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#1:
Este párrafo es canela fina:
La Ley Gitana genera situaciones incompatibles con el estado de derecho como la limitación de las posibilidades de la mujer de acudir a los tribunales para denunciar al marido en casos de malos tratos
No se como se adapta la defensa de la mujer con la defensa de lo gitano. Cuantas contradicciones en la berdadera hizquierda.
La Ley Gitana genera situaciones incompatibles con el estado de derecho como la limitación de las posibilidades de la mujer de acudir a los tribunales para denunciar al marido en casos de malos tratos
No se como se adapta la defensa de la mujer con la defensa de lo gitano. Cuantas contradicciones en la berdadera hizquierda.
#6:
Que Ley Gitana ni que mierdas, si son Españoles la única Ley que aplica es la que rige a todos (bueno, todos menos al puto Rey Don Juanca claro).
Así que al trullo y fuera.
A ver si ahora nos van a decir que lo de "la justicia es igual para todos" es un slogan como con lo de Hacienda.
Así que al trullo y fuera.
A ver si ahora nos van a decir que lo de "la justicia es igual para todos" es un slogan como con lo de Hacienda.
#5:
Ley la unica que hay es la que emana del gobierno elegido por todos los ciudadanos.
El resto puedes llamarlo costumbres , tradiciones , reglas sociales...pero no lo llames ley.
El resto puedes llamarlo costumbres , tradiciones , reglas sociales...pero no lo llames ley.
Comentarios
Este párrafo es canela fina:
La Ley Gitana genera situaciones incompatibles con el estado de derecho como la limitación de las posibilidades de la mujer de acudir a los tribunales para denunciar al marido en casos de malos tratos
No se como se adapta la defensa de la mujer con la defensa de lo gitano. Cuantas contradicciones en la berdadera hizquierda.
#1 les explota la cabeza con estas cosas
#1 contradicciones en la berdadera hizquierda
Contradicciones por decir algo. Tonterías gordas, chuminadas y gilipolleces por decir algo, también.
#3 Parece que no solo los gitanos son ágrafos, también los fascistas.
#1 Se calculan los "puntos de oprimido" de cada grupo, y el que tenga más, gana.
#7 efectivamente así es. Por eso en este caso se le da la razón a la mujer, porque es mujer y gitana.
#1 Pero en los barrios de... esta etnia, casi todos los maridos están denunciados por violencia de genero. Esto tanto puede ser porque se hayan saltado la ley esta que menciona el artículo, como puede ser que suceda precisamente lo contrario, que no se la hayan saltado. No se si me entendeis. No lo puedo poner más claro porque podría ser delito de odio y delito antifeminsita.
#1 --> #6 al trullo y fuera, así se adapta
#1 Bien te viene tu nick. Joder, que se busca la integración y mantener lo que se puede, como su idioma.
Tonterías soltáis todos los días y también hay que aguantaros.
#1 Aquí la berdadera izquierda que se crió con gitanos. Bueno, como no tengo muchas ganas de enrollarme, te diré que el 90% de la cultura gitana es la cultura da la marginalización y la pobreza, lo mismo pasaba antes y pasa ahora entre los desheredaros. El resto se está perdiendo, donde yo vivo ya no hay patriarca y sus decisiones las toman en asamblea. En otros sitios no sé, no es una localidad muy grande donde vivo.
)
Tienen que avanzar mucho, como con las mujeres ( aunque, cuidado, dentro de casa no es tanto como pensáis) pero parece que lo hacen a su bola . El calé es una lengua indoaria y sí es una pena que se pierda (los gitanos son arios
Hay otros grupos que eran errantes como los vaqueiros de alzada, o los mercheros, estos últimos se llevaban a matar con los gitanos, pero no eran morenitos, ¿tendrá algo que ver?
#1 los progres, además de ser machistas, homófobos, xenófobos, racistas y odiadores profesionales son cobardes porque nos intentan vender lo contrario. Al menos la escoria de VOX va de cara y sabes cómo enfrentarte a ello. Y por otro lado ésta gentuza de Schrodinger te dice una cosa y hace la contraria. Demencial.
Ley la unica que hay es la que emana del gobierno elegido por todos los ciudadanos.
El resto puedes llamarlo costumbres , tradiciones , reglas sociales...pero no lo llames ley.
#5 ¿A las Leyes de Newton también tenemos que cambiarles el nombre?
