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#3:
Pues sí. Sois intermediarios y si la gente compra directamente al productor los intermediarios sobran.
#14:
#7 Eso no es cierto. En la universidad no te enseñan lo suficiente como para poder elaborar un libro adaptado para adolescentes de la ESO. Además, el docente no tiene tiempo ni está pagado para hacer ese trabajo extra. Otra cosa es que el profesor de turno se curre presentaciones power point o esquemas para facilitar la tarea de estudio a sus estudiantes. Pero eso no es elaborar un Manual. Una cosa más, los manuales de las editoriales los elaboran equipos completos durante mucho tiempo. Un docente, en cambio, está solo. Y debe compaginar su trabajo como profesor con las adaptaciones curriculares pertinentes.
#29:
#25 en los 90 para física, química y matemáticas del instituto usábamos cuadernillos de fotocopias encuadernadas por el propio instituto excepto una clase que usaba libro, casualmente escrito por el profesor.
Con Internet se podría hacer que todos los colegios de España crearan libros de uso libre y que cada uno se hiciera las fotocopias o los usaran directamente en digital. La educación básica tampoco es un temario que cambie año tras año y tenga que estar a la vanguardia de los descubrimientos
Con Internet se podría hacer que todos los colegios de España crearan libros de uso libre y que cada uno se hiciera las fotocopias o los usaran directamente en digital. La educación básica tampoco es un temario que cambie año tras año y tenga que estar a la vanguardia de los descubrimientos
#107:
#7 Si tienen una carrera, los ingenieros informáticos deberían poder hacerse su propio ordenador desde cero. No sé por qué se nos dan un ordenador cuando empezamos a trabajar.
Los ingenieros industriales tienen una carrera. No entiendo por qué les dejan manejar y controlar maquinaria que ya está construida si deberían hacerlo ellos...
Etc, etc.
Preparar un libro con su material es un trabajo de varias personas a tiempo completo durante mucho tiempo. Los profesores usan ese material para ayudarse en sus clases. Igual que tú deberías ser capaz de construir muchas cosas para tu trabajo, porque tu trabajo no es el construir tus útiles sino hacer por lo que se te pague
Los ingenieros industriales tienen una carrera. No entiendo por qué les dejan manejar y controlar maquinaria que ya está construida si deberían hacerlo ellos...
Etc, etc.
Preparar un libro con su material es un trabajo de varias personas a tiempo completo durante mucho tiempo. Los profesores usan ese material para ayudarse en sus clases. Igual que tú deberías ser capaz de construir muchas cosas para tu trabajo, porque tu trabajo no es el construir tus útiles sino hacer por lo que se te pague
#19:
#12 Son necesarios para que los profesores tengan un trabajo mas cómodo. Un libro de texto no es imprescindible, lo que pasa es que con ellos el 90% del trabajo ya esta hecho. Hoy en dia tienes repositorios gratuitos en internet, foros educativos, blogs con actividades, apuntes, medios informaticos... pero es mas facil hacer que los padres paguen 100 eurazos por un libro que solo sirve para pintar y colorear.
#72:
Entonces es que no saben llevar un negocio. En Castilla La Mancha se hizo y no tengo noticia de que cerrasen muchas librerías.
#70 Eso son cuentos viejos. Lo mismo da un texto en papel que en formato digital. De hecho el digital ofrece más posibilidades de interacción, y los niños de ahora van a usar dispositivos digitales durante toda su vida, y mucho más avanzados de los que disponemos ahora. Esa "demonización" de los dispositivos digitales para los niños ya es un rollo caduco; si los padres temen que hablen con pederastas o les hagan "bullying", solo tienen que hacer lo que se supone que hace un padre: cuidar de sus hijos y controlar lo que hacen.
#70 Eso son cuentos viejos. Lo mismo da un texto en papel que en formato digital. De hecho el digital ofrece más posibilidades de interacción, y los niños de ahora van a usar dispositivos digitales durante toda su vida, y mucho más avanzados de los que disponemos ahora. Esa "demonización" de los dispositivos digitales para los niños ya es un rollo caduco; si los padres temen que hablen con pederastas o les hagan "bullying", solo tienen que hacer lo que se supone que hace un padre: cuidar de sus hijos y controlar lo que hacen.
#26:
#14 ¿Trabajo extra preparase las clases? Pensaba que un profesor hacia algo mas que leer el libro de texto y mandar los ejercicios propuestos en el libro. Cuando hice COU (ya se que ha llovido) solo tuve un libro de texto, el resto eran apuntes que preparaban los profesores y que cubrían todo el temario para el curso.
¿Que la universidad no te prepara para crear una guia docente y preparar material para cubrir un curso académico de forma adecuada? Joder, carrera mas dos años de CAP para solo aprender a leer un libro... vaya cantidad de tiempo perdido.
¿Que la universidad no te prepara para crear una guia docente y preparar material para cubrir un curso académico de forma adecuada? Joder, carrera mas dos años de CAP para solo aprender a leer un libro... vaya cantidad de tiempo perdido.
