Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Comentario de Miguel Gómez en la propia noticia (lo pongo textual porque yo no sería capaz de decirlo mejor):
"Hablemos claro, para poder entendernos. El mensaje que este artículo transmite, igual que el libro y un movimiento general en este sentido, es "se cuestionan las acusaciones de violación mucho más agresivamente que las de otros delitos. Y esto es, porque impera un machismo en la sociedad"
Ahora, preguntémonos; Primero: Realmente ¿se cuestionan más las acusaciones de violación, que las de otros delitos? Es deber PRIMERO de la policía y jueces VERIFICAR que una acusación es cierta, ya que su primer mandato es no andar a inocentes a la cárcel o la muerte. ¿Existe, señor CARLOS PRIETO, algún estudio estadístico documentado, en EEUU o Europa, que refleje que hay un superior cuestionamiento y profundización en la veracidad de la acusación -"culpabilización de la víctima"- en los delitos de violación de mujeres (y de hombres?) que en el resto de delitos?
Segundo, caso de no ser así: ¿Existe alguna estadística, que refleje que en las acusaciones de haber sufrido violación, los testimonios son más verídicos -merecen más ser creídos- que en otra clase de delitos (robos, agresiones, intentos de asesinato?
Ha que se ha puesto el foco en casos de mujeres violadas que no fueron creídas, ¿se ha investigado también, o dado voz, a hombres que fueron acusados, y que se demostró que no cometieron la violación?
Tercero, ya que este parece ser el fondo de la cuestión -aunque por alguna razón, no se suele decir de forma clara y directa- ¿Hal algún estudio que refleje que el delito de violación es visto con cierta indulgencia, incluso pasado por alto, por la sociedad, y en concreto por el sector masculino? Pensando por ejemplo en la población reclusa, y el trato no precisamente "neutro" que suelen dar a los violadores -a no ser que se crea que los reclusos son particularmente feministas- mi impresión generall es que, por más que se nos machaque con el tema, esto en absoluto es así."
"Hablemos claro, para poder entendernos. El mensaje que este artículo transmite, igual que el libro y un movimiento general en este sentido, es "se cuestionan las acusaciones de violación mucho más agresivamente que las de otros delitos. Y esto es, porque impera un machismo en la sociedad"
Ahora, preguntémonos; Primero: Realmente ¿se cuestionan más las acusaciones de violación, que las de otros delitos? Es deber PRIMERO de la policía y jueces VERIFICAR que una acusación es cierta, ya que su primer mandato es no andar a inocentes a la cárcel o la muerte. ¿Existe, señor CARLOS PRIETO, algún estudio estadístico documentado, en EEUU o Europa, que refleje que hay un superior cuestionamiento y profundización en la veracidad de la acusación -"culpabilización de la víctima"- en los delitos de violación de mujeres (y de hombres?) que en el resto de delitos?
Segundo, caso de no ser así: ¿Existe alguna estadística, que refleje que en las acusaciones de haber sufrido violación, los testimonios son más verídicos -merecen más ser creídos- que en otra clase de delitos (robos, agresiones, intentos de asesinato?
Ha que se ha puesto el foco en casos de mujeres violadas que no fueron creídas, ¿se ha investigado también, o dado voz, a hombres que fueron acusados, y que se demostró que no cometieron la violación?
Tercero, ya que este parece ser el fondo de la cuestión -aunque por alguna razón, no se suele decir de forma clara y directa- ¿Hal algún estudio que refleje que el delito de violación es visto con cierta indulgencia, incluso pasado por alto, por la sociedad, y en concreto por el sector masculino? Pensando por ejemplo en la población reclusa, y el trato no precisamente "neutro" que suelen dar a los violadores -a no ser que se crea que los reclusos son particularmente feministas- mi impresión generall es que, por más que se nos machaque con el tema, esto en absoluto es así."
#2:
#1 "Podría ser la historia de un engaño y acabarse aquí, pero esto es solo el principio... de un tremendo error policial: Marie sí había sido violada, Marie había sucumbido a la presión policial para acabar confesando un delito (falso testimonio) que no había cometido.
