Hace 9 años | Por Feindesland a elcotidiano.es
Publicado hace 9 años por Feindesland a elcotidiano.es

Para hablar sobre los jóvenes hay también que escucharles de vez en cuando, así que os dejo con ella.

Comentarios

SeñorCroquetón

"¿Nos ayuda la filosofía a ser más inteligentes?

No. Un estúpido es un estúpido por mucho que filosofe."

👏

Darsey

#11 Que gran tipo Dewey, lo odié cuando me pidieron que me leyera "la reconstrucción de la filosofía". Estaba en primero de Grado, fue tal tostón que éramos 60 en la clase y ninguno lo leímos entero ese año, lo que si llegamos a hacer fue en grupos hacerlos, dividiendo en capítulos tras infructuosos intentos individuales. Ahora te digo que es un libro que todo estudiante de filosofía debería leer, pero no para pedir una recensión cuando estás en 1º, que todavía se es una florecita tierna que cierra sus pétalos en la noche para que el frío no la dañe.

D

#4 No estoy nada de acuerdo. La filosofía es un ejercicio mental; si quieres haz una simetría con el deporte. Una persona débil por constitución puede que nunca llegue a la olimpiadas, pero con entrenamiento puede llegar a estar en mejor forma física que la mayoría que no se entrena.

El estudio proporciona capacidad de concentración y herramientas de pensamiento. Eso de pensar que hay "listos y tontos" (y curiosamente todos se califican de listos) es justificable en una chica 15 años, pero más allá es de un maniqueo pueril.

Shelbaith

#4 Se me hace extraño ya de por si que un "estúpido" pueda tener una actitud filosófica. Tal actitud ya le haría dejar de ser estúpido.

alexwing

Los jóvenes y la filosofía...

mandracorae

#28 Jajaja! Muy bueno!

ogrydc

Al fin y al cabo Maquiavelo era un filósofo del que no dudo que no era buena persona.

Mal filosofo es el que no duda...

D

#18 exacto. Ha sido un comentario muy desafortunado.

Frippertronic

#31 Si no sabes por qué te lo pregunta, me temo que el que carece de ello eres tú.

D

#38 Sí, los niños son hoy más idiotas que hace 20 años. Luego te paso unos enlaces que retrsta la "calidad" de los maestros. En las últimas opos de Madrid (que se presentan de toda España) más del 90% suspendió una prueba de conocimientos del nivel de un niño de 12 años. Ese es el nivel y la ruina de nuestros chavales.

Stryper88

#44 Para contrastar rigurósamente esa prueba habría que hacersela también a maestros de otros países en similares condiciones, además de tener varios grupos de muestras para descartar variables externas, una sola prueba a un solo grupo no es científico ni riguroso en absoluto.

La Educación Comparada como disciplina se encarga de estos asuntos, y de las pocas cosas que son practicamente certezas es que un sistema no puede exportarse de un país a otro porque son muchos los factores que inciden en la calidad educativa (inversión pública, cultura, ambiente socio-económico, pedagogía, sistema educativo, sistema económico,etc...). Por tanto, decir que la causa es única (los maestros) es una paletada además de no ser verdad. A mi me gustaría ver ese estudio donde se concluyera que "la culpa de los bajos resultados en el informe PISA es de los maestros". Mientras, estás hablando a ojímetro, no es riguroso ni fiable.

D

#47 Mira, balones fuera, lee los dorsartículos, que mo te ha dado tiempo.

Esa prueba se la saca cualquier persona con estudios con la gorra.

Lo peor es que más de 5000 profesores que suspendieron esas oposiciones ejercen como interinos.

Que sí que haya 30 chavales o más por clase no ayuda pero que el nivel de magisterio en España es una vergüenza, que se la saca hasta un sindrome de down (único diplomado universitaroo con down en Europa...).

Los maestros siempre echando balones fuera, sin reconocer que son parte fundamental del problema.

Cuando la gran mayoría de maestros que se presentan PARA ENSEÑAR suspende una prueba TAN fácil, que la apruebo yo borracho, es indicativo de que no tienen el mínimo conocimiento necesario para enseñar a nadie.