#8:
Los ilustradores van a seguir trabajando igual, los libros digitales tienen ilustraciones igual.
Y efectivamente libreros, muchos tendréis que buscar trabajo, se llama progreso, ya no es necesario talar 1000 toneladas de arboles para sacar 1 edición de un best-seller. Internet es un medio de distribución mejor que vosotros.
Al igual que los vendedores de hielo, ya no sois necesarios. No le echéis la culpa a la comunidad y buscad otra cosa ahora que estáis a tiempo.
Y efectivamente libreros, muchos tendréis que buscar trabajo, se llama progreso, ya no es necesario talar 1000 toneladas de arboles para sacar 1 edición de un best-seller. Internet es un medio de distribución mejor que vosotros.
Al igual que los vendedores de hielo, ya no sois necesarios. No le echéis la culpa a la comunidad y buscad otra cosa ahora que estáis a tiempo.
#30:
#25 El libro del curso de tres años de mi enano han sido mas de 100 euros, cubria todo el año, pero era basicamente dibujitos y pinta y colorea. No estoy diciendo que haya que meterle una enciclopedia, pero estoy seguro que en la carrera de educacion infantil algo les habran explicado de pedagogia y de formas de enseñar para adaptarse a los enanos. Mucho de lo que aparece en el libro se puede encontrar por internet.
Y si para un enano de tres años puedes adaptar las clases seguro que para un chaval de 16 encuentras temario, actividades y ejercicios que te posibiliten dar clases cubriendo todos los objetivos. Pero requiere trabajo y esfuerzo...
Y si para un enano de tres años puedes adaptar las clases seguro que para un chaval de 16 encuentras temario, actividades y ejercicios que te posibiliten dar clases cubriendo todos los objetivos. Pero requiere trabajo y esfuerzo...
#60:
Que den conciertos.
Lo que no es normal es que no pudieses regalar los libros de un año para otro a alguien ya que los cambiaban continuamente. Vamos, un robo a mano armada.
Lo que no es normal es que no pudieses regalar los libros de un año para otro a alguien ya que los cambiaban continuamente. Vamos, un robo a mano armada.
#82:
#14 será que yo he tenido profesores de verdad.
Recuerdo a mi profesora de biología universitaria dando fotocopias con material adaptado por ella.
Señor mío, si eres licenciado y tienes un curso de enseñanza y has sacado una oposición de esas tan buenas, debes saber leer bibliografía y consultar fuentes, y saber elaborar un temario y reciclar te cada año.
Pero qué vamos a esperar de nuestro sistema educativo, donde el libro Santillana dice al profesor qué dar.
Quizás debamos exigir profesores, no recita libros.
Recuerdo a mi profesora de biología universitaria dando fotocopias con material adaptado por ella.
Señor mío, si eres licenciado y tienes un curso de enseñanza y has sacado una oposición de esas tan buenas, debes saber leer bibliografía y consultar fuentes, y saber elaborar un temario y reciclar te cada año.
Pero qué vamos a esperar de nuestro sistema educativo, donde el libro Santillana dice al profesor qué dar.
Quizás debamos exigir profesores, no recita libros.
#6:
Las editoriales no pueden pasar todo se negocio en libros de texto. Por ejemplo, en la asignatura de Ciencias Sociales yo echo de menos mucho material alternativo al propio manual de la materia. Las editoriales podrían currarse más documentales, presentaciones, juegos de mesa educativos, etcétera. Materias como historia del arte podrían tener materiales complementarios muy buenos. Inundan el mercado de manuales, y ya está. Ahora está muy de moda el trabajo por proyectos en los centros educativos. Pues bien, que yo sepa ninguna editorial se ha metido en serio en eso.
Comentarios
Pues sí. Sois intermediarios y si la gente compra directamente al productor los intermediarios sobran.
#3 Lo extraño es que haya libros de texto aún, se quejan de que no van a vender algo que desaparecerá dentro de no mucho.
Renovarse o morir.
#11 No te creas. para los alumnos de menor edad los libros de texto son muy necesarios
#12 Son necesarios para que los profesores tengan un trabajo mas cómodo. Un libro de texto no es imprescindible, lo que pasa es que con ellos el 90% del trabajo ya esta hecho. Hoy en dia tienes repositorios gratuitos en internet, foros educativos, blogs con actividades, apuntes, medios informaticos... pero es mas facil hacer que los padres paguen 100 eurazos por un libro que solo sirve para pintar y colorear.
#19 Los libros tienen un precio exorbitante, pero dudo que alguno de "pinta y colorea" cueste 100 euros. ¿Qué alternativas al libro de texto planteas?
#25 en los 90 para física, química y matemáticas del instituto usábamos cuadernillos de fotocopias encuadernadas por el propio instituto excepto una clase que usaba libro, casualmente escrito por el profesor.
