Hace 7 años | Por sinanpacha a sincasaca.tumblr.com
Publicado hace 7 años por sinanpacha a sincasaca.tumblr.com

Hace unos días resulta que la CIA desclasificó un montón de documentos y los subió a su página web. Si, ya sé que eso, en un país con una Ley de Secretos Oficiales que data de 1968 y que hace imposible el acceso a cualquier documento público, así hayan pasado ochenta años, parece ciencia ficción, pero en los países civilizados ocurre. No solo eso: con entrar en la página de inicio y usar el buscador uno se encuentra cosas curiosas. Cosas curiosas, por ejemplo, sobre José María Pemán.

Comentarios

tiopio

#2 ¿Has leído algo de Pemán?

D

Y su colega gaditano lo era del KGB. lol lol lol
#6 Amos no jodas, no culpes a MNM de lo que tú digas. lol lol
#8 Qué poca sensibilidad para la poesía fina. lol lol lol lol

hedicho

#8 jajaja Me ha encantado cómo has usado la palabra "perlicas". lol lol
Tengo en la mente la imagen del gesto que le quedaría en la cara a alguien que cantase semejante sarta de chorradas completamente convencido.
#11 Qué sutileza, que sensibilidad, jajaja...

D

#8 Yo intenté no leerlo, pero me obligaban en el cole. De todas formas, muy bajo debía estar el listón del casting de espias nazis para seleccionar a semejante escuerzo.

hombreimaginario

#5 de quien?

Xenófanes

#1 Nubes e claros con posibilidade de choiva.

#12 Ventos racheados de compoñente norte

diminuta

#39 go to #27

D

#13 .. Me estoy perdiendo... A qué vienen los párrafos en gallego? Rock gallego tal vez?

jacapaca

#12 jajajaaj mar maruxia con ventos floxos rolando a suroeste jajajaja

diminuta

#12 Ondas de tres a catro metros

D

Vaya, espia nazi.... no sabia que era espia.

polvos.magicos

#15 ¿No lo sabías? es que de haberlo sabido vaya espia de mierda habría sido, pero que era un facha por los cuatros costados lo sabíamos todos, pero claro no es mismo una cosa que la otra.

DORAP

#19 Creo que está haciendo una broma. Como cuando alguien dice "¡Valiente hijo de puta!" y tú respondes "No sabía que fuera valiente" dando a entender que lo de "hijo de puta" lo tenías asumido hace mucho tiempo.

Un saludo y gracias por usar el servicio de consultas de la RAE.

D

#25 Gracias por tu clarividencia y amplitud de miras. lol lol lol

c

#28 Has sufrido tanto en tus carnes los excesos de la izquierda, que es normal que quieras avisarnos de sus peligros. O igual es que repites lo que dicen los que reescriben la historia, obviando detalles como la política exterior americana y su generosa tolerancia ante formas de gobierno con cierta impermeabilidad ante sus chantajes, coacciones, o directamente agresiones.
No vale quejarse de argumentos "mío bueno, tuyo malo", utilizando argumentos tipo "tuyo malo, mío obviamente bueno".
Independientemente de que en la práctica se desvirtúen los principios, la izquierda sacrifica progreso de algunos por una mejor vida para todos. Importa más el colectivo que el individuo. Eso no implica menos libertad. Para la derecha sólo importa el individuo. Lo decora con una supuesta moral basada en la libertad, que se traduce en que los impuestos son malos, y yo no los pagaría nunca, y sólo lo hago porque me obligan, y por tanto el Estado me roba. El vecino no importa.
La derecha está en estadio 1 o 2 de Kohlberg. La izquierda está en 5 o 6, aunque en la práctica nos conformamos con ir poco a poco, desear que la derecha suba alguna vez su nivel, y deseando que los supuestos partidos de izquierda como Podemos no nos den gato por liebre, una vez más.

volandero

#28 #31

Jornadas de ocho horas, derecho a huelga, derecho a vacaciones, sufragio universal, salario mínimo...

Decidme ahora alguna medida propuesta desde la derecha para el beneficio de la sociedad y no sólo de una élite extractiva. Existe una: la Seguridad Social, y porque sin ella no habrían quedado casi pordioseros españoles a los que explotar.

D

#36 ¿Eso es una definición? Diría que no. Pero siguiendo tu esquema:

Eliminación de libertades individuales, anulación de la persona frente al colectivo, muros (como Trump, pero para que no se escape el pueblo), hambre, miseria, el politburó vive como dios y el pueblo se muere, lucha intestina por el poder, demagogia, economías dirigidas que se van al garete, militarismo, medios de comunicación controlados por el estado, adoración al líder, gulags... son también características típicas de la izquierda.

