Hace 2 meses | Por dmeijide a threadreaderapp.com
Publicado hace 2 meses por dmeijide a threadreaderapp.com

Breve hilo sobre Wagner y su simbología. En primer lugar, hablemos de su supuesto fundador: Dmitri Utkin. Ex miembro del GRU, se estima que fundó el grupo en 2014, cuando se desataron las tensiones con Ucrania Usaba de nombre operativo Wagner en honor a Richard Wagner, compositor alemán. La pasión de Utkin por Wagner parece ser que no se limitaba a una melomanía por la música clásica. La obra de Wagner fue apropiada por el partido Nazi y hay quien afirma que influyó en su pensamiento. Hitler personalmente tenía gran admiración por el músico.

Comentarios

E

#6 no

DaiTakara

#42 si pudiera resucitar la URSS ten por seguro que lo haría sin dudarlo

o

#42 se le ve comunista si

MAD.Max

#62 no por el comunismo, sino por el imperio, el territorio que abarcaba

o

#63 ya pero es que era una unión de repúblicas, y da la impresión que se os hace como si no tomarán ninguna decisión, es como si me dice que dentro de usa solo manda Biden o Trump o el presi que esté y los gobernadores no puedes hacer nada. Lo del territorio pues me imagino que a los patriotas españoles les pasa igual anda que no les gusta la frase de en el imperio Español no se ponía el sol

MAD.Max
editado

#64 una unión de repúblicas en la que no se podía contradecir al gobierno de Moscú.

Lo de los territorios que ocupaba, puede que a nacionalistas españoles les guste la frase esa de que no se ponía el sol tanto como a los nacionalistas catalanes cuando se hacen las pajas mentales del territorio que corresponderían a los "paisos catalans"

bubiba
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#62 nadie dice que fuera comunista. Casi todos los rusos echan de menos la URSS, y no por ser comunistas sino por lo que significaba para los rusos, la idea de imperio.

Putin daría lo que fuese por volver a la URSS y no es comunista. Nunca lo fue, un tipo de San Petersburgo conservador, bautizado el y sus hijas, es la idea de los rusos como el centro de la URSS.

Uralekt

#42 Bastante de acuerdo en todo, aunque creo que Putin añora no la URSS sino la Rusia zarista. Su alineación con la iglesia y sus pensamientos más conservadores no son más que el contexto usual de todo un Zar.

enlaza

#6 Además no creo le caiga bien Yeltsin, o eso leí por ahi

D

#6 La diferencia es que Boris Yeltsin era un títere, y Putin es un líder nacionalista autoritario.

Abril20

#6 La diferencia es que en Rusia no entrenan y educan a los niños en el nazismo, Ucrania si lo hace.
El nazismo en Ucrania se inculca a los niños desde la edad temprana bajo la supervisión de padres y profesores.

https://t.me/EmbajadaRusaEs/1577

freelancer

#18 perdón que se escapó sin terminar, donamos fondos para Ucrania que van a FTX y de ahí a pagar al partido demócrata... No hay más preguntas

a

#20 Si se te escapó sin terminar podrías haberlo editado. Hay un botón para ello al final de tu texto que está visible hasta unos pocos minutos después de darle a "enviar".

StuartMcNight
editado

#18 Supongo que sabes que la noticia que citas no dice nada ni remotamente parecido.

Founder focused on contributing to Democrats, while a fellow executive backed GOP

Es decir… que te mencionan a dos ejecutivos de FTX y cada uno donaba a un partido.

Asi que tu comentario en #20 con la conspiranoia Trumpetera queda completamente ridícula cuando tu mismo la desmientes.

freelancer

#41 a ver, que donan a todos los partidos. Eso es un "gane quien gane gano yo". Si te parece poco corrupto porque cada directivo dona a uno diferente pues eso.
Los partidos son un cártel; igual que aquí, gane quien gane mandan los mismos.

DaiTakara
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#18 Ya, igual que Kenneth Griffin es el mayor donante del partido republicano. Como digo es todo anarco capitalismo de mafias. No tiene ya nada de futuro distóipico, es ahora.

cosmonauta
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#8 Cuesta creer que tuviesen una exposición significativa a FTX. Es cierto que hay mucha cultura crypto por allí, y precisamente por eso son muy conscientes de los riesgos de seguridad de los brokers centralizados

v

#8 Deja las drogas

D

#8 Y mientras aquí la prioridad es el lenguaje inclusivo.

bubiba

#8 y dale. La disolución dea URSS fue cosa de Yeltsin. Putin jubiló a l fuerza a Yeltsin y se cargó a todo su séquito.