Con Internet se podría hacer que todos los colegios de España crearan libros de uso libre y que cada uno se hiciera las fotocopias o los usaran directamente en digital. La educación básica tampoco es un temario que cambie año tras año y tenga que estar a la vanguardia de los descubrimientos
#29 Con Internet se podría hacer que todos los colegios de España crearan libros de uso libre y que cada uno se hiciera las fotocopias o los usaran directamente en digital. La educación básica tampoco es un temario que cambie año tras año y tenga que estar a la vanguardia de los descubrimientos
- Con internet funcionando. En muchos centros eso se ha convertido en una odisea a veces insuperable. Es la base de la educación actual y nyuestras "autoridades educativas" se llenan la boca diciéndolo mientras pasan de ello como de la mierda.
- Los colegios de españa crearan... Los edificios no crean Aunque en algunos sitios se han hecho maravillas la función del profesor no es crear libros. Si lo hace tiene derecho a que le paguen por ello y si decide hacerlo voluntariamente y de forma desinteresada ese material debe ser revisado para ver que se adapte al currículo. El hecho de ser de elaboración propia no garantiza que se incluyan en él auténticas burradas.
- La educación básica tampoco es un temario que cambie año tras año y tenga que estar a la vanguardia de los descubrimientos. Sí y no. Hay cosas que se mantienen a lo largo del tiempo y las novedades pueden introducirse cada cuatro o cinco años en las revisiones que se hagan. Lo malo es el cambio reiterado que se hace de los libros por razones ajenas a las novedades: cambios constantes de leyes educativas, adaptaciones al currículo, contenidos de un curso pasan a otro... son un buen caldo de cultivo para que las editoriales se lucren de un cambio innecesario del libro de texto. Yo lo uso, mantengo el mismo desde hace 7-8 años y a mi y mis alumnos nos sirve cualquiera de las tres ediciones que ha tenido. Basta con anotar los cambios de paginación.
#44 las instituciones publicas (consejerias/ministerio) deberian tener un equipo encargado de gestionar la creacion y desarrollo de libros de texto. No puedes esperar que lis profes lo hagan por amor al arte.
#56 Por lo que leo muchos en Menéame por eso esperan. Yo no soy uno de ellos.
#44 No vas a convencerle. Habla detrás de un teclado sobre utopías que solo están en su cabeza.
#44 quizas en vez de centrarse en impartir conocimientos manidos, partidistas y obsolotes podrias impartir estrategias de estudios, resolución de problemas, dotar al alumnado de herramientas cognitivas que le ayuden en su desarrollo... Cositas todas ellas mas interesantes e importantes que un conocimiento vacuo e inservible en la vida del alumno. Asi que los libros de texto que se utilizan si que me parece que van sobrando...
#83 Me gustaría contestarte, pero no te entiendo.
#94 pues eso es lo que decia... Conocimiento sin compresión. Así nos va.
#99 quizas en vez de centrarse en impartir conocimientos manidos, partidistas y obsolotes podrias impartir estrategias de estudios, resolución de problemas, dotar al alumnado de herramientas cognitivas que le ayuden en su desarrollo...
1- No sé si te diriges al profesorado en general (en vez de centrarse) o a mí en particular (podrías impartir)
2- Si es el segundo caso ignoras por completo qué hago en el aula y cuáles son mis métodos de enseñanza
3- No, no entiendo cómo puedes hablar con tanta ligereza de aquello que desconoces.
#44 el problema es que hay muchos profesores BASTARDOS que no permiten que los niños lleven fotocopias de un libro a clases y claro o entras por el aro o el niño sale mal parado ya que contra uno no pueden hacer nada.
#29 Ya hay hechos por la marea verde.
#25 El libro del curso de tres años de mi enano han sido mas de 100 euros, cubria todo el año, pero era basicamente dibujitos y pinta y colorea. No estoy diciendo que haya que meterle una enciclopedia, pero estoy seguro que en la carrera de educacion infantil algo les habran explicado de pedagogia y de formas de enseñar para adaptarse a los enanos. Mucho de lo que aparece en el libro se puede encontrar por internet.
Y si para un enano de tres años puedes adaptar las clases seguro que para un chaval de 16 encuentras temario, actividades y ejercicios que te posibiliten dar clases cubriendo todos los objetivos. Pero requiere trabajo y esfuerzo...
#30 y dinero en fotocopias...
#37 Por cien euros te hago un libro de 1000 páginas
#39 No lo dudo. Dudo, como en muchas editoriales, de su calidad.
Y si, belén esteban tb escribe..
#43 Si un profesor dedica su tiempo a hacer unos apuntes para su clase seguro que lo hará intentando que la calidad sea cuanto menos aceptable. No creo que en ningún caso vaya a ser peor que lo que ofrece una editorial y sobre todo, si hace bien su trabajo y ve que sus apuntes son mejorables los trabajará para mejorarlos para el siguiente año y asi sucesivamente. Al final los apuntes serán buenos. Requiere trabajo, lo se, pero al final merecerá la pena.
#30 ¿Pero qué libro es ese? Mi hijo, el año pasado (con 3 años), tuvo 4 libros que en total me costaron 46€.