Por cierto hay vida más allá de la polarización izquierda-derecha. Me gustaría saber qué definición tienes para derecha.

volandero

#45 Un dirigente de izquierdas que roba y oprime al pueblo, que ha habido muchos, es porque lo está haciendo MAL.

Por el contrario, un dirigente de derechas que roba y oprime al pueblo, que también han abundado, es porque lo está haciendo BIEN (aunque aprovechándose del analfabetismo político del que le vota).

D

#55 Creo que tienes un pequeño lío, sin querer ofender. Como te digo, me gustaría conocer la definición que tienes de derecha para afirmar eso, y de dónde la has obtenido. Los conceptos clásicos de izquierda y derecha no se basan en "izquierda = ser bueno y querer lo bueno para el pueblo" y "derecha = ser malo y robar y oprimir al pueblo". Principalmente porque robo y opresión al pueblo son características de dirigentes de izquierda y derecha.

D

#45 No, no creo que te guste.

D

#56 ¿Por?

Maelstrom

#36 El zar Alejandro II cuando liberó de la servidumbre a los 25 millones de rusos bajo esa condición en 1861; la derecha liberal que nació en España, con inspiración de los doceañistas partidarios de la Constitución del 12, antes, durante y tras la primera República; el gobierno católico-conservador moderadamente liberal de Antonio Maura antes de la Dictadura de Primo Rivera, promulgador de una de los primeras protecciones sociales del mundo junto a las de otros derechistas como la de Bismarck (y que, en cierta forma, Primo de Rivera mantuvo durante su mandato); la alternancia demócrata-republicana de los EEUU del siglo XIX que ultimó la abolición de la esclavitud; la Ley de Bases de la Seguridad Social de Franco y todo su imponente sistema sanitario, aparte de los fueros del Trabajo y la Ley Nacional de Convenios Colectivos... En España curiosamente las primeras protecciones sociales llegaron con los gobiernos de derechas (en la Segunda República la normativa de la Seguridad Social protegida en su Constitución fue apoyada por los monárquicos y liberales, y bajo el partido de derecha demócrata liberal del gobierno provisional de Zamora), claro está que bajo la presión de protecciones sociales maximales (socialistas y comunistas) de los partidos y fuerzas de izquierda.

Históricamente puede decirse que la derecha ha ido asimilando las tradicionales medidas de la izquierda como una forma pragmática de mantener la paz social: se mantenía en un claro inmovilismo reaccionario una vez ya integrada en su seno una nueva medida "progresista" que antes desechó, y así hasta que una nuevo proyecto izquierdista de nuevas políticas iba haciendo más insostenible esa reacción -puesto que esos nuevos programas iban calando entre las clases obreras- y no le quedaba más remedio a la derecha que repetir el ciclo.

Maelstrom

#36 Por otra parte, abundando en la conclusión anterior, parecería que, si estudiáramos cada período nacional en un eje izquierda-derecha, veríamos que, salvando ciertos periodos de reacción y retorno a políticas más conservadoras, la tendencia es que cada punto medio de cada uno de esos períodos va escorándose cada vez más a la izquierda (casi como elaborándose a la perfección el clásico plan socialdemócrata de llegar al Comunismo sin revolución, por las propias contradicciones internas de los regímenes).

Cabe preguntarse aquí si este desarrollo de los acontecimientos es racional y si no postula implícitamente una metafísica mundana absurda e irreal. De hecho, ejemplos de llevar a cabo estos desarrollos hasta su ultimación los tenemos con la Unión Soviética; sin embargo, esta se fue a pique... Y todo esto sin tener en cuenta las miserias y las calamidades que la puesta en práctica que ciertas teorías de izquierda, como la marxista-leninista, han conllevado.

Si, pues, para llevar a cabo un ideal socialista es menester neutralizar las vidas y libertades de miles de personas y, encima, con la seguridad de que un plan así posiblemente lleve al fiasco (gracias al ejemplo de la URSS), pues no me parece racional mantener cierta clase de peticiones que conlleven cierta evolución de carácter, como ya he dicho, más metafísico que real.

D

#66 Cabe preguntarse aquí si este desarrollo de los acontecimientos es racional y si no postula implícitamente una metafísica mundana absurda e irreal

Dónde quedó aquello de «La claridad es la elegancia del filósofo...»

japeto

#28 ¿Y qué significa "el individuo" bajo condiciones capitalistas? Es precisamente bajo éstas que su vida no vale absolutamente nada, pues se ve obligado a aceptar cualesquiera condiciones laborales y, para colmo, su trabajo ni siquiera es valorado en su justa medida, pues su valor le es arrebatado (sólo un dato: en México, un trabajador genera el valor del salario mínimo en 7 minutos de trabajo. La jornada laboral suele extenderse 10 horas).

hombreimaginario

#28 Eso no es la izquierda, eso son dictaduras comunistas. Es como si la derecha fuese únicamente Hitler.