USA nunca se funde Putin pero como Zhirinovski estaba fuere pues le pareció una buena solución, Zhirinovski es el que tenía en su programa cosas como invadir Alaska y darles bombas atómicas a Irán

Putin nunca ha gustado en occidente porque el tipo parece sacado de una novela de la guerra fría..lleva escrito en la cara que ve occidente como el enemigo con la posible excepcion de Alemania.

Putin ha extremizando Rusia hasta el punto de que ya nones ni del ala dura. Un tercio largo de l adum año deja como una blanca paloma amante de l paz. El parlamento ruso da miedo

Por eso han pasado de querer cargarsell hace unos meses a "uy no es tan malo". Pon un día una sesión del parlamento ruso y verás. Se barajan guerras contra USA, usar bombas nucleares, castigos masivos a la población Ucraniana, estado de guerra y la oposición son los comunistas su los herederos de Zhirinovski

No es que Putin guste es que el resto de políticos rusos le dejan como un tipo razonable.

Rusia no es fascista ni comunista. Al igual que china tampoco es capitalista ni comunista..son países que han sufrido tantas variaciones que tienen su sistema. Rusia tiene muchas heredadas del comunismo y que no tendría cabida en un país fascista como la preservación de la energía como patrimonio público, lo mismo con la cuitura, el respeto absoluto por el horario de trabajo y la edad de jubilación, los derechos laborales se cumplen a rajatabla. Lo que a la vez hay un capitalismo feroz pero controlado en las capas altas.

Básicamente Putin deja a los oligarcas hacer lo que eles de l gana y si se tuercen o los mata o los enchitona sacando todas la púas al fisco que les ha permitido hacer.rusia es ante todo nacionalista . Es un país en el que el orgullo es un todo y para entenderlo hay que irse a la época Yeltsin.

No te imaginas el odio que tiene por la figura de Yeltsin ... Y fervor por Putin. No es que fueran exactamente iguales.. luego está Gorbachov al que consideraban no malo sino simplemente ingenuo en proporciones cósmicas y hasta cómicas.

Putin es incómodo porque ha mantenido el orgullo como vértebra nacional. Que es justo lo que quiso intentar destruir USA..Pequeños gestos pero importantes. Hasta se las ingenio para cerrar el McDonald de la plaza roja por no se qué permiso. H asido un freno para la "occidentalización" de Rusia. Intentaron hacer lo que con Alemania solo que los rusos no tiene ningún trauma por meter 6 millones de personas en un horno. Y que lo intentaron casi convirtiendo la Rusia de los 90 en una especie de republica de Weimar lo que provocó que los rusos vean a occidente como un enemigo que intenta humillarlos..

A

#8 Tremendo guión, deberías hacer una película.

E

#5 no

#4 será lk que sea pero en territorio ucraniano y muriendo gente que no es ni fascista ni nazi ni nada. Desde el Dombas hasta Leopolis,me da igual su son prorrusos o pro ucranianos . 

v

#4 Rusia no es neofascista, y esta no es una guerra entre neofascistas. Todos los que decís "ya lo decía yo" no tenéis ni puta idea de qué va esto, o más bien no os apetece informaros

Kurtido

#16 La alcaldesa de Marbella si eso ya tal.

#16 Villarejo llegó bastante alto.

hatunruna

#16 Bienvenidos al mundo real geopolitico.
No todos somos amodorrados cara palida.

Trolleando
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Un ruso nazi? Imposible, solo hay nazis en ucrania

Abril20

#13 En Ucrania están en todos los sectores públicos, desde el gobierno.

Trolleando
editado

#68 No lo niego, pero negar que el gobierno ruso es asquerosamente de derechas, homófobo y racista es no querer ver la realidad. Tienen más similitudes con el actual gobierno ucraniano que con la antigua urss

Pregúntale a los udmurtos, bashkires o sobretodo a los dagestanies a ver si no són considerados ciudadanos de segunda...

Abril20

#70 El gobierno ruso es de derechas, nacionalista y xenofobo, Putin un meapilas, SÍ, pero no son nazis como el ucraniano, no destruyen símbolos de su pasado común, ni pretende cambiar la historia, no permite que se eduquen a los niños en el odio hacia lo ucraniano, la diferencia es muy grande. Y NO, Rusia NO es racista las más de 100 etnias lo confirman, todas se sienten rusas.
Y sobretodo jamás se humillaria ante otro dirigente con las manos en los bolsillos, Rusia es un país soberano.

