Hace 10 meses | Por Gɾahml a eldiario.es
Publicado hace 10 meses por Gɾahml a eldiario.es

Tras enfadarse en muchas cenas con sus amigos, el economista José Ignacio Conde-Ruiz, profesor universitario y subdirector del centro de estudios Fedea, se propuso escribir un libro para tratar de convencerles de sus argumentos. El tema: que los jóvenes no lo tienen tan fácil como algunos creen y que además enfrentan una gran carencia de políticas y de inversión desde los poderes públicos.

Comentarios

bronco1890

#4 Como los mensajes de la izquierda de que es posible aumentar el gasto sin subir los impuestos o subiéndolos sólo a los malvados ricos.
Un socialista honesto te dirá que es necesario subir los impuestos para poder aumentar el gasto, un liberal honesto dirá que es necesario disminuir el gasto para poder bajar los impuestos, si dicen otra cosa no están siendo honestos.
Pero nos tratan como a niños a los que no conviene contar las verdades desagradables de la vida y lo peor de todo es que la mayoría se lo cree.

n

#20 Bueno, la derecha dice que bajará los impuestos y al final lo que hace es subirlos. Pronto te olvidas del "IVA de los chuches".

Glidingdemon

#59 Ese es uno de ellos, lo más hiriente además es que como no recaudan suficientemente para sus sueldos y SOBRE sueldos tienen que recurrir a la deuda, si deuda en forma de créditos como hace el carapolla y su jefa la tarada. Y después te dirán que ellos saben gobernar, y que la deuda es a consecuencia de las políticas de los rojos, o de la pandemia pero eso sólo lo sufren los gobiernos de los pperros, los demas ese comodín no lo pueden utilizar.

D

#20 Si fueran honestos, no serían ni de izquierdas ni liberales.

Expondrían la realidad de tal forma que quedarían claras las necesidades de todos.

D

#4 pon el impuesto a las empresas al 90% y luego nos dices que tal te va con la recaudacion, a ver si es verdad que recaudas mas que con el impuesto al 30%. Sobretodo a 5 años vista

powernergia

#50 Ya estamos con las invenciones.

D

#94 no me invento nada. Tu dices que "bajar impuestos para recaudar mas", es un engañabobos de la derecha.

Coño, haz la prueba, monta una empresa y paga el 90% de tus beneficios a ver que tal te va en 5 añitos. Tienes en tus manos la capacidad de cambiar paradigmas. Entrarias de cabeza en los libros de historia

powernergia

#100 El PP (imagino que Vox usará el mismo engaño), invariablemente promete en todas las campañas "bajar impuestos para recaudar más":

https://www.huffingtonpost.es/entry/pablo-casado-impuestos_es_5f006a1fc5b6acab2850eb06.html

Luego hacen justo lo contrario:
"El PP es el partido que más subidas de impuestos ha realizado en la historia fiscal de este país"

https://www.elmundo.es/economia/2013/11/24/5291150e0ab7405f068b4578.html


¿Quién de la izquierda ha propuesto aumentar los impuestos al 90%?

El actual gobierno no ha aumentado los impuestos a las empresas, solo a la banca y a las energéticas algo que ha recomendado la OCDE:

https://www.rtve.es/noticias/20220314/ocde-recomienda-subir-impuestos-electricas/2310101.shtml

Da igual lo que prometan los peperos y afines sus votantes tragan con todo.

Leconnoisseur

#3 Imposible. En el país de la libertaZ?

ccguy

#5 sí... California tiene impuestos salvajes

M

#7 Pues California debe estar llena de pobres, porque por aquí dicen que si los impuestos son altos los ricos se irán.

ccguy

#9 sí. Mucho pobre y mucho rico

M

#13 Pues debería ser mucho pobre y ningún rico que se habrían ido a estados con impuestos bajos.

No me digas que la teoría falla y que los ricos no se van.