#25 100€ no. 100.47€, para ser exactos. Aquí te pongo un ejemplo de tantos. Los de Infantil de 3 años cuestan eso, y son para niños que no saben ni leer ni escribir.
https://www.amazon.es/gp/aw/d/8468027138/
#31 Precio: EUR 35,39
#34 Un solo trimestre. Multiplica por tres. Un poco más abajo te venden el pack.
#36 Amén.
#34 Hay que leer todo... porque si no a lo mejor te pierdes datos
#25 no ha ido muy lejos. El de primero de infantil es precisamente de colorear y cuesta 80 y algo
#25 "pinta y colorea", esos son los libros de la Universidad Europea
#25 Libro de infantil, alumnos de 3 años...98€ y el de inglés 25 €.
Miré en varios sitios porque tenía que ser un error.
Es una caja con fichas para colorear..casitas, animales,..vamos, que podría ser material con licencia libre y lo podríamos imprimir en casa
#25 uno no, pero el temario completo de primero de EI (libros recortables y
pintables) cuesta mucho mas que 100 euros.
#19 No es solo eso. Se recomienda que los niños no usen dispositivos digitales hasta los 12 años.
Entonces es que no saben llevar un negocio. En Castilla La Mancha se hizo y no tengo noticia de que cerrasen muchas librerías.
#70 Eso son cuentos viejos. Lo mismo da un texto en papel que en formato digital. De hecho el digital ofrece más posibilidades de interacción, y los niños de ahora van a usar dispositivos digitales durante toda su vida, y mucho más avanzados de los que disponemos ahora. Esa "demonización" de los dispositivos digitales para los niños ya es un rollo caduco; si los padres temen que hablen con pederastas o les hagan "bullying", solo tienen que hacer lo que se supone que hace un padre: cuidar de sus hijos y controlar lo que hacen.
#72 No estoy hablando de que les hagan bullying o que les acosen los pederastas: eso no es consecuencia del uso de los aparatos digitales, sino del nulo control de los mismos por parte de los educadores y padres.
La saturación de información que los niños reciben con estos aparatos es perjudicial para su aprendizaje. El no aburrirse mientras que tienen un aparato de estos enfrente es malo para su creatividad. La exposición a estos dispositivos hacen que se varíe su ciclo de sueño, provocando efectos perjudiciales para su salud.
Por supuesto, a todos esos efectos podríamos decirle que lo mejor es controlarles (y en exceso) el acceso a los dispositivos, así como también limitar muchísimo el uso que estos le dan. Pero luego vemos que la lectura tradicional y la escritura manual sigue superando por muchísimo su alternativa digital en cuanto a su función pedagógica. Todavía no se ha demostrado que el uso de aplicaciones digitales para el aprendizaje sea superior a los métodos tradicionales, y aunque así fuera, no hay homogeneización de estos métodos.
#77 ¿Saturación de información? Se supone que estais dando el mismo temario, lo que cambia es el medio. La cantidad de información es la misma. Luego si a tu hijo, en lugar de prestarle atención en casa y potenciar cualidades como la imaginación prefieres dejarle todo el día con la tablet. es tu problema. Se satura porque tu lo permites, no porque lo haga el dispositivo, Como te ha dciho #72 , cumple con tu trabajo de padre y no te pasará eso.
#19 ¿Delante de cuántos chavales dices que has dado clase? No tienes ni repajolera idea.
#19 Los libros en la ensañanza obligatoria deberian hacerlos el ministerio correspondiente, y que fueran descargables para todo el mundo. Por otra parte, en el caso de libros 'físicos', esos los harán aquí, lo que es seguro es que los PC, tablets etc, en España no se hacen.
#12 No creo que sean en lo absoluto necesarios, lo que tampoco significa que sean inútiles, pero de alguna forma nos han hecho creer que es algo necesario y totalmente justificado.
#11 Aquí tienes un ejemplo de renovación "Computer Science Unplugged" estilo cuaderno de verano para que los chavales aprendan los principios de la programación sin usar ninguna pantalla: http://csunplugged.org/
Hay versión traducida al castellano:
http://csunplugged.org/wp-content/uploads/2014/12/unpluggedTeachersDec2008-Spanish-master-ar-12182008.pdf
Es de distribución libre.
Que prueben con el taxi
#2 Que pruebe la comunidad de Madrid a dar licencias a cascoporro de Uber y Cabify sin ni siquiera recibir a los taxistas para pedirles su opinión. Habría que ver hasta dónde se oirían los gritos.
#4 La opinión de los taxistas ya la conocemos. No a todo lo que no sea perpetuar el sistema anticuado que no permita la entrada a otros y que les deje seguir ejerciendo uma profesión para la que no se requiere el mas minimo conocimiento en nada.
#4 Un gobierno debería hacer lo correcto sin preguntarle nada a quienes son partes interesadas, porque la respuesta que van a dar es obvia.
#2 O la estiba
#2 o que den conciertos.
Los ilustradores van a seguir trabajando igual, los libros digitales tienen ilustraciones igual.
