Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Una cosa, atacaron los Alemanes por orden de Franco, esto que parece de perogrullo no esta mal recordarlo, porque en algunos medios no hacen mas que decir que bombardearon los nazis como si hubiese sido una idea suya y no un encargo de Franco.
#2:
"El testimonio de Harro Harder, uno de los jefes de escuadrilla de la Cóndor, es el único que reproduce el horror de aquel día: “Hoy hemos volado a Guernica, destruida totalmente y no como dicen los periódicos de por aquí por las hordas de incendiarios rojos, sino por bombardeos alemanes e italianos. En la opinión de todos nosotros es una auténtica putada (sic) destruir así una ciudad como Guernica, tan poco importante desde el punto de vista militar. Bajo los escombros sin duda yacen varios miles de muertos, víctimas innecesarias"
No puede ser.He leído multitud de veces en Mnm que apenas fueron ciento y pico muertos...
A ver si algún catedrático en menealogia aparece por aquí y nos lo aclara.
No puede ser.He leído multitud de veces en Mnm que apenas fueron ciento y pico muertos...
A ver si algún catedrático en menealogia aparece por aquí y nos lo aclara.
#29:
#5 Concretamente el encargo fue de Mola, que hubiera sido el Caudillo si la providencia no hubiera querido que su avión se estrellara en Burgos. Las masacres durante la guerra y la posterior represión hubieran sido todavía más sanguinarias, eso seguro.
El procedimiento del bombardeo: perforadoras e incendiarias está explicado muy bien en el Museo de la Paz de Guernica. Una visita muy recomendable.
El procedimiento del bombardeo: perforadoras e incendiarias está explicado muy bien en el Museo de la Paz de Guernica. Una visita muy recomendable.
#13:
#12 Pongo el testimonio de un piloto que comprobó con sus propios ojos el estado en que quedó la Villa.
Cuando un pueblo se arrasa no es muy difícil concluir que buena parte de su población ha muerto.
Que sean miles o centenares vendrá dado tanto por el número de habitantes como por la eficacia destructiva.
5600 y pico habitantes,no cuento a los soldados en retirada ni a los civiles que huían de Gipuzkoa y el este vizcaíno.
+71% de edificios destruidos.
Bombas incendiarias y explosivas.
Sencillamente,una centena de muertos,me resulta inverosímil.
Cuando un pueblo se arrasa no es muy difícil concluir que buena parte de su población ha muerto.
Que sean miles o centenares vendrá dado tanto por el número de habitantes como por la eficacia destructiva.
5600 y pico habitantes,no cuento a los soldados en retirada ni a los civiles que huían de Gipuzkoa y el este vizcaíno.
+71% de edificios destruidos.
Bombas incendiarias y explosivas.
Sencillamente,una centena de muertos,me resulta inverosímil.
#10:
En una conferencia de 2013 sobre los bombardeos de Guernica, Eibar y Durango , el profesor Ángel Viñas (que estudió en la Universidad Libre de Berlín y algo de lengua alemana sabe) ya adelantó que estaba trabajando sobre este importante informe de Von Richthofen. La conferencia está en Ivoox, por si alguien estuviera interesado en escucharla.
Comentarios
Una cosa, atacaron los Alemanes por orden de Franco, esto que parece de perogrullo no esta mal recordarlo, porque en algunos medios no hacen mas que decir que bombardearon los nazis como si hubiese sido una idea suya y no un encargo de Franco.
#2 Como curiosidad, tras ver los efectos del bombardeo de Gernika se usó por primera vez el término "armas de destrucción masiva" (Weapons of Mass Destruction, WMD) Who can think at this present time without a sickening of the heart of the appalling slaughter, the suffering, the manifold misery brought by war to Spain (...)? Who can think without horror of what another widespread war would mean, waged as it would be with all the new weapons of mass destruction?
"Archbishop's Appeal," Times (London), 28 December 1937, p. 9.
#1 Muchos de los militares que luego iniciaron la Guerra Civil Española usaron armas químicas en la guerra del Rif. https://es.m.wikipedia.org/wiki/Armas_químicas_en_la_Guerra_del_Rif ... y luego llamaban a su compasivo régimen fascista "nacional-católico" #3
#5
"Los del gas" tenían que lanzarlo sobre los zocos para que fueran efectivos.
#5 Concretamente el encargo fue de Mola, que hubiera sido el Caudillo si la providencia no hubiera querido que su avión se estrellara en Burgos. Las masacres durante la guerra y la posterior represión hubieran sido todavía más sanguinarias, eso seguro.
El procedimiento del bombardeo: perforadoras e incendiarias está explicado muy bien en el Museo de la Paz de Guernica. Una visita muy recomendable.
#29
"La Providencia"... sí...
En una España alternativa donde Mola es el Caudillo...