D

#17 los ricos no tienen sueldos, tienen empresas. Sus sueldos son una minimisima parte de sus ingresos

M

#47 "los ricos no tienen sueldos, tienen empresas. Sus sueldos son una minimisima parte de sus ingresos "

Que no tengan sueldos no implica que no paguen IRPF, también se paga IRPF por los dividendos de las acciones de la empresa, que para algunos ricos, como Amancio Ortega, son varios miles de millones al año, cuanto más valga la parte de la empresa que poseen más dividendos van a cobrar y más impuestos van a pagar aunque no tengan un sueldo.

Además, según eso serían las empresas las que deberían irse, en EEUU la media es que pagan el doble por impuesto de sociedades que en España

D

#54 no tengo yo tan claro que las start ups californianas paguen dividendos a sus accionistas e inversores. Son empresas que prometen crecer y que el valor de su accion se dispare. Se que por ejemplo Amazon no ha pagado en 20 años ni un dividendo

Inditex y los bancos pagan dividendos porque sus acciones no van a despegar y sin dividendos menos gente querria tener sus acciones.

De todos modos, de España puedes salir y no pasa nada. Salir de EEUU no es tan facil. Por eso ellos imprimen moneda cuando quieren y nosotros no podiamos

jonolulu

#3 ¿Un 40% sobre la renta?

ccguy

#10

ccguy

#18 sólo tienes que sumar estatal y federal en el link que has puesto

jonolulu

#22 Estan incluidos

ccguy

#29 no, vienen desglosados y ves que es un 35% federal y un 11% estatal

G

#32 No obstante, usando el enlace de #18, y teniendo en cuenta los impuestos que indicas en #3, a modo información, el equivalente en Dinamarca sería un 46% de impuestos.

Eso sí, al menos con sanidad incluida, universidad gratuita para ti y tus hijos y varios beneficios más.

De todas maneras, sin conocer el costo de vida en tu zona, me aventuro y te doy mi enhorabuena por tu salario.

b

#3 Como funciona eso ahí?
A mi por ejemplo me llegan 2600€ de 5100€ que paga por mi la empresa. y de eso pago IBI, IVA y otros impuestos. Ahí tb es asi?

ccguy

#11 si. Otros conceptos pero mismo funcionamiento.

Raziel_2

#11 ¿Como cojones te retiene la empresa el 40% sobre un sueldo de 70 000€?

Lo siento mucho, pero te tendría que retener un 30% tirando ya por lo alto.

Al menos en España, y te lo digo por experiencia propia, no de oídas.

Luego al hacer la declaración pagarías algo, pero poco, menos de 500€.

ccguy

#21 me imagino que está metiendo la seguridad social en lo que paga la empresa

b

#21 No he dicho eso, digo que a la empresa le cuesto algo mas de 5100€ al mes en total.
En ningún momento he dicho que ganase 70.000€. Por esta empresa gano menos de 50.000€. Tu y #24 teneis el raciocinio de un votante Vox.

T

#11 Lo que paga la empresa de SS no son impuestos tuyos. ¿También te cuentas el ibi de la empresa en tus impuestos?

#3 en que zona? La semana que viene voy de vacaciones ahi, ¿algún sitio chulo que no suela salir en las guias turísticas que nos recomiendes?

ccguy

#16 California es muy grande... A dónde vas en concreto y cuanto tiempo?

I

#23 Vamos 3 semanas. San Francisco 5 dias y luego una ruta en coche por california, nevada y arizona.

ccguy

#27 pues en San Francisco te diría Twin Peaks (ojo con dejar nada a la vista en el coche), Muir Woods, y alguna de las visitas guiadas gratis de San Francisco city guides que os cuadre.

Un partido de béisbol de los giants (las entradas son baratas), quizá ver Ocean drive, el museo mecánico...

5 días son suficientes creo yo para hacerte una buena idea.

#31 gracias majo

Disiento

#3 lo de California tiene truco y es que antes de jubilarte, te deshagas de todos tus bienes y te jubiles como indigente.
Ahí verás donde van todos esos impuestos que pagas.