Y efectivamente libreros, muchos tendréis que buscar trabajo, se llama progreso, ya no es necesario talar 1000 toneladas de arboles para sacar 1 edición de un best-seller. Internet es un medio de distribución mejor que vosotros.
Al igual que los vendedores de hielo, ya no sois necesarios. No le echéis la culpa a la comunidad y buscad otra cosa ahora que estáis a tiempo.
No son gratis, lo pagamos entre todos
#9 Veo que no te has enterado muy bien de la movida. No se van a comprar libros nuevos a los niños, se trata de crear bancos de libros en cada colegio y que los libros se reutilicen.
#35
¿ Y quien los va a pagar ?
#51 Todos tú.
#51 te explico como funciona en Asturias.
Los colegios e institutos recogen los libros de los niños que quieran dejarlos cuando pasan de curso, a cambio se les entregan libros del curso al que van.
Hay muchos niños con beca de libros (105€) ese dinero el principado no lo entrega a las familias, lo entrega en el instituto y el instituto se encarga de comprar los libros que faltan en el banco de libros, hay quien los compra un año pero luego se acoge al plan de intercambio asi que segun va pasando de cursos se le ceden los que necesita del banco de libros.
El que no quiere donar tampoco recibe.
#35 Algo que me parece bastante lógico y eficiente, ¿desde cuanto somos así?
#35 Como en la comunidad Valenciana.
Las editoriales no pueden pasar todo se negocio en libros de texto. Por ejemplo, en la asignatura de Ciencias Sociales yo echo de menos mucho material alternativo al propio manual de la materia. Las editoriales podrían currarse más documentales, presentaciones, juegos de mesa educativos, etcétera. Materias como historia del arte podrían tener materiales complementarios muy buenos. Inundan el mercado de manuales, y ya está. Ahora está muy de moda el trabajo por proyectos en los centros educativos. Pues bien, que yo sepa ninguna editorial se ha metido en serio en eso.
Podéis dedicaros a la venta de hielo a domicilio.
A no, que hay frigoríficos.
#6 un profesor de instituto con carrera nunca debiera usar un libro de texto.
Sí tienen una carrera, deberían estar sobradamente preparados para preparar un temario con bibliografía.
#7 Eso no es cierto. En la universidad no te enseñan lo suficiente como para poder elaborar un libro adaptado para adolescentes de la ESO. Además, el docente no tiene tiempo ni está pagado para hacer ese trabajo extra. Otra cosa es que el profesor de turno se curre presentaciones power point o esquemas para facilitar la tarea de estudio a sus estudiantes. Pero eso no es elaborar un Manual. Una cosa más, los manuales de las editoriales los elaboran equipos completos durante mucho tiempo. Un docente, en cambio, está solo. Y debe compaginar su trabajo como profesor con las adaptaciones curriculares pertinentes.
#14 ¿Trabajo extra preparase las clases? Pensaba que un profesor hacia algo mas que leer el libro de texto y mandar los ejercicios propuestos en el libro. Cuando hice COU (ya se que ha llovido) solo tuve un libro de texto, el resto eran apuntes que preparaban los profesores y que cubrían todo el temario para el curso.
¿Que la universidad no te prepara para crear una guia docente y preparar material para cubrir un curso académico de forma adecuada? Joder, carrera mas dos años de CAP para solo aprender a leer un libro... vaya cantidad de tiempo perdido.
#26 Recuerdas cuando nos quejabamos de que los profesores no cambiaban el temario de año a año..?
Yo si
#41 Recuerdo que para hacer unos apuntes de fisica o de matemáticas de COU los apuntes no cambiaban. Si que cambiaban los ejercicios... Hay muchas asignaturas que los apuntes ni los libros de texto tiene por que cambiar. Actualizar y mejorar pequeñas cosas si, pero una vez hecho el trabajo de preparar unos apuntes decentes te puedes centrar en otras cosas, reciclarte para impartir la asignatura de forma mas productiva, cambiar ejercicios, preparar actividades complementarias, apuntes para alumnos que quieran profundizar mas... Es mucho trabajo pero una vez que lo gordo lo tienes preparado es únicamente trabajar sobre una base.
#46 Sin duda. Es lo lógico
#26 carrera mas dos años de CAP para solo aprender a leer un libro
Primero, el máster es una mierda eso no lo discuto.
Segundo, el sistema pide cosas imposibles con las ratios actuales y la diversidad en el aula. Hay profesores de secundaria que ahora mismo tienen más de 175 alumnos por curso. Una barbaridad.
Tercero, los claustros están funcionando con personal estable al 60%. Entre interinos y docentes en expectativas es imposible realizar una labor estable en un mismo centro por parte de muchos profesores.
#14 la carrera te muestra donde y que bibliografia. El master en docencia es el que te da las nociones para adptar esa bibliografia. Si el profe no hace sus apuntes es por (a) comodidad, (b) tiempo o (c) imposicion desde la direccion.
Aun asi, con el mes de formacion (julio), no veo por que no se puede hacer. Mas aun cuando podria ser colaborativo.
#59 La carrera te muestra donde y que bibliografia.