Trolleando
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#72 Convenientemente no has nombrado lo homofobo que es el gobierno ruso y su obsesión con todo lo que sea LGTBI. Te recuerdo que están perseguidos, sobretodo en Chechenia, esa sitio en el que seguriiiiiiisimo se sienten super orgullosos de pertenecer a rusia...

Ya me dirás si no se educan en el odio cuando tienes en todos los medios de comunicación (controlados por el estado) insultos hacia Europa, Ucrania y ahora Kazajistán.

Y si, rusia tiene etnias de segunda. Ve y date un paseo por udmurtia a ver cómo tratan su lengua como si fuese de apestados. O toda la zona del Cáucaso en general.

En serio vas a evaluar un pais y justificar una invasión porque hayan tirado monumentos en su territorio o por una foto de prensa?

Para considerarte de izquierdas defiendes valores ultranacionalistas, retrógrados y de imponer la fuerza. Más propios de cualquier reaccionario de VOX

Abril20

#73 Pues quise decir homofobo no xenofobo y convenientemente, tú das por hecho lo que te inreresa, digo que en Rusia no hay xenofobia, entre otras cosas porque hay más de 100 etnias y TODAS se sienten rusas, en Ucrania SÍ lo hay, quieren ser ucranianos aunque no sepan ni que es eso.
Los reaccionarios fascistas de Vox apoyan al grupo más terrorista que existe, la OTAN, tú sabrás con quien te identificas.

Trolleando
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#76 ostias que ellos no saben que es lo que es ser ucraniano, si es que son tontitos y no aprecian las ventajas de ser ruso

Lo dicho, no has viajado por el Cáucaso y no tienes ni zorra de los conflictos internos que tiene Rusia con sus regiones más deprimidas o con Daguestán o Chechenia. Cualquier moscovita mira mal a la gente del Cáucaso o con rasgos asiáticos y eso es un hecho tanto ahora como durante la época de la URSS. Deja de comerte esa propaganda porque siempre hubo racismo en la URSS por parte de Moscú y san Petersburgo hacia los "pueblerinos". Negarlo solo refuerza la idea de que no conoces Rusia más que por las pajas mentales que te puedas haber hecho

PD: Orban apoya a Putin, al igual que sus colegis de VOX.

Abril20

#77 Por eso Hungría le envia armas a Ucrania y Vox aplaude hasta con las orejas a la OTAN /Ucrania si es que donde no se quiere ver la realidad, pues no se ve.

Abril20
editado

#77 En Rusia habrá lo mismo que en cualquier pais, los señoritos de las capitales se creeran por encima de los pueblerinos, o no recuerdas los problemas de los españoles en los pueblos, pero Rusia NO es racista, quizás quien no conoce ni Rusia ni Europa ó EEUU seas tú.
Si supieran que es ser ucraniano no dirian tantas estupideces, como que son europeos, son eslavos como los rusos.

Trolleando
editado

#79 Claro, y como son eslavos tiene que pertenecer a rusia, al igual que los polacos no? O al igual que todos los países que tienen etnias similares pero siguen siendo países independientes...

PD: Sigues sin estar informado sobre Hungría. Orban NO ha enviado armas, de hecho ha sido el único de la UE (que recuerde) que no lo ha hecho

https://hungarytoday.hu/orban-ukraine-weapons-ukrainian-refugees/

https://www.kyivpost.com/world/hungary-obstruction-of-weapons-flow-to-ukraine-continues.html

Revisa a quien estás apoyando y deja de hacerte pajas con un pasado de la URSS que YA NO EXISTE porque son fascistas tanto unos como otros

Abril20

#80 El pasado no existe, por eso Polonia adora ahira al nazi, Bandera, que les asesinó.

Trolleando
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#81 Como se nota que no tienes ni idea...
Bandera era ucraniano no polaco, los polacos no lo adoran ya que el fue el responsable de varias masacres contra polacos (https://es.wikipedia.org/wiki/Masacre_de_polacos_en_Volinia) y ambos paises han tenido muchos roces entre ellos por esta misma razon y por temas fronterizos hasta que estallo esta guerra que los unio contra un enemigo comun...

Hablar contigo no sirve, ni estas informado ni tienes idea de la situacion actual. Solo cacareas consignas de una URSS ya extinta. A ver si sales un poco y visitas rusia (pero la de verdad, no las capitales) por ti mismo y se te van las tonterias

Abril20

#82 Pero que dices , el tipo que va a mostrar los respetos a Bandera es POLACO,el Primer Ministro de Polonia Mateusz Morawiecki, claro qué Bandera es ucraniano y asesinó a miles de polacos, de ahí la hipocresía de éstos, por favor no seas tan listillo, qué patinas hasta el fondo.