#30 Para ser justos , deberiamos , ya que no tienen relevancia legal
#31
Que Ley Gitana ni que mierdas, si son Españoles la única Ley que aplica es la que rige a todos (bueno, todos menos al puto Rey Don Juanca claro).
Así que al trullo y fuera.
A ver si ahora nos van a decir que lo de "la justicia es igual para todos" es un slogan como con lo de Hacienda.
#6 Exceptuando al Juancar y a las madres protectoras...
#6 Entre tú y yo, sí, es solo un eslogan.
carezca de un código escrito
Supongo que saben escribir y tiempo han tenido. Claro, que es mucho mejor agarrarse a algo intangible.
Un estatuto del pueblo gitano dentro del ordenamiento estatal y por supuesto por escrito. Que fije todo aquello que consideren valioso y propio y quepa en la legalidad. Y que dejen atrás todo lo que sea incompatible con la Constitución, DDHH y Derechos del niño. Así algo se avanzaría. De hecho ha habido asociaciones de gitanos trabajando en ello. Son un pueblo sin territorio viviendo en un país que también es el suyo. Tan justo es reconocerlo como promover que avancen en su integración, empezando por las leyes, cosa que jamás se ha intentado.
#11 y si no se integran la culpa es tuya, joder, así también juego yo.
#13 no, los problemas son compartidos y las soluciones deben serlo también. Que tenga más responsabilidad el resto de la sociedad por mera cuestión de proporción no debería seguir sirviendo de coartada a nadie para mantener costumbres contrarias a las leyes más básicas. Un estatuto propio pondría a todos a trabajar.
#11 ¿Y les impones ese "estatuto" a las personas de una determinada etnia? Eso en sí mismo es incompatible con la Constitución.
#24 debería de nacer de ellos, como cualquiera de los otros estatutos de autonomía, y votarlo. El censo es un problema. Hay asociaciones que se dedican a esta línea. El resto de la sociedad debería reconocer que son un pueblo, una de esas "nacionalidades" que tienen derecho a desarrollar autonomía. Sería peculiar el encaje, pero infinitamente menos problemático que ahora.
#26 Las comunidades autónomas son administraciones de base territorial, no étnica.
Cambiando la constitución y saliendo del convenio europeo de derechos humanos, de la UE, etc., pues se podría hacer cualquier cosa, claro.
#28 Lo étnico es a estas alturas casi anecdótico. Es un pueblo con cultura propia y que, a diferencia de tantos otros que llegaron a España y se quedaron, no ha sido ni será asimilado. Tienen sus costumbres, leyes, folclore, forma de ver la vida, ritos, historia, tradición, etc. como cualquier otro de los que estamos en España, pero no un territorio puesto que han sido nómadas la mayor parte de su historia.
No entiendo por qué dices que habría que salir de los DDHH. En cuanto a la Constitución, es cuestión de entender que el Artículo 2 ampara que el pueblo gitano es una de las nacionalidades que coexisten en España.
#29 El artículo 14 CE impide la discriminación por motivos de raza.
#33 Y dale con la raza. Ni todos los descendientes de gitanos participan de esa cultura ni todos los que participan de esa cultura son al 100% descendientes de gitanos. No nos estamos entendiendo. ¿Dónde ves discriminación en el reconocimiento un pueblo y su autonomía a través de la fórmula que ampara la Consitución? Y en todo caso no podría ser algo impuesto sino nacido de su propia iniciativa. Te invito a echar un ojo a los argumentos de las asociaciones gitanas que promueven esta iniciativa. Se trata de reconocimiento por un lado, de estatus dentro del sistema y no marginal y alegal. Se trata también de que evolucione su derecho consuetudinario, enormemente irregular, hacia un derecho pleno enmarcado en la Consitución, los DDHH y los de la infancia. Ya se ha incluido en el currículo el estudio de la historia del pueblo gitano, es decir, después de varios siglos empieza a institucionalizarse su reconocimiento. Hasta ahora prácticamente toda ley que los ha mencionado ha sido para su persecución. Esto sería un paso mucho más ambicioso, pero el más adecuado y seguro a mi entender.
#34 Vale, pues estás discriminando por razón de la cultura. El art. 14 CE tampoco te permite hacer eso.
Por otra parte, si a cierto grupo de gente le damos su propia administración "autonómica", posiblemente con su propia "sanidad", su propia "educación", su propia "seguridad ciudadana", su propia administración de "justicia" y sus propios tributos, me imagino lo que harán y no será precisamente integrarse en la sociedad.