-Tío,¡cómo franco esto!
-Sí, ¡franco muchísimo!
-Franco muchísimo más que aquella canción de Camilo Sexto: "Franco mazo".
Fusiladme.
#3 Con motivo del estreno de una película sobre el bombardeo, en RNE1 se permitieron el lujo de decir "el bombardeo de la aviación NAZI sobre Gernika".
Con dos ovarios, oiga.
#6 Técnicamente no es mentira. Solo es una verdad a medias (la peor de las mentiras).
cc #3
#c-6" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/2670198/order/6">#6 por cierto hay una película española,de estreno creo, sobre Guernika.
Saludos.
Veo que la comentabas en ##6. Disculpa.
ayer justo vi la peli se guernica históricamente os adelanto que es un fraude.
cc #31
#3 Además la propaganda franquista acusó a la aviación republicana de la masacre. El mundo supo la verdad gracias al periodista britanico George Steer
"El testimonio de Harro Harder, uno de los jefes de escuadrilla de la Cóndor, es el único que reproduce el horror de aquel día: “Hoy hemos volado a Guernica, destruida totalmente y no como dicen los periódicos de por aquí por las hordas de incendiarios rojos, sino por bombardeos alemanes e italianos. En la opinión de todos nosotros es una auténtica putada (sic) destruir así una ciudad como Guernica, tan poco importante desde el punto de vista militar. Bajo los escombros sin duda yacen varios miles de muertos, víctimas innecesarias"
No puede ser.He leído multitud de veces en Mnm que apenas fueron ciento y pico muertos...
A ver si algún catedrático en menealogia aparece por aquí y nos lo aclara.
#quiero te invoco, #2 (Es experto en muchas cosas seguro que sabe de esto que preguntas)
#2 Que pongas el testimonio de un piloto como prueba de cuantos murieron...
#12 Pongo el testimonio de un piloto que comprobó con sus propios ojos el estado en que quedó la Villa.
Cuando un pueblo se arrasa no es muy difícil concluir que buena parte de su población ha muerto.
Que sean miles o centenares vendrá dado tanto por el número de habitantes como por la eficacia destructiva.
5600 y pico habitantes,no cuento a los soldados en retirada ni a los civiles que huían de Gipuzkoa y el este vizcaíno.
+71% de edificios destruidos.
Bombas incendiarias y explosivas.
Sencillamente,una centena de muertos,me resulta inverosímil.
#13 Hay mucha fantasía relacionada con los bombardeos. Miles de muertos? Los más pesimistas hablan de unos 1000 muertos. Y de una destrucción casi completa del casco de Gernika. Pero del entorno del Árbol y la iglesia daños mínimos. Aunque claro, ésos no están en Gernika... Están en Lumo... Yo solo sé que los propios lugareños decían que la fosa común del cementerio estaba llena de huesos de gente que no era del bombardeo.
#14 Los estudios más rigurosos, hablan de no más de 125 víctimas.
#13 un punto de vista diferente al suyo y verosímil
/historia/2016-04-09/pedro-fernandez-barbadillo-guernica-la-mentira
#19 Acceso al archivo denegado
El archivo que se encuentra en file:///historia/2016-04-09/pedro-fernandez-barbadillo-guernica-la-mentira no se puede leer. Puede que se haya eliminado o movido o que los permisos del archivo impidan acceder a él.
ERR_ACCESS_DENIED
#27 lo lamento.
Lo intento otra vez:
http://m.libertaddigital.com/cultura/historia/2016-04-09/pedro-fernandez-barbadillo-guernica-la-mentira-que-nunca-muere-78592/
Cc(#19)
En una conferencia de 2013 sobre los bombardeos de Guernica, Eibar y Durango , el profesor Ángel Viñas (que estudió en la Universidad Libre de Berlín y algo de lengua alemana sabe) ya adelantó que estaba trabajando sobre este importante informe de Von Richthofen. La conferencia está en Ivoox, por si alguien estuviera interesado en escucharla.
#10 ¿viñas? ¿El que sobre la muerte de Balmes en canarias dice que fue un asesinato y punto que le desmientes con datos y se enroca y enfurruña como un niño de preescolar? ¿ese viñas?
#16 No necesariamente un hijo de falangista o franquista tiene por qué ser de ningún bando.
Firmado: Nieto de un teniente coronel.
#23 hoy estas sembrado con las alusiones. Primero unihuevo y ahora esto.
#34 #36 Por suerte lo de unihuevo me operé, adjuntaría foto pero va en contra de las normas
Apenas se nota una pequeña cicatriz.
#23 Lo tienes todo, papi.
Firmado: heey!
Los abuelitos del PP no se andaban con hostias.
#11 Y no solo del PP.