Trolleando
editado

#83 Cierto, no mire quien estaba en la foto. De todas formas teniendo en cuenta que es del partido PiS no me extraña nada que ignoren ese pasado con tal de unirse contra rusia en un frente común.

Curiosamente con Orban no pasa lo mismo y el si apoya a putin.

Lo dicho, a ver si visitas rusia y se te van las tonterías de la extinta unión soviética

Abril20

#84 A ver si para otra vez te fijas más, conozco Rusia y no sólo la turista, otra vez será que acuertes dándome consejos, lo siento.

Trolleando
editado

#85 Pues si tanto conoces la rusia "no turista" no deberia sorprenderte que ucrania no quiera vivir sin agua corriente ni alcantarillado, que es como viven dos tercios de la poblacion rural rusa mientras sus dirigentes viven la vida loca y los mandan a la guerra sin un minimo de preparacion.

Para hacerte pajas mentales con el pasado sovietico no tienes problemas, pero se ve que todavia no ves en que se ha transformado rusia.

Abril20

#86 Se cree el ladrón que todos son de su condición, tus pajas mentales parece que te tienen absorto, lo siento.

Trolleando

#87 Al contrario. Yo no me hago pajas idealizando una URSS que ya no existe y asumiendo que Rusia es su heredera cuando no comparten nada de nada

Abril20

#88 A ver, otro que se forma una idea y la repite una y otra vez, Rusia es CAPITALISTA, Putin un capitalista nacionalista meapilas, a quien nunca habría votado si pudiera, la URSS NO EXISTE, ¿Y?, Rusia es rica no solo en materias primas con las que gracias a ellas Europa creció y sin ellas ya veremos donde va, y por las que occidente quiere gestionarlas mediante sus oligarcas y gobiernos cómo hicieron cuando la URSS cayó, y que llevan decenios intentando conseguir. Su cultura es fascinante, probablemente más que la española y eso que creo que tenemos muchas cosas en común, la riqueza que han dado al mundo sus músicos, sus pintores, sus escritores, sus atletas, su arquitectura, etc. sólo cabe apreciarlo y disfrutarlo, pero además los rusos son empaticos, solidarios y generosos, y NINGÚN otanista me va a hacer cambiar de opinión. Respecto a la guerra JAMÁS apoyaré al grupo terrorista mayor que existe, la OTAN y quienes la defienden, en ninguna de sus guerras, en manos de Francia y Alemania estaba el obligar a Ucrania a respetar los acuerdos de Minsk y hoy no habría guerra, así que no sigas con tú idea preconcebida sobre mi, se lo que quiero y lo que no, y por aquí fui de los mas activos intentando convencer de que lo que habia en el Donbass era un holocausto silenciado por la falsimedia a punto de explotar, las guerras se saben como empiezan pero no como acaban y mientras, solo traen horror y desolación, soy una defensora a ultranza de la gente olvidada del Donbass, mi avatar es en homenaje a los niños asesinados por el gobierno ucraniano, y apoyaré a quien les defienda.
Ahora ya puedes decir lo qué quieras,por supuesto, pero no transformar lo que digo y creo.

Siento55

Para animar a la UE a enviar más armas a Ucrania, que es lo único que va a conseguir el nazi ese.

D
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#11 Claro de eso va este rollo, es como el misil que cayó en Polonia, al final parece que fueron los propios ucranianos, pero ya ves!. Ucrania, un país en el que está haciendo desaparecer a toda disidencia política, ¿como nos fiamos de cual es la verdad, y que es un montaje?

Además con lo parguelas que somos los europeos.... Solo recordar una cosa , los únicos nazis que forman parte de un ejército están en el ejército ucraniano, no en el ruso. Los Rusos sin tan Europeos como nosotros, son los nazis los que vienen de otro planeta.

Razorworks

Nazis por todos lados

Dadrio

Es para dejar caer que están dispuestos a hacer lo mismo que con Snowden y Assange.

D

Cosas de rusos. En sus cabezas han quedado de puta madre.

K

Eh, los de la Cena de los idiotas, nada que contar?
Y este que se cuide. A cada cerdo le llega su san Martín.

hatunruna

Alguien tiene huevos de desafiar a ese grupo de inutiles.
Ya se , ya se, wagner representa lo fascista y dictatorial de rusia, pero mejor desafiar a los lideres de la peninsula de asia.
Que aprendan que su era termino, y que recen (ya sea a yebus, u odin, o zeus o demas) para que no terminen igual o peor que los corasmios, pues se lo merecen.