D

#28 Las dictaduras más longevas, han sido las monarquías absolutistas y como tal hereditarias.

gustavocarra

#28 Lo que acabas de describir es todo menos la izquierda. Y tu comentario, la colección de tópicos, lugares comunes y cuñadismo justificador de la injusticia más gordo que he visto en mucho tiempo.

Por la izquierda de las mentes progresistas vencimos la esclavitud, la ignorancia, la tiranía. Por la izquierda tienes todo el bienestar del que gozas hoy. Todo un orgullo y ninguna decepción los increíbles logros de la izquierda venciendo al egoísmo y la cobardía.

Capitan_Centollo

#28 Curiosamente si lees el manifiesto comunista verás que Marx hace hincapié en que las libertades sociales no son posibles sin que se respeten y refuercen las libertades del individuo, luego en la teoría no se reduce al individuo a la nada, sino que se refuerza como pilar necesario sobre el que sostener la lucha por los derechos sociales. Por desgracia mucho hijo de puta después hizo lo que le dio la gana e "interpretó la izquierda" como más le convino, como suele pasar con casi todo lo que hace el hombre.

TheIpodHuman

#47 ¿Intolerante? ¡Manda webs! Hace días que no haces más que repetir la misma matraca una y otra vez...

https://www.meneame.net/search?q=aede&w=comments&h=&o=&u=bienhecho9000

No eres cansino, ¡eres lo siguiente!. No es que pienses como yo... ¡es que eres un pesao!

jamma

Que asco....éste país hay que limpiarlo con salfumán

Maelstrom

#3 Cuánto simplismo fascistoide (paradójicamente). Y también el del autor de ese tumblr.

En los 20, 30 e inicios de los 40 muchos europeos y americanos eran intelectualmente fascistas o filonazis; la eugenesia era una medida técnica considerada progresista por muchos; la exaltación patriótica ultranacionalista del nazismo y fascismo bebía del romanticismo y del kulturkampf alemán (media Europa, por Hegel, consideraba que el alemán era la auténtica lengua filosófica), una idea que acabó impregnando en la intelectualla; muchos justificaban en aquella época el surgimiento del nazismo por las medidas draconianas que impuso el tratado de Versalles; media europa era antisemita, y etc., etc. Luego toda esa ideología ya a priori nefasta quedó atravesada por el Imperialismo del Reich, que quiso invadir el mundo, y el totalitarismo efectivo en el que se transformó, y que propugnaba, a imitación del fascismo. Cabe recordar que aun así había grandes simpatías entre los anglos y los teutones.

Igualmente, reducir el franquismo y sus figuras a la época en que un tercio de Europa coqueteaba con el nazismo es asimismo falaz por lo simplista. Porque entonces llegó la derrota de Alemania y el horror del descubrimiento del Exterminio, y la condena del régimen fue casi unánime en todo el globo. Franco mismo se distanció e inició sus acercamientos a EE.UU., y, junto con muchos de los camisas viejas y nuevas, se empezó también un movimiento de apertura (algunos falangistas acabarían más tarde afiliándose al PSOE), tolerancia y flexibilización (política y económica).

Por tanto, que una figura como Pemán pasara de coquetear con el nazismo en su período de auge a ser puramente un conservador monárquico y tradicionalista es una evolución que han tenido que hacer muchos españoles; y significar un pequeño dato biográfico en todo un entramado de obra literaria y dramatúrgica que creó, con el fin de purgarlo de la historia (que se trata tan solo de una placa, no de su santificación), sería como retirarle el Nobel a Grass, retirarle la mitra honorífica a Ratzinger, o borrar de la historia de la Filosofía a Heidegger o Carl Schmitt. Todo, por un capricho reduccionista y sectario.

Si al menos se adujeran razones de estricto valor literario...

D

Me hace gracia que a los escritores, periodistas, etc., de izquierda hay que ensalzarlos. A los de derecha hay que fulminarlos, olvidarlos, eliminarlos.

volandero

#21 La izquierda, por definición, lucha por el beneficio de todos. La derecha, por definición, lucha por el beneficio de una élite. Entiende que con el paso del tiempo se van difuminando matices y peros de la biografía de cada uno, por lo que los personajes de derechas acaban siendo percibidos como unos egoístas hijos de puta. Que igual no lo son, vaya.

D

#24 La izquierda, por definición, lucha por el beneficio de todos.

Me gustaría ver esa definición, y que me dijeras casos donde se ha aplicado esa izquierda en la que todos se han visto beneficiados.

Maelstrom

#24 Esa es una definición sectaria, desde la izquierda, y además anticuada. Pocas derechas se identifican hoy con el particularismo (ni siquiera las monárquicas). Parece, la tuya, una definición jacobina de la derecha.