En la carrera te enseñan a hacer trabajos, no a elaborar manuales.
El master en docencia es el que te da las nociones para adptar esa bibliografia.
En el máster no enseñan a elaborar manuales.
Si el profe no hace sus apuntes es por (a) comodidad (b) tiempo (c) imposicion desde la direccion.
El profesor no lo debe hacer porque: (a) no es su misión editar libros. (b) Porque no le pagan para ello. (c) Porque no tiene tiempo (editar libros es otra profesión). (d) Porque no tiene por qué saber editar libros (tiene sus propios estudios y másters aparte). (e) Porque cambian las leyes de educación cada 2 por 3 . (f) Porque a una parte importante del profesorado (interinos o en expectativas) los mueven de centro cada poco.
#62 qué mierda de carrera has tenido.
Mediocridad en estado puro.
#87 Pues si usted es excelente le invito a que se haga profesor. A los que insultan gratuitamente los marco como ignorados. Que pase usted una buena tarce, en adelante no podré leer lo que me pone.
#14 será que yo he tenido profesores de verdad.
Recuerdo a mi profesora de biología universitaria dando fotocopias con material adaptado por ella.
Señor mío, si eres licenciado y tienes un curso de enseñanza y has sacado una oposición de esas tan buenas, debes saber leer bibliografía y consultar fuentes, y saber elaborar un temario y reciclar te cada año.
Pero qué vamos a esperar de nuestro sistema educativo, donde el libro Santillana dice al profesor qué dar.
Quizás debamos exigir profesores, no recita libros.
#82 Recuerdo a mi profesora de biología universitaria dando fotocopias con material adaptado por ella.
Los profesores universitarios con plaza ganan mucho más que los profesores de secundaria y se supone que su labor es más académica. Veo que usted habla de la educación superior y no de secundaria. No hay más que añadir.
#14 Sin ir más lejos acabo de publicar todos los libros de texto de ESO y bachillerato de mi asignatura. Un trabajo que empezó como los apuntes de clase y que muchos compañeros de otros centros se interesaron en adquirir. Ahora, y después de un par de años de revisiones con los otros autores nos hemos decidido a publicarlos formalmente. Pero no a precios del resto de editoriales. Estamos hablando de libros de texto que oscilan entre los 13 y los 22 € (este último válido para dos cursos académicos). Simplemente hay que encontrar las editoriales adecuadas para trabajar con ellas.
#14 Yo solo digo una cosa, si los profesores son los que necesitan un manual porque no saben dar clase, pues que lo compren y lo paguen ellos...
#100 Perdona pero todos los profesores hacemos una inversión importante en materiales de nuestro propio bolsillo.
Lo de este hilo es la polla. Aquí todo dios habla sin tener ni puta idea.
#14 a mí como profe en secundaria en francia me exigían desarrollar unidades didácticas para los 5 niveles que me habían asignado.
Los libros de texto que teníamos no servían para nada, sobre todo porque el nivel de los alumnos era pésimo
#7 No es muy buen ejemplo ese del hielo teniendo en cuenta que es un producto que se vende y se compra habitualmente. Y de hecho se encuentra en chinos, supermercados, gasolineras... precisamente porque se vende.
Por otro lado un frigorífico no es el mejor lugar para conservar el hielo, pero eso es otro tema.
#66 el hielo a domicilio fue un negocio grande, donde gente iba de piso en piso vendiendo el hielo.
Es un ejemplo claro de cómo un trabajo desaparece por no tener futuro.
Lo de los chinos solo es una necesidad rápida, y un negocio secundario a lo que fue antes.
#7 Si tienen una carrera, los ingenieros informáticos deberían poder hacerse su propio ordenador desde cero. No sé por qué se nos dan un ordenador cuando empezamos a trabajar.
Los ingenieros industriales tienen una carrera. No entiendo por qué les dejan manejar y controlar maquinaria que ya está construida si deberían hacerlo ellos...
Etc, etc.
Preparar un libro con su material es un trabajo de varias personas a tiempo completo durante mucho tiempo. Los profesores usan ese material para ayudarse en sus clases. Igual que tú deberías ser capaz de construir muchas cosas para tu trabajo, porque tu trabajo no es el construir tus útiles sino hacer por lo que se te pague
#7 Tienen una carrera... en su especialidad. De formación pedagógica... poca. ¿Cuántos suspensos hay en el CAP?
#6 A día de hoy sobran bastante.
Este usuario de Wikipedia* lleva más de 100.000 ediciones. Completamente gratuitas - es profesor - y evidentemente no hace falta renovar materiales cada 2 años.
* https://es.m.wikipedia.org/wiki/Usuario:Ángel_Luis_Alfaro
#15 Perdona, pero un manual adaptado para estudiantes no es un artículo de Wikipedia. Te lo dice alguien que también tiene miles de ediciones en esa enciclopedia libre.