Jack_Sparrow

#25 Yo pago impuestos encantado cuando gobierna la izquierda.

Si si, los pagas "encantado" por eso solo pagas el MÍNIMO y lo que te OBLIGAN por ley. lol

Jack_Sparrow

#52 Si pagas lo mínimo y solo porque te obligan es que no estás "encantado" de pagarlo.

Si tu pagas, por poner un ejemplo, 10K de impuestos al año y vas diciendo que pagar eso te parece justo. Luego viene otro gobierno y baja los impuestos y te dice que lo mínimo para ti es pagar 8K. ¿Tú vas a pagar los 8K solo? ¿O vas a decir, "bueno, lo mínimo es 8K pero como lo justo me parece 10K, voy a pagar 2K extra para dárselos al Estado? Pues eso.

La gente no paga lo que le corresponde, la gente paga lo que se le OBLIGA (el que no puede escaquearse, y el que puede se escaquea). Y por eso toda la gente que dice que "paga impuestos muy a gusto" y que "ojalá me cobrasen más impuestos" está mintiendo descaradamente.

dani.oro.5

#64 No tienes razón. Contraejemplo: Yo podria escaquear parte y no lo hago

hasta_los_cojones

#67 ¿No aplicas ninguna desgravación por ningún concepto a la que tengas derecho?

Con las desgravaciones te escaqueas. Legalmente, honestamente y éticamente. Pero te escaqueas.

Toranks

#77 #74 Pobre escaqueándose > Cárcel o multa mayor que la ganancia
Rico escaqueándose > Amnistía o multa menor que la ganancia

Esa es la única razón de por qué las cosas son como son

hasta_los_cojones

#84 Aplicar una deducción a la que tienes derecho es escaquearse también, y nadie va a la cárcel por ello.

dani.oro.5

#77 no, no lo hago.

Y si lo hiciese no sería escaquearse.

hasta_los_cojones

#92 Me sorprende que no te desgraves absolutamente nada.

Demuestras que estás dispuesto a pagar el máximo de lo que el estado te quiera cobrar.

La pregunta es ¿por qué no pagas aún más?

¿Crees que lo que te cobran es la cantidad justa y óptima?

Si mañana suben los impuestos, ¿La cantidad justa sería la de hoy o la de mañana?

dani.oro.5

#64 No tienes razón. Contraejemplo: Yo podria escaquear parte y no lo hago 

Jack_Sparrow

#68 Contraejemplo: crees que escaquearte es demasiado arriesgado y si te pillan el palo sería demasiado gordo y por ese miedo no lo haces.

El que no tiene razón eres tú.

dani.oro.5

#74 ahora sabes tú mis motivaciones mejor que yo?

Jack_Sparrow

#88 ¿De qué trabajas que dices que te podrías escaquear de pagar tantos impuestos y no lo haces?

dani.oro.5

#74 ahora sabes tú mis motivaciones mejor que yo?

Anomalocaris

#64 Supuestamente el estado te cobra lo que prevé que va a necesitar para funcionar y dar servicios públicos. Si paso de pagar 10K a 8K entiendo que el estado ha hecho sus cálculos y sólo necesita que yo pague 8K. Ambas cantidades me parecen justas porque entran dentro de lo que puedo pagar sin que afecte demasiado a mi calidad de vida. La cantidad justa no es absoluta y depende de muchos factores que van cambiando.

Jack_Sparrow

#87 Es decir, que lo justo para ti es "lo que sea que diga el político de turno". Tremendo.

c

#64 'Encantado' es una palabra valija, que viene a significar que hacerlo le parece correcto. Que hay que explicarlo todo.

i

#64 Si le vais a hacer un regalo a un amigo y ponéis cada uno 5€ ok, si dicen de pagar 10€ pues a lo mejor te parece bien, lo que no te va a gustar es que tu pongas 10€ y el resto 4€, que no te importe poner 10€ no significa que seas gilipollas, si todo el mundo pone 4 no vas a poner tu 10. Esto funciona cuando todos pagan.