(...)
El agresor de Marie no era un agresor cualquiera, sino un violador en serie que traía de cabeza a policías de varias ciudades de EEUU. Cuando le detuvieron, la policía descubrió que Marie había sido una de sus víctimas. Víctima primero de un violador; víctima más tarde del escepticismo policial. Los tribunales acabaron compensando a Marie con 150.000 dólares, pero como dice el lugar común, el daño ya estaba hecho."
(...)
El agresor de Marie no era un agresor cualquiera, sino un violador en serie que traía de cabeza a policías de varias ciudades de EEUU. Cuando le detuvieron, la policía descubrió que Marie había sido una de sus víctimas. Víctima primero de un violador; víctima más tarde del escepticismo policial. Los tribunales acabaron compensando a Marie con 150.000 dólares, pero como dice el lugar común, el daño ya estaba hecho."
#7:
#3 Como persona que ha vivido en America Latina, en España y ahora en USA iba a darte una respuesta, pero hice algo parecido hace unos días y he estado sin poder votar ni comentar hasta hoy.
Creo que en esta página no se puede opinar en contra del pensamiento mainstream. Y es en estos temas en los que más peligro existe de que digas una verdad y te acribillen con críticas y negativos.
Creo que en esta página no se puede opinar en contra del pensamiento mainstream. Y es en estos temas en los que más peligro existe de que digas una verdad y te acribillen con críticas y negativos.
Comentarios
Comentario de Miguel Gómez en la propia noticia (lo pongo textual porque yo no sería capaz de decirlo mejor):
"Hablemos claro, para poder entendernos. El mensaje que este artículo transmite, igual que el libro y un movimiento general en este sentido, es "se cuestionan las acusaciones de violación mucho más agresivamente que las de otros delitos. Y esto es, porque impera un machismo en la sociedad"
Ahora, preguntémonos; Primero: Realmente ¿se cuestionan más las acusaciones de violación, que las de otros delitos? Es deber PRIMERO de la policía y jueces VERIFICAR que una acusación es cierta, ya que su primer mandato es no andar a inocentes a la cárcel o la muerte. ¿Existe, señor CARLOS PRIETO, algún estudio estadístico documentado, en EEUU o Europa, que refleje que hay un superior cuestionamiento y profundización en la veracidad de la acusación -"culpabilización de la víctima"- en los delitos de violación de mujeres (y de hombres?) que en el resto de delitos?
Segundo, caso de no ser así: ¿Existe alguna estadística, que refleje que en las acusaciones de haber sufrido violación, los testimonios son más verídicos -merecen más ser creídos- que en otra clase de delitos (robos, agresiones, intentos de asesinato?
Ha que se ha puesto el foco en casos de mujeres violadas que no fueron creídas, ¿se ha investigado también, o dado voz, a hombres que fueron acusados, y que se demostró que no cometieron la violación?
Tercero, ya que este parece ser el fondo de la cuestión -aunque por alguna razón, no se suele decir de forma clara y directa- ¿Hal algún estudio que refleje que el delito de violación es visto con cierta indulgencia, incluso pasado por alto, por la sociedad, y en concreto por el sector masculino? Pensando por ejemplo en la población reclusa, y el trato no precisamente "neutro" que suelen dar a los violadores -a no ser que se crea que los reclusos son particularmente feministas- mi impresión generall es que, por más que se nos machaque con el tema, esto en absoluto es así."
#3 Como persona que ha vivido en America Latina, en España y ahora en USA iba a darte una respuesta, pero hice algo parecido hace unos días y he estado sin poder votar ni comentar hasta hoy.
Creo que en esta página no se puede opinar en contra del pensamiento mainstream. Y es en estos temas en los que más peligro existe de que digas una verdad y te acribillen con críticas y negativos.
#7 Como no se puede opinar, yo siempre lo hago en Forocoches. En menéame no comento nada, ni siquiera estoy inscrito aquí, ni me meto nunca.