#16 El contenido está ahí, se puede adaptar mínimamente. También hay contenido en Youtube con este mismo cometido:
http://www.elespanol.com/espana/sociedad/20170319/201979868_0.html
#17 se puede adaptar mínimamente
Cómo se nota que no trabajas con adolescentes. Aunque estoy de acuerdo en que no se tiene por qué cambiar de libro cada 2 años.
#18 También se puede no adaptar y pedir que te entreguen trabajos sobre un tema. A mano.
#18 Ni cambiar los apuntes ni los ejercicios cada dos años
#17 Estoy pensando que tal vez te entendí mal. Mis disculpas.
Voy a añadir algo a favor del material propio. Un argumento en contra de los manuales de las editoriales es que éstos, con frecuencia, van de la mano con las administraciones y ponen al servicio de objetivos nacionalistas los contenidos de las materias.
#20 Hombre, el propósito de la asignatura de Historia y Conocimiento del Medio es ese.
A mí me gusta bastante el enfoque Big History. Si tuviera que organizar un año de Historia libremente probablemente lo enfocaría así:
Homo Sapiens y otros: Neandertales, extinción de la megafauna, ocupación de América y Oceanía
Edad de los metales, escritura, agricultura, domesticación de animales
Grandes imperios en contexto: Song, Ming, Persa, Ganges, grecolatinos Antiguo Egipto, Inca...
Declive y feudalismo.
Imperios pre- industriales coloniales (East India Company)
Y en la otra mitad, desarrollo tecnológico y institucional desde la máquina de vapor al smartphone y Blockchain, machine learning...
Ahora mismo, aprendes quién es Godoy y Isabel II y no tienes ni puta idea de la Revolución Verde o el desarrollo de la artillería y los Ejércitos en el Estado nación...
#33 ¿Y cómo vas a comprender la Historia de España sin analizar la política llevada a cabo por Isabel II y Godoy? Me parece un gran error dejarse esa parte de nuestra Historia en favor de una Historia tecnológica, que al final de cuentas, es lo que plantean los del proyecto Big History (fue una de las condiciones que puso Bill Gates).
El problema es el de siempre: es una materia enorme que se tiene que impartir de forma esquemática y de mala manera, para decir que los alumnos cumplen una serie de objetivos a final de curso, sin tener en cuenta que realmente entiendan lo que han estudiado en su contexto.
La Historia es transversal y cada vez más, profesores e Historiadores hacen hincapié en que es la mejor forma de abordarla. Pero ¿hasta donde acotas la transversalidad? Los del proyecto Big History la relacionan con la astronomía, la biología o la tecnología. ¿No seria mejor empezar a relacionarla primero con las demás Ciencias Sociales, aunque evidentemente esta relación dependa del periodo histórico que se este estudiando?
Si ya en la carrera nos costó "abrazar" esta forma de pensar, no me quiero ni imaginar lo difícil que tiene que ser adaptarla para menores que se acercan por primera vez a la Historia.
#54 Porque cada vez estoy más convencido de las monarquías, la heráldica, incluso las guerras, son bastante irrelevantes en comparación con el desarrollo científico y tecnológico.
Las verdades universales son científicas, y el cambio entre el s.XXI y el XIX tiene que ver con las varias revoluciones industriales más que con el marxismo o el desastre de Cuba.
Ejemplo:
#55 ¿Y piensas que al desarrollo tecnológico al que hemos llegado ha sido por ciencia infusa y no por una evolución del pensamiento? Me encanta el olor a reduccionismo histórico por las mañanas...
#61 Au contraire. A lo que voy es que Felipe II es irrelevante comparado con Galileo o James Watt.
#63 En la Historia nada es irrelevante. Mucho historiadores pelearon para conseguir que se entendiese eso. Puede que la Inquisición te resulte irrelevante comparada con Galileo, pero ¿y si hubiesen decidido ejecutarlo? ¿O qué hubiera pasado si hubiesen aceptado sus propuestas en vez de condenarlas? La Historia es la historia del HOMBRE, no de la tecnología. Entre otras cosas porque la tecnología es una consecuencia del pensamiento del hombre. Puede que Isabel II o Godoy no te interesen, pero tú misma vida a día de hoy no se entiende sin ellos.
P.D. Como historiador, te diré que tu temario libre miedo me da. Mezclas hechos, civilizaciones, temas y épocas como si nada. Se puede perfectamente introducir la Big History en la enseñanza sin entrar en el reduccionismo historiográfico.
#16 Si no sabes adaptar la información que tienes a la audiencia que vas a tener es que no debes ser profesor. Un profesor debe saber explicar, preparar la materia, clases, ejercicios, actividades complementarias... Pero claro, si la carrera solo sirve para que la gente con malas notas de selectividad se metan a funcionarios...
#27 Eso no es cierto. Elaborar materiales adaptados =/= a realizar una labor docente. Es como pedir al que ensambla piezas de coche que además dibuje los planos y diseñe las piezas. Están relacionadas pero no es lo mismo.
#49 será que yo soy del sector privado de enseñanza de informática, y pienso diferente.
Pero cada día debo estudiar y reciclarme, y mis clases cada año cambian.
Debí hacerme profe de historia y leer el libro.