P

Que tenga cuidado el señor Utkin, que no se da cuenta que es un tonto útil. En cuanto la UE le diga a Putin que hay que ponerse de acuerdo, pero que hay que eliminar a los tontos útiles, adivinad qué pasará con este personaje.

ElenaCoures1

#7 Los oligarcas rusos venderán su cabeza como la de Putin cuando llegue el momento para salvar los trastos.

x

#9 no creo. Este es el tío al que los oligarcas mandan a morder y mientras sepa su rol y no se salga del mismo lo dejaran en su puesto.

ElenaCoures1

#25 El bolsillo se va vaciando. Cuando empiecen a hacer cuentas y vean que no les conviene quitarán del puesto hasta a su abuela si hace falta.

c

#7 oh sí, la UE, ese actor internacional que tiene la última palabra en todos los asuntos, no como los palmeros de los USA que hacen lo que les manda la UE sin rechistar

hombreimaginario

#7 en cuanto la UE le diga a Putin??? …permite que me ría muy fuerte. Será cuando EEUU le diga a la UE.
La UE no pinta nada hoy en día.

P

#44 Eso lo dices tu por qué te lo han dicho en el bar. Pero las conversaciones constantes son entre la UE y Rusia.

hombreimaginario

#46 ya, pero es que no te fijas bien. Si miras por detrás, verás que Biden tiene los brazos metidos en el culo de Borrell y compañía, son como sus teleñecos.
Pero quizás mejor así, solo faltaría que algo serio dependiese del inepto de Borrell…

P
editado

#50 Si miras por detrás, dónde concretamente. Por que nuestro principal socio comercial es China. ¿Cómo es eso posible si seguimos sus instrucciones? Y vamos csminode reducir nuestra dependencia del gas con las renovables ¿No deberían frenarlo?

ppma

¿Pero los nazis no eran los ucranianos? Juraría haberlo leído en mnm.

D

#43 ¿Galgos o podencos?

Ehorus

Estan buscando neonazis en el sitio equivocado estos rusos...si los tienen en casa!!!

alehopio
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Entre grupos mafiosos ese es el aviso de que te van a enviar un escuadrón de la muerte... si no cambias tu comportamiento.

Veremos a ver si los mafiosos de este lado hacen algo al respecto (a parte de darle datos de inteligencia miltar a los enemigos para que los eliminen antes).

cloudstrife7777

Podria ser, ni idea de a quien matan los del ISIS, pero por sus métodos salvajes podría ser, sí.
Lo comento especialmente por esta foto, muy de película:
https://pbs.twimg.com/media/FiaYyHOX0AERo1x.jpg

cloudstrife7777

Los métodos me recuerdan a lo visto en la peli Malditos Bastardos. Un grupo especializado en "cazar" con métodos bastante duros para que los enemigos les tuvieran miedo.

i

#24 como ISIS, no?

Cuánta ignorancia y pensamiento magico reunida en un hilo

capitanmongolo

Porque la cabeza de caballo no le cabía en la funda del violín?

U
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Ahora entiendo lo del martillo, hay un video de hace unos días que vi sin querer y unos de Wagner le aplican lo del martillo a un soldado ruso que había desertado. Hace tiempo que no veía algo que me impactara tanto.

D
editado

Me parece muy burdo che!, pero vamos con ello. Esto es como lo del misil Ruso, que cayó en Polonia, y lo del supuesto ataque con armas quimicas que los rusos van a hacer contra los ucranianos. Todo es la misma mierda, propaganda y falsa bandera. Muy burdo todo.

Treal

Madre mia como estan las cabezas. Entre los de azov, estos y otros de los que he oido hablar aun peores...

Practicas mafiosas a la orden del dia, no van a amedrantar a unas élites q se ven seguras y comfortables, las victimas de esto, y ellos lo saben, seremos l@s de siempre, l@s que estamos abajo 👎

SpamALotbanned

Incitación al odio

zeliostowers

No se crea nada, tampoco estados, que no se pueda controlar. Es una regla y vale para todos: USA, Russia, ecc.

zeliostowers

Lo del martillo ya saliò durante la guerra de los Balcanes. Hasta en el filme Savior, hay un serbio que mata a una mujer con un mazo.

Helianthemum
editado

#34 La herramienta se llama marro. Ni mazo ni martillo.