LEE LOS ARTÍCULOS Y REFLEXIONA.

Stryper88

#48 Vuelves a redundar en lo mismo, que si la prueba la saca to cristo, pero te vuelvo a redundar en lo mismo, sé objetivo y básate en artculos científicos serios, no en 4 noticias con tus conclusiones sesgadas. Cuando eleves el nivel de tus opiniones (es decir, vayamos al terreno técnico y científico), entonces hablamos.

La Educación Comparada como ciencia es muy clara al respecto y no comparte tus conclusiones. Un besico.

D

#49 Dais vergüenza ajena.

cincinnata

Pues me ha encantado lo que dice y lo bien que se expresa esta chica, ¡bravo por ella!

T

Preguntas qué pasa a los 15. ¿Acaso a los 14 el 100% está interesado?

c

#14 Casi en todo de acuerdo. Soy de la opinión de que, desde niños, nos apasiona aprender, explorar y entender lo que nos rodea. No creo que ni siquiera haga falta seducir. Bastaría con que no nos la conviertan innecesariamente en un suplicio. Que no conviertan un error o un fracaso en algo a lo que temer y de lo que avergonzarse, sino algo de lo que aprender para mejorar.

F

#14 Muy de acuerdo con lo que dices. Hace tiempo que la enseñanza no se hace pensando en que la gente aprenda, si no en formar trabajadores. En el sentido más alineante del término.

D

Representativo de la juventud española... O no.



cromax

Mucho me temo que personas con un futuro en la educación tan brillante como esta joven terminarán en el lugar que la lógica indica que terminarán: en el extranjero. Eso o la docencia en un entorno que se está volviendo cada vez más hostil.
Puro pensamiento lógico en un país donde los licenciados (ahora graduados) más brillantes están condenados a un salario de hambre y donde si piensas "demasiado" en una empresa lo normal es terminar en la calle.

D

#20 Mi demagómetro acaba de explotar!!

cromax

#30 ¿Tú no tienes hijos en la Uni ? No por nada, sino por la matraca diaria que tengo que aguantar de mi hija en plan punki de la mierda que es esto y el poco futuro y bla, bla, bla...

D

#52 Bueno yo lo decia porque si tan brillantes son y tan claro tienen que se van a morir de hambre, no se porque pierden el tiempo y el dinero estudiando.
O quizá lo que les falta es una mejor gestión de su talento.
Y si una empresa te echa "por pensar demasiado", quizá es la empresa la que tiene un problema. Si eres realmente una mente brillante sabrás encontrar esa empresa que lo valore y pague en consecuencia (que las hay).

Perdona el negativo. Se me ha ido el dedo. Te compenso con un positivo en el anterior comentario.

AlexCremento

A los jóvenes los escucho todos los días y llevo 13 años en ello. Claro que hay jóvenes buenos en este país pero cada vez menos. De hecho el informe PISA (y otros muchos) dejan claro que a los 15 años en este país solo el 4% de jóvenes es EXCELENTE. ¿Qué pasa en este país para que a esa edad el 96% haya perdido el interés ya por todo? En la OCDE es del 8%, el doble.

D

#1 define excelente

estemenda

#3 ... y tipos, si los hubiera. lol

bugyer

#6 enorme el guiño a una gran peli

D

#1 No ser excelente te hace perder el interés por todo? Además, como dice #3, ?qué significa ser excelente?

D

#3 Si tienes que preguntar, es que no lo eres ni sabes apreciarlo.

Hiden

#3 de DIES lol

D

#7 pues anda que tú, criticando a alguien que habla del informe PISA cuando esa chavala habla de filosofía.

D

#9 pues anda que tú, criticando a ese chaval que critica a alguien que habla del informe PISA cuando esa chavala habla de filosofía.

o

#10 Pues tu que andas, pisando la filosofia con una chavala que va de uniforme.

D

#22 Pues anda que tu, con las gafas.

D

#1 «expectativas».

yo con 15 años sabía que si seguía estudiando acabaría muriéndome en paro. Así que dejé de estudiar y gané mis primeros 1,20 € la hora. así que volví a estudiar y aquí estoy, en paro y pensando en a dónde volver a emigrar.