Un profesor debe llevar sus temarios y adaptar sus clases cada año.
#16 ¿Puedes enviar un enlace a tu usuario de wikipedia?
#6 No hace falta que una editorial proporcione todo eso. Lo que hay que hacer es trabajar para tener una planificacion adecuada, unas actividades que se correspondan con los objetivos del curso y buscar material adecuado. Todo eso esta en internet, de libre distribución y casi cualquier idioma. Pero requiere mucho trabajo y total, con hacer que los padres paguen todos los panfletillos editoriales ya tengo el trabajo hecho, ademas asi contribuimos a una estructura empresarial y comercial que enriquece a la sociedad...
#23 Estás simplificando las cosas. Eso que dices tiene sentido en todo caso a nivel de centro y no a nivel individual. Es trabajo de departamentos enteros con una jefatura que coordine.
#24 Para eso estan los departamentos... para trabajar, coordinar y aunar esfuerzos, no para que quede bonito sobre el papel...
#24 #32 Justamente lo que digo aquí: #110.
#6 Santillana o Anaya ofrecen modelos de trabajo por proyectos en Primaria, aunque escasos y muy generales: toca currárselos a mano, pero comportan gastos en materiales igualmente . Quiza menos que un libro, pero los coles que han optado por abandonar el libro no ha sido por tema económico (al menos los que yo conozco).
#6 Tampoco han formado a los docentes en crear material didactico (mas alla del uso de las tijeras y el pegamento). Eso si, todos los institutos con LEGO Mindstorms o impresora 3D. El primero se usa por que hay documentacion enfocada a los profes, mientras que las impresoras 3D solo se usan para hacer Yodas pese a estar internet lleno de ejemplos.
#58 pues tenemos a unos diplomados que han sacado una oposición sin formación en lo que hacen.
Andá, y ahora qué hacemos con estos?
#92 ponerles 30 niños hormonados. Que se ganen el sueldo
El pp repartiendo libros gratis?
Increíbol.
Una buena medida,
y que valgan para varios años.
Cuántos vendían ahora? La mayoría en centros comerciales.
Solo vivían de libros de texto?
#5 a ver si los precios se mantienen y pienso que no hay pelotazo ahi tambien.
#5 la medida creo que viene del Ayuntamiento (Carmena), no de la Comunidad (PP)
Que den conciertos.
Lo que no es normal es que no pudieses regalar los libros de un año para otro a alguien ya que los cambiaban continuamente. Vamos, un robo a mano armada.
Que den conciertos.
Ya les pasó a los fabricantes de floppy disk.
#0 Antes de freirla a negativos por duplicada: no he visto en ninguna otra versión de esta noticia la opinión de los libreros.
Otra industria artificialmente mantenida que me va a importar una mierda si cae.
Hombre si no convirtieran un bien necesario como los libros de texto en articulo de lujo, igual la cosa iba por otro lado. Y hablo desde la experiencia de paga cada año mas y mas y ver que los de año pasado cambiando la portada ya dicen que no sirven....
En Castilla-La Mancha fueron gratis hasta que llegó Cospedal y ningún librero tuvo que buscar trabajo.
Los vendedores de hielo y los aguadores se quejan de que tampoco les han consultado antes de hacer avanzar el progreso.
Por 55 euros te compras una tablet que el cabe todo el temario del mundo. Hay pdfs y/o vídeos en google prácticamente para cualquier tema. A mí, mi sobrina de 10 años viene a preguntarme lecciones que no entiende, y siempre acabo enseñándole fotos en google. Seguro que hay foros donde los profesores pueden subir y descargar material gratuito para sus clases, sin necesidad de libros físicos.
Además, el niño no tiene que ir cargado de libracos en la mochila. Y si es cuidadoso, la tablet le puede durar varios cursos. Pero incluso durándole un curso, ya le sale más barata que los libros.
#95 la tablet no pasa del año y lo sabes
Que se jodan.
Libros de texto gratis, un paso más hacia el comunismo.
#53 en Estados Unidos deben ser comunistas entonces.
#74 Nadie escapa a la influencia marxistoide.
"El maloliente negocio de los libros de texto":
El maloliente negocio de los libros de texto
El maloliente negocio de los libros de texto
vocesdepradillo.orgLo que más les joderá es que no puedan hacer el chanchullo de concertar (cobrando obviamente) libros con los centros de estudio, respecto a editoriales y librerías, como se hace nos pocas veces. A veces con los propios profesores/as en el ajo, cuando te mandan comprar tal libro de tal editorial, incluso de lectura aunque tú tengas uno con idéntico texto.
Salu2
Que hablen con Martin Schulz
Que se les ha acabado el chollo y punto
Es demasiado cómodo estar detrás de un mostrador esperando a que los clientes entren por la puerta sin tener que hacer nada más. Pero a la vez muy arriesgado si cambia la ley. Que manden curriculums al mismo buzón que lo irán haciendo casi todos los trabajadores. No si al final vivir va a ser barato de no ser por el dinero que te obligan a pagar porque sí.