Actualmente las derechas modernas abogan por una igualdad de oportunidades (postulado socialista) que a su vez permita la realización de todas las potencias del hombre (postulado metafísico liberal) con la única limitación del Derecho Nacional Estatal (aunque los más extremistas abogarían por la supresión de este y que la conducta humana se rigiera solamente bajo una "regla de oro" incluso económica).

Tampoco creo que las izquierdas actuales aboguen por la dictadura del proletariado, la colectivización (expropiación) de toda propiedad productiva (e incluso de las que no), el aniquilamiento del disidente (ya que es una imposibilidad lógica, habida cuenta de la Verdad Revelada del marxismo, y cualquier disentimiento solo puede partir de la enfermedad mental o de la maldad burguesa), la destrucción final del Estado (ya que es la forma más perfecta de perpetuación de la explotación que han encontrado las clases dominantes) y el renacimiento del hombre politécnico en el que todos seríamos Sócrates.

D

#34 Ignorante, facha... Los argumentos de la izquierda. Siempre.
No te molestes en contestarme, no hablo con gente que insulta.

sinanpacha

#37 No, los argumentos se los he dado antes. Los calificativos son una apreciación objetiva: o bien no tiene usted ni puta idea del tema o bien comparte usted la ideología de estos señores, pero como le da vergüencita prefiere escudarse en el pseudoargumento de la diferencia de trato. Usted mismo.

LevNikolaievich

#21 Hombre, entre ser derechas y colaboracionista nazi va una linea a partir de la cual el desprecio universal está mas que justificado.

D

Interesante información. Pésima redacción. Realmente pobre y tendenciosa, de las que hacen dudar de si es cierta la info, o producto de un deseo o una opinión, a pesar de presentar un informe de la CIA.

hombreimaginario

#14 Esperarás que un informe de la CIA sea literatura...

pedrobotero

Manexada a forte manexada

Superman es super hombre, spiderman es hombre araña, Peman es hombre del tiempo

D

#9 *Marexada.

pedrobotero

#16 tuvo que ser el corrector!!!

D

Si os gusta Pemán, aquí hay un par de libros ya fuera del circuito editorial normal:

“El español ante el diluvio”

“Andalucía”, editorial Destino, 1966

http://oportunitatsisaldos.blogspot.com.es/search?q=pem%C3%A1n

DORAP

#7 Sí, nos encanta Pemán. Gracias.

Pedrito71

¿Si hubiera sido espía ruso (Rusia en esos momentos era igualito que Alemania con sus campos de concentración para judíos y demás lindezas) entonces habría sido menos criticable?

LevNikolaievich

#38 Si hubiera sido espía ruso, el franquismo no le habría ensalzado, sino que le habría fusilado, y el documento de la CIA nunca habría sido escrito, y no estaríamos hablando del sexo de los ángeles en Meneame.

D

#48 Supongo que habría dependido de si lo sabían o no, ¿verdad?

LevNikolaievich

#57 El-se-xo-de-los-an-ge-les.

Tahrir

En los libros de texto de los 60s, Rafael Alberti ocupaba una línea:

"Rafael Alberti. Puerto de Santa María, Cadiz, 1902. Marinero en tierra."

Este nazi, dos páginas.

polvos.magicos

Todos los que "florecieron" durante la dictadura es que eran afines a ella, es impensable que nadie que no perteneciera al regimen pudiera hacer carrera, si el gobierno de Franco se olia algo que tuviera que ver con la izquierda aquí no tenían nada que hacer, hay casos muy conocidos y que todos sabemos.

Segope

Joder, Joder. Qué asco de País y de derecha!

ermegabait

Pemán era el James Bond Español.

XtrMnIO

Que los peperos le pongan una calle, con volquetes de putas en la inauguración por supuesto.

m

Que cosa más curiosa... hoy la CIA tiene credibilidad en meneame.

Alineamiento de planetas?

hombreimaginario

#47

c

A veces voy a presentar mis respetos a don Manuel de Falla, y antes de irme me puedo dar el gusto de mirar al rinconcillo de la misma cripta donde está Pemán, y pensar: Bien muerto estás.

D

Agreador de opiniones sectarias , esto es meneame actualmete

Fritang0

#6 No es Meneame, es un solo uno de los muy españoles y mucho españoles que tenemos que aguantar por aqui.

D

#4 palabrita de trollito jesus.

fjcm_xx

#4 Habló de putas...

D

#32 totalmente de acuerdo con lo que dices de: "Si no te gusta MNM eres libre para dar de baja tu cuenta y marcharte" El resto de lo que dices no tiene ni pies ni cabeza y solo demuestra que eres muy poco tolerante con los que no piensan como tú.