D

#13 #26 Tu lo has pedido, lee los dos artículos y llora, ese es el nivel de conocimientos de nuestros maestros.

http://sociedad.elpais.com/sociedad/2013/03/13/actualidad/1363202478_209351.html

http://ccaa.elpais.com/ccaa/2013/03/20/madrid/1363799566_192777.html

Dan ganas de llorar.

Tachy

#45 Ah, vale, es que como dijiste lo de PISA y luego lo de los maestros, pensé que esa información la habías sacado de ahí. Luego lo de que los maestros tienen un nivel bajo lo has sacado de los resultados de unos opositores en unas oposiciones de Madrid.

D

#63 Y el haberle dado clases particulares a estudiantes de magisterio, que me entraban ganas de llorar, cuando os tiráis un puto año entero para esa mierda de temario, que encima suspendeis, que no son matemáticas ni de 4 de la ESO.
Vamos a ver, que la carrera se la saca un sindrome de down.
Y a esas oposiciones se presentan decenas de miles de personas, y luego miles de los que suspenden andan por ahí dando clases de interinos.

El problema es que la mayoría de conocidos os trata como mongolos, pero la mayoría de gente piensa que la carrera de magisterio es una broma, que no aprendéis ni sabeis de nada, y así es imposible que podáis enseñar.

Pero, oye, la culpa es de la sociedad, los chavales, etc, que no tengais ni puta idea no es el problema.

Tened un poco de dignindad, los maestros son una de las partes principales del fracaso escolar que sufren los chavales españoles.

Stryper88

#13 Gracias por encontrar la solución que lleva buscando España desde el siglo XVIII. Muy argumentada y sólida.

El que las clases estén a reventar(eso no es actual), el que la cultura sea la que es, el que no haya incentivos para los niños...No, eso no tiene nada que ver.

D

#1 No hay malos alumnos hay pésimos profesores.
Dime de que presumes y te diré de careces.

KALIMA3500

#17, no hay malos profesores. Los pobres tuvieron malos profesores cuando eran alumnos.

FrCeb

#1 que te parece cuando ves cosas como que la UE u Obama se lleven el premio nobel? crees que es de justicia? puede haber matices, pero con los informes PISA sucede algo bastante parecido.

BodyOfCrime

#1 Te suena el efecto Pigmalion?

Shelbaith

#1 Hace tiempo que comprendí que las calificaciones numéricas no ponen de relieve el interés que pueda tener una persona por el conocimiento. Tal y como están planteados los examenes, se premia la simple capacidad memotécnica que la comprensión y creatividad. He conocido a muchos "empollones" que sacaban todo sobresaliente con los cuales era imposible mantener una conversación profunda y crítica. Sus argumentos se limitaban a "en tal libro pone X" o "la profe me da la razón".

Waskachu

De qué coño va una "olimpiada filosófica"?

mandracorae

#55
Tienes razón, estúpido no es tal vez la palabra más acertada. La palabra sería ignorante, pero en ese caso, la filosofía si que ayuda a erradicarla, por lo que tampoco plasmaría correctamente lo que seguramente quiera expresar esta chica.

P

La respuesta sobre si puede hacerte más inteligente es erronea, porque la inteligencia se entrena también. No es un caracter innato inamovible. Aunque entiendo por el contexto que trata de decir que alguien tosco directamente no se adentra en la filosofía.

Por otro lado me ha gustado el dilema planteado, porque una de la reflexiones filosoficas más importantes y que siempre está presente en casi toda opinión política es por una parte que es lo legal y por otra parte que lo legitimo. Lo legal es la Ley y puede o no ser justo para alguien y lo legimito tiene varias acepciones, que puede ser conforme a la Ley y conforme a lo justo (ética); respecto a lo último entra en juego la moral de cada cual.

cdya

Imaginaros por un momento que el 10% de las personas que conocemos se expresaran en estos términos, y con tal elocuencia, saldríamos de la crisis en un instante. Con ello queda claro porque la filosofía no es interesante en estos momentos, los estafadores necesitan siempre un pueblo poco cultivado para desarrollar sus estafas.