#35 ¿Está discriminado un gallego por tener Galicia su estatuto, donde se protege su lengua, su cultura y donde se desarrollan sus propias leyes? ¿Tiene ese mismo gallego una sanidad, educación o seguridad propia cuando es un vecino más de Madrid?
#36 Si se hiciera lo que tú quieres, ¿los gitanos que sean vecinos de Madrid estarán sujetos a las leyes de Madrid o a las de los gitanos? Y, si es a las de Madrid, ¿a quién exactamente se le aplicarían entonces las leyes de los gitanos?
#37 Ahí está la cuestión. Situación real a día de hoy: grupos pertenecientes a la cultura gitana que no reconocen más ley que la suya, pero que no está escrita ni es coherente en todo el territorio, para los que las normas generales no se aplican de la misma manera que al resto porque se mira para otro lado o se teme a represalias. De facto viven hoy bajo sus propias leyes y ajenos a las de todos. Por el otro lado, contra la inmensa mayoría de gitanos hay racismo, estigma, prejuicios, falta de oportunidades, desconfianza, incluso para aquellos que tratan de llevar un estilo de vida completamente compatible con toda la sociedad. El encaje sería muy complejo, pero yo creo que posible y que mejoraría las cosas respecto a lo actual. Un ejemplo: entre las leyes propias que podrían desarrollar en su estatuto podrían estar aspectos relacionados con la responsabilidad intrafamiliar. Las leyes españolas recogen varios aspectos relativos a esto, cuidados de hijos y responsabilidades hacia los padres, por ejemplo, pero resultan mucho más "light" que las que rigen las familias de cultura gitana. El cumplimiento de las leyes propias que desarrollaran sería compatible con la legislación general, pero con más obligaciones propias de su tradición. En esas leyes no tendría cabida la resolución de problemas de honor a tiros o a cuchilladas porque sería contrario a la ley superior, sino que deberían crear mecanismos propios para resolver esos problemas de manera civilizada.
Una de las mayores dificultades estriba en el censo, en quién tendría derecho a votar este estatuto y a quién afectaría. Debería ser una cuestión voluntaria, claro está, pero habría muchísimos flecos. Sin embargo ya vivimos inmersos en esa complejidad con 17 CCAA y dos ciudades autónomas, con derechos forales y con tribunales acostumbrados a dirimir cuestiones de competencias y límites.
#38 ¿Vas a imponerles a esas personas unos deberes legales que los demás no tienen por tener una cultura determinada o por haber nacido de unos padres determinados? ¿O vas a dejarles elegir si los aceptan o no, en cuyo caso esas leyes estarán de adorno?
#39 Esa imposición de leyes por tradición ya existe, es muy arbitraria, choca con las leyes generales y resulta muy difícil escapar de ellas para quien desea desvincularse. Y ni con toda la violencia que se ha llegado a emplear contra este pueblo a lo largo de los siglos se ha cambiado nada. Todos nos regimos por las leyes de donde nacemos y de donde vivimos, también hasta cierto punto en cuanto a las costumbres de cada familia. Esto no sería más que otro caso algo diferente. Además ya vivimos en un sistema que cuenta con subsistemas supraterritoriales, me refiero a las leyes y tribunales militares y eclesiásticos.
#40 Nos regimos fundamentalmente por las leyes de donde estamos, con la principal excepción de las cuestiones derivadas de la vecindad civil, que indirectamente depende también del territorio. Las costumbres de cada familia serán normas sociales, no jurídicas. Tú quieres imponer unas leyes distintas a una cultura determinada. Eso es incompatible con los derechos humanos.
#41 En absoluto. Propongo una opción civilizada y compatible con el país en que vivimos para avanzar en un problema enquistado durante siglos. Entiendo que tus opciones serían o bien la erradicación de su cultura y completa asimilación, por las buenas o por las malas, o bien dejar todo como está, con todo lo que ello implica. Esas dos alternativas sí que son contrarias a los DDHH.
#42 Pero es que no es civilizado obligar a unas personas a regirse por unas leyes distintas en función de su origen. Si es eso o erradicar su cultura, entonces su cultura es incompatible con la civilización y debe ser erradicada.
No opinaré sobre los .... porque podría ser delito de odio.
Un delito jurídico que niega el concepto de imperio de la Ley
#14 El Tribunal de las Aguas de la Vega de Valencia tiene consideración legal, sus decisiones son equivalentes a sentencias judiciales.
#15 Goto #20
Eso no es ley, es solo una tradición.
Menudo strike bait tenemos aquí.