A no me gusta pagar impuestos, no soy tonto, pero estoy de acuerdo en que se paguen impuestos, es necesario y acepto mi parte.

c

#64 El que dice ojalá pagara más impuestos, es porque eso significa que te va bien.

Veo

#64 Haces trampa.

Que te parezca bien o mal que los impuestos sean más altos o más bajos no tiene nada que ver con pagar lo que te corresponde o pagar más.

hasta_los_cojones

#69 te has ido por peteneras y lo sabes.

Aunque sea imposible que tu interlocutor te entienda, somos más los que os estamos leyendo, y nos queda la duda de si tanto te gusta pagar impuestos,

¿Aplicas todas las desgravaciones a las que tienes derecho o pagas el máximo posible?

Jack_Sparrow

#69 Se ve que tú eres un socialista de los duros, de los de "digo una cosa y hago otra". De los de voy pregonando que quiero pagar más impuestos pero me escaqueo de pagarlos a la mínima que puedo.

Es verdad que somos muy dispares. Venga, un saludo y buen fin de semana.

Supercinexin

#76 ¿Yo me escaqueo de pagar impuestos? Qué tienes en las manos mi libro de contabilidad o qué... :huh:

Yo soy un asalariado y tengo en España propiedades por las que pago los impuestos que el Estado me.pone. Yo no evado ningún impuesto porque no tengo margen alguno, ni tampoco tengo dinero que esconder. Saludos.

sonix

#25 "Yo pago impuestos encantado cuando gobierna la izquierda." madre mía como estamos de la cabeza.

borre

#65 ¿Qué es la izquierda para usted? Ya luego hablamos de las cabezas.

sonix

#71 este no quiere pagar impuestos y punto, porque puede decir que nadie ha gobernado los impuestos y tirando, es lo bueno de usar conceptos ideológicos que pueden ser autopercibidos a voluntad y a interes

sonix

#65 ya te digo yo que NO

mecha

#25 vamos, que no has pagado "encantado" tus impuestos nunca en tu vida.

Supercinexin

#42

areska

#25 los peperos... Inocente...

G

#2 Bueno, en Dinamarca, a poco que cobres, en cuestión de impuestos en base al salario fácilmente se pasa el 41%.

baraja

#2 y el IVA al 25%, mucho dinero que se puede dedicar a buenas políticas de estado de bienestar

Zade

#2 Curioso, deben pagar muy poco en Suecia porque he hecho cuentas y entre lo que paga de impuestos mi empresa por mi (que no aparece en la nómina), lo que pago de IRPF, Seguridad Social, IVA, impuestos y tasas varios, y la presión fiscal que soporto es mayor del 50%

Leconnoisseur

#48 el 38% es del IRPF, aqui también se paga "IVA"

Aquí el "IVA" que se paga. Está en ingles. Hay 25% 12% y 6%. No se como esta el IVA ahora en España asi que no puedo comparar

https://www.skatteverket.se/servicelankar/otherlanguages/inenglishengelska/businessesandemployers/startingandrunningaswedishbusiness/declaringtaxesbusinesses/vat/vatratesongoodsandservices.4.676f4884175c97df419255d.html

Zade

#58 Pues entonces la presión fiscal que soportas es mucho mayor de la que crees (o quieren que creas).

Allí también ocultan en la nómina lo que la empresa paga por ti al estado?

Que no se me malinterprete, que si para mantener infraestructuras y servicios públicos de calidad es necesario que te quiten más de la mitad de lo que ganas, pues que así sea. Pero se me hace difícil de creer que nos cueste tantísimo a todos los españoles los servicios mediocres que recibimos. Muchísimo despilfarro hay en la administración pública

M

#78 coño y que quieres esperar votando a politicos que no creen en el sistema público y que ven en eso un filón para forrarse ellos y sus amigos? Es que en los países nórdicos todos los políticos en mayor o menor medida saben que necesitan un sistema potente de estado de bienestar...