ElpidioSilva

A estudiar to dios! 💩 💩

Y

Sólo discrepo en una cosa, bueno, en dos; los estúpidos son como son por genética, no por que ellos lo haya elegido y, por consiguiente, no se debería hablar de ellos con menosprecio. Y tampoco estoy de acuerdo con que acabaremos con el planeta. Con la vida animal y vegetal por supuesto, pero el planeta acabará con nosotros mucho antes.

Shelbaith

#51 El problema es que el adjetivo de estúpido aquí está mal empleado. No es lo mismo un estúpido que no lopuede evitar, que un ignorante desmotivado. El segundo es victima del sistema y en parte, de sí mismo, pero tiene arreglo.

otrosidigo

Desde que el hombre es hombre, cavilar por un asunto o apasionarse con el conocimiento han sido tareas reservadas a una escogida y muy minoritaria selección.
La gran mayoría de hombres que en la Historia de la humanidad han sido, han dedicado su tiempo vital a comer y follar todo lo posible, o a enriquecerse a toda costa para poder comer y follar más y mejor aún.
En esta ardua tarea se han destruido culturas, derribado maravillas, asesinado y violado a todo quisqui que se ponía por delante. A veces se ha puesto al frente un trapito y a veces no ha hecho falta más que reunir a las masas y decir cualquier majadería que sonara bien.
Así las cosas, seguimos despreciando la miserable realidad con el sueño de una Arcadia feliz.
Esa chica es una filósofa de pacotilla, lo que dice son unas tontunas carentes de cualquier originalidad o complejidad. No distingue conceptos muy evidentes ni sabe expresarse con rigor. Es una adolescente y aún puede progresar. Lo triste es que ya es mucho más de lo que puede decir la inmensa mayoría de adultos que por aquí pululan.
Pero es que siempre ha sido así la cosa. Se hacen concursitos y se reparten unos premios. Me quedo más tranquilo.

mandracorae

#57
Razón no te falta, en el reino de los ciegos el tuerto es el rey. Esta chica tiene mucho que aprender, pero seguramente sea mejor filosofa que la mayoría de personas de su edad.

Ehorus

cuando he leido el titular..lo primero que se me ha pasado por la cabeza ha sido


(pista.. monty python (c) )

D

En el instituto donde estudie yo no se si será, si te llevabas bien con la profesora sacabas muy buena nota, pero si te llevabas mal te suspendia. Menos mal que era solo una asignatura y encima inútil. Esa profesora debería de haber sido expulsada de la docencia de por vida. Normal que gane un concurso de filosofía, ya que hay muy poca gente a la que le interesa ese tema. También te puedes fumar un par de porros y filosofeas de lujo.

e

Los jóvenes y la filosofía. Entrevista a la ganadora de la olimpiada filosófica de CyL Gran programa Cifras y Letras. Al nivel de Saber y Ganar.

Shelbaith

"-¿Puede ayudar en algo la filosofía a nivel práctico o la consideras un pasatiempo intelectual?"
No estoy nada satisfecho con su respuesta, creo que tendría que haber sido más contundente. Sobre todo teniendo en cuenta que ha ganado en la modalidad "dilemas", la cual tiene un amplio sentido práctico.
La filosofía por supuesto que es un instrumento útil para la práctica, sino veamonos en la revolución de la URSS por ejemplo, que no hubiese sido posible sin la dialéctica materialista y, precisamente la filosofía Marxista está orientada de pleno a la praxis . Otro campo muy imnportante de la filosofía es la ética, si recordamos la filosofía helenistica (Zenón, Epicuro, Pirrón entre otros) estaba totalmente orientada a la vida práctica.
Es un absoluto error pensar que filosofía es tener una estantería llena de libros y pasar tu tiempo libre leyendo como un intelectualoide que se limita a citar y recomendar obras. La filosofía es ante todo, una actitud, no sólo es un movimiento intelectual práctico, sino también contribuir a la propia práxis de cualquier otra disciplina.

mandracorae

#56
Creo que su respuesta se refiere a que ella utiliza la filosofía como pasatiempo, pero que cree que tiene más utilidad que eso. Por lo menos, es lo que interpreto yo de su respuesta.