Jose Bono hijo de un falangista
Alfredo Perez Rubalcaba hijo de un militar franquista
Xabier Arzallus hijo de un requete franuista
Manuel Marin hijo de un falangista
Manuel Chaves hijo deun coronel franquista
Leire Pajin sus abuelos jefes del movimiento falangista en Leon
Felipe Gonzalez ex falangista - Aqui le puedes ver haciendo el saludo de la falange -> https://laverdadofende.wordpress.com/2013/05/03/desenmascarando-progres-antepasados-franquistas-en-el-psoe-y-prisa/
Etc...
Los tienes en todos los bandos. Tal como dijo franco antes de morir lo dejo todo "atado y bien atado".
#16 "Hijo de" no significa nada. Creo que uno de los familiares de Franco no era precisamente de rechas.
#30
Que su hermano fuera diputado de ERC no quita que bombardeara Barcelona con alegría.
#30 y tanto, sino pregúntale a Pepe Sanchez. Salmantino de pura cepa y con un hijo charaina y el otro..., el tro..., ¡el otro...! ¡de la ETA!
#30 "Hijo de" no significa nada. Creo que uno de los familiares de Franco no era precisamente de rechas.
No significa nada cuando se dan casos aislados pero cuando es recurrente ver a los descendientes de altos mandos del franquismo en puestos de poder sí que significa algo.
#44 significa que la gente normal no tenía medios para estudiar en la Universidad, que es donde se cuecen todos los movimientos políticos.
#16
A cambio tienes al abuelo de Aznar en el PNV. Luego se cambió de bando como buena rata.
#25 Entonces llámale mierda, pero no unihuevo.
Un detallito.
Las bombas incendiarias existen desde los principios de la aviación. Ya desde la IGM existían teorías de uso de aviación como en Guernika, primero explosivos y luego incendiarias, de hecho las primeras teorías añadían una tercera oleada de gas venenoso.
¿Por qué no se usó el gas? ¿Por humanidad? No, por eficiencia, el gas como arma mete mucho miedo pero eficaz en muy poco.
#21 No, usar como insulto una enfermedad física nunca debería ser algo aceptable, porque en realidad no es ningún insulto.
Las personas que padecen esa enfermedad merecen un respeto.
#24 Si yo las respeto, al que no respeto es al mierda este.
Hace años en la cadena COPE en el programa de Cristina Lopez Slifting hacían una interpertación como entrevistando al jefe del escuadrón para que contara "su versión" Según ellos la culpa aún fue de los mismos habitantes de Guernica. Tuvieron la cara de decir que querían derribar el puente con bombas poco precisas y la culpa fue de la precisión de las bombas y de la gente que estaba en el pueblo en lugar de haber salido por ser fiesta o no se que
Bueno. También soltaron en otro programa que los nazis eran socialistas leninistas afirmando que tuvieron parientes perseguidos, etc...
Es curioso como se hace la mayor de las atrocidades y se miente o se culpa a otros al ver las repercusiones no por el mal que se ha hecho y como se acaba tapando y justificando...
Y el tapar, justificar y acusar a los otros quiere decir que si se diera la ocasión para cosas así, volverían a hacerse y volvería a ocurrir. Creo. Sino, no tiene sentido la "propaganda" de este tipo
Vaya aliados más raros tenia el unihuevo salvador de España.
#7 Hacer broma sobre una condición física de una persona es detestable, incluso si es el mismísimo Franco.
Porque los que padecen de ese problema les duele leer comentarios como el tuyo.
Firmado: Un unihuevo.
#20 En el caso de un asesino y genocida se puede hacer una excepción.
#21 esta haciendo mofa de su condicion de unihuevo, no de ser Franco. Es lógico que
ferran se pueda sentir ofendido
Se acercan elecciones, en los periódicos noticias de Venezuela y en Menéame de la guerra civil.
¿Quién da más?
Acabo de ver la pelicula. Peliculon.
Duro, muy duro.
El napalm se inventó a mediados de la II Guerra Mundial. Lo que usaron serían bombas incendiarias de otro tipo, pero no napalm.
Me hace gracia (bueno, es una expresíón, claro) que la gente se lleve las manos a la cabeza con lo de Guernika, pero por otro lado ignore totalmente los bombardeos de Barcelona del 38, que fueron bastante más brutales. (https://es.wikipedia.org/wiki/Bombardeos_a%C3%A9reos_de_Barcelona_en_marzo_de_1938)
Pero claro, un cuadro y la historai han convertidoGuernika en un icono y eso ya nos vale para ser expertos.
#35 únicamente por matizar; del propio enlace de la Wikipedia que aportas, señalar que afirma -al final del mismo texto- que el de Barcelona, fue el segundo bombardeo de concentración o de alfombra en número de muertos tras el del Guernika.
Un saludo y gracias por el enlace.
El comando facha al negativo si señor, puta izquierda censora.
Malnacidos.