T

#80 ya te digo yo que en muchos países del norte no hay que mantener la burocracia infernal que tenemos aquí.
Son bastante más eficientes

Leconnoisseur

#78 Los servicios públicos aquí son de otro nivel. Aún así, la sanidad es mejor en España. Al menos en mi experiencia.

RubiaDereBote

#2 Poco ganas

Leconnoisseur

#51 Si, podia ganar más. Pero me pagan el piso. Asi que no me quejo

RubiaDereBote

#56 También podrías mejorar el uso de tu propia lengua materna.

Leconnoisseur

#96 El gallego?

areska

#2 a lo mejor roban menos.

satchafunkilus

#1 a lo mejor no.

AntiPalancas21

#28 No, esta vez van peor, en vez de robar uno ahora son dos partidos depredadores..

oceanon3d

#1 Seguramente no sea nada de eso que has dicho.

f

#1 a lo mejor descubrimos el árbol que da dinero.

perrico

#1 https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
En general a los países que están por encima nuestro en presión fiscal no les va tan mal.
Mira los que están a la cola de presión fiscal y si tanto te gusta, siempre puedes ir a esos "paraísos".

lawson

#73 pagan un extra a los propaganderos los fines de semana?

Si tuvieras un poquito de comprensión lectora verías que hablo del gasto

D

En España, la dificultad de ganar 1euro es mayor q en otros países. Eso se debería de poder revisar.
No puede ser q montar una empresa y empezar a funcionar sea caro y dificultoso

n

#6 Esto es totalmente cierto, los trámites y papeleo en este país es demencial. Manda cojones que, residiendo en España, sea mucho más fácil crear una empresa en Estonia.

ur_quan_master

El plan de la derecha y medio PSOE es que paguemos impuestos como en Dinamarca y tener los servicios de EEUU

EmuAGR

#53 Que pague uno es como mearse en el mar. Dejad de poner este ejemplo estúpido.

Jack_Sparrow

#57 La excusa subnormal y estúpida es la del que dice "yo pago impuestos encantado" y "ojalá pagase más impuestos", luego les dices que se puede pagar más impuestos voluntariamente y te ponen la excusa de que "ya, pero si solo hago yo pues no afecta".

Se pilla antes a un mentiroso que a un cojo, Mr. "me encantaría pagar más impuestos". lol lol lol

EmuAGR

#61 Yo no he dicho que me encantaría pagar más, estás respondiendo a otra persona.

Los que pago están bien para los servicios que recibo y estoy en el percentil 90 de salario.

borre

#63 Normal. A partir de cierta renta para que te vas a molestar ...

anor

La calidad de vida no se logra solo a través de los impuestos

t

#37 Claro que sí, revisa la historia después de la segunda guerra mundial.

Jack_Sparrow

#46 Pues paga más impuestos. Hacienda acepta donaciones, solo tienes que poner de más en la declaración de la renta y decirles que no quieres la devolución. Así lograrás más calidad de vida.

t

#53 Me parece que a tí también te toca revisar la historia reciente del mundo capitalista.

Jack_Sparrow

#98 ¿Pero vas a pagar más impuestos de los que te obligan o no?

anor

#46 he dicha "solo"

D

pues lo tienen facil que hagan una encuesta a ver que sale si prefieren vivir en USA o Dinamarca

n

#39 Yo a USA no voy a vivir ni cobrando el triple que aquí, y aquí tengo un sueldo muy bueno.

Ehorus

Jovenes.. jovenes y jovenes.. que me parece muy bien
Ahora, puede decirme el autor o el periodico, cual es la tasa de paro entre los jovenes?.... y luego de esas cifras...la tasa de paro entre mayores de 45 años?
Un saludo

D

y para pagarles la fiesta a los improductivos.
Para el galán #_1

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