llevada por curas creo que no puedo estar mas de acuerdo con tu conclusión.
#30 los pederastas se puede destacar que son curas, incluso es aplaudido por la comunidad progre, porque odian a ese colectivo, pero por ejemplo si dices que también son homosexuales probablemente acabes lapidado
#30 ¿De qué proporciones estamos hablando exactamente ?
#22 si no fueran homosexuales no sentirían atracción sexual hacia chicos.
#48 uy lo que ha dicho!
#72 la verdad, violan chicos porque se sienten sexualmente atraídos por ellos, y esto es así porque son homosexuales.
#1 ¿y eso?¿qué tantos crímenes han cometido?
#29 La religión en general y la Iglesia en particular siempre han generado, participado o se han aprovechado de gran cantidad de guerras en los últimos siglos. Son un cáncer para la sociedad.
#47 Lo que son un cáncer son los fundamentalismos. Y de esos hay muchos más que religiones, y no siempre religiosos.
#54 El Gran Fundametalismo desde hace siglos es el religioso. Es un hecho, no es opinión
#65 El gran fundamentalismo es el económico.
#47 Y los banqueros, las empresas armamentísticas, los nacionalistas, etc.
#1 Calla, calla, que ahora se están vengando los sudamericanos trayéndonos los curas que les sobran.
En dura competencia con el monasterio de Montserrat.
#9 esa gran conocida zona de cruising extremo
#25 Me referia a esto:
https://www.independent.co.uk/news/world/europe/catalan-monks-pink-lobby-confronts-the-old-progressives-5365750.html
https://elpais.com/diario/2000/10/29/sociedad/972770406_850215.html
#55 Pues eso. Si todos son de la secta neoliberal, entonces la secta neoliberal supera a las otras sectas.
#52 Olvidó meter al neoliberalismo en el saco de las sectas que 'defienden con violencia y acoso a quien contradiga su pensamiento mágico'.
Pero no pasa nada. Un lapsus lo tiene cualquiera.
#66 Está incluido implícitamente en el "etc", aunque vale la pena mencionarlo explícitamente,
Que gracia me hace todo este homocirco. Resulta que si no es de tu agrado, eres un marica reprimido. Por no decir que por aquí. además se hace alarde de ello. Que interesante.
Y todos los grandes genios de la humanidad eran homosexuales o eran heterosexuales con una mujer genio a la que le fue robado el trabajo, todo depende del cristal del lobby de turno que observa los hechos. Cada uno tiene su obsesión autojustificadora.
Que por cierto, la Iglesia no condena a los homosexuales, condena la homosexualidad, como condena el sexo fuera del matrimonio. De hecho, la Iglesia, en su catecismo, llama a la vocación de castidad para todos, casados y no casados. Y para aquellos que se describen a sí mismos como homosexuales y sientan aun así una gran fe en Cristo y una vocación de servicio desde el catolicismo se les conmina a que estudien y contemplen una auténtica vocación de sacerdocio y, por tanto, en celibato. Que por ahí haya entrado el desorden tampoco es de extrañar, así como muchos sacerdotes no homosexuales han cometido fornicación.
Pero eso no es hipocresía, la Iglesia ya cuenta con ello, ya cuenta con la corrupción natural del ser humano y la dificultad de la santidad así como la imposibilidad (a priori, ya que sí ha habido dos seres humanos sin mácula: Cristo y la Virgen) de la perfección moral.
La hipocresía no está en la doctrina, está en el comportamiento corporativo del alto clero, que por evitar el escándalo público no ha sabido gestionar el escándalo privado.
Homosexuales no sé, pero violadores de niños un rato largo.
#24 De niños de su mismo sexo...
Esto me recuerda al caso de un ex compañero de trabajo que decía ser gay y franquista... Ante la evidente contradicción, nos metíamos con él preguntándole cómo podía admirar una ideología que aboga por fusilar y encarcelar a los maricones, a lo que él contestaba muy tranquilo que estaba de acuerdo y que había que acabar con todos los maricones....pues así él tendría menos competencia para trajinarse a los legionarios
Un crack el colega, menuda mala leche gastaba...
El comunismo y el catolicismo son las dos sectas más grandes de la historia de la humanidad. Auténticos criminales que han derramado sangre y lagrimas por todo el mundo.
#44 Tan sólo superadas por la secta del neoliberalismo.
#49 No, todos los países desarrollados en el mundo son neoliberales.
#44 Solo son instancias de la secta mayor, la de la irracionalidad, el absurdo, la arbitrariedad, incoherencia, dogmas de fe ciega, etc. Allí están el comunismo, religiones, feminismo moderno, ideologías identitarias, homeopatía, etc. Todas basadas en ideas mágicas sin ningún fundamento. Todas defendidas con violencia y acoso a quien contradiga su pensamiento mágico.
Duplicada: Frédéric Martel: "El 80% de los sacerdotes que trabajan en el Vaticano son gays"
Frédéric Martel: "El 80% de los sacerdotes qu...
clarin.com¡Vale ya, que aquí hemos venido a hablar de mi libro!
Que una persona sea homosexual es irrelevante, siempre y cuando mantenga la castidad que se supone que deben tener. Por otra parte, yo estoy en contra de la castidad del sacerdocio. Creo que los curas deberían poder ser hombres casados y con familia, como musulmanes, judíos, evangélicos o cristianos ortodoxos.
#58 sería algo lógico, y a lo mejor hasta se evitarían algunos abusos, pero creo que al Vaticano no le agrada que se vaya por herencias lo que se pueden quedar ellos.
#74 Eso es verdad. La cuestión económica es muy importante. Los hijos solo podrían heredar del salario del párroco/cura y listo. Por otro lado habría un renovado interés por el sacerdocio. Precisamente suelen ser los hombres católicos los que desean tener hijos y si le das a elegir eso o ser cura, lo normal es que elijan lo primero.
Cuanta verdad junta en una sola frase, por Dios...
Asi que... Sodoma existio y sigue existiendo.
El problema no es que sean homosexuales (aunque deberían ser congruentes con lo que predican, pero en fin), el problema no es eso en privado pueden hacer las orgías que les apetezca; lo delicado son las prácticas pedofilas que son evidentes y que incluso ya ni siquiera se toman la decencia de ocultar.
Los protestantes son los cristianos más listos me parece a mi, al menos en lo de no seguir al Papa
Bueno por lo menos seran los unicos gays que estan en contra del aborto ...pq la comunidad LGTB es ultradefensora del derecho a decidir matar niños. No se pq cojones el 99% de los gays son todos proaborto y feministas.... de todas formas, afortunadamente, el progreso hará que desaparezca la religicion catolica (y todas las demas que son aun peores) y solo queden algunos vestigios cristianos. En el fondo, El agnosticismo es la única posición compatible con el liberalismo y con el futuro de la sociedad.