#8
#8 Debes estar registrado, de otra forma no podrías comentar. Por otro lado, yo entro diariamente y veo comentarios tuyos muy a menudo... No digas que no entras nunca
Os estáis haciendo unas pajas mentales de aúpa. Trayendo a colación el tema de las denuncias falsas y extendiéndolo al actual momento donde, según algunos, ahora los hombres somos sospechoso de todo y tarde o temprano acabaremos en la trena. Pero tranquilos, eso no va a pasar.
Imaginaos que vais a la comisaría a decir que os han robado a punta de pistola. Pero como sois tipos serenos y enteros lo contáis de manera natural sin sobresaltos.
Ahora imaginaos que los policías os presionan porque dudan de vuestra palabra. Hasta tal punto que os hacen confesar que os lo habéis inventado, con las consecuencias penales y psicológicas que ello conlleva.
Si os parece bien, no tengo nada más que añadir.
Si os parece mal, no tiene sentido hablar de la gente que pone denuncias falsas por robo para recuperar un móvil perdido, para defraudar al seguro, o para justificar haberse gastado toda la pasta en apuestas. A no ser que seas un put* tarado que no lo vea normal cuando se trata de uno mismo, pero no le parece mal si le ocurre a otro.
A quien denuncia, de entrada hay que darle credibilidad Y COMENZAR (de manera profesional, si no es mucho pedir) LA INVESTIGACIÓN DE LOS HECHOS. Esa investigación, en primera instancia, o el juicio, en última instancia, es quien dará o quitará la razón.
Pero si vosotros consideráis normal que uno (o varios) agentes ante una denuncia decidan de antemano si hay que investigar, y por lo tanto que dichos agentes se conviertan de facto en jueces, pues vale, pues bueno, pues me alegro.
Hay inocentes en la cárcel y monstruos en la calle, pero la justicia es lo que es y es el trabajo de los policías evitar las dos cosas. No creo que haya solución fácil a este tipo de situaciones y el "hay que creer la victima si o si" es crear mas problemas. Puede que sea mejorable la manera de hacer las cosas de los policias, puede, pero no creo que se equivocaran en seguir investigando la credibilidad de la historia.
#13 ¿Débil? Me gustaría verte con esa biografía a tus espaldas, machote.
#17 quiero mujeres fuertes no sobreprotegidas.
#15 Totalmente de acuerdo. ( No sabes bien cuánto ).
Muchas veces tengo que hacer un sobreesfuerzo y un examen de conciencia varias veces; contar hasta 10, 20... o cién antes de dar por zanjado un asunto.
Y lo hago, porque soy consciente de que mis PREJUICIOS nublan mi entendimiento y afectan a mi diagnóstico.
La Violación, los abusos, los insultos, los tocamientos, el sometimiento, el bulling... cualquier abuso de poder ante un ser indefenso, desvalido ó simplemente distinto [ como ESTE => https://kutt.it/NUFQ1J ejercido sobre Dandra, un homosexual que acabó muriendo ] muestran lo más bajo de la condición humana. Y quien pone en duda el sufrimiento que padecen sus victimas; aunque sea mirando a otro lado, no merece respeto alguno.
Este es el relato de " Apropósito de un Caso " El caso de Marie. Y debería alertarnos de otros posibles casos. No hay nada más que decir.
#11 "Y quien pone en duda el sufrimiento que padecen sus victimas; aunque sea mirando a otro lado, no merece respeto alguno. "
La cuestión es acreditar primero ese papél de víctima. Si creer a la víctima basándonos únicamente en su testimonio, que muchas veces se ha demostrado falso e interesado, o si pedimos alguna prueba más. Hace poco hubo un caso en España. Un taxista observa a dos parejas en actitud "extraña" entre los arbustos de un parque. Se baja a mirar y ve como dos chicos salen corriendo y una chica se queda como aturdida. Le pregunta que le ha ocurrido y ella dice que la han intentado violar. Se pone la denuncia pertinente y los chicos son localizados, identificados y acusados de intento de abuso sexual.
Días más tarde la chica reconoce que se encontraba con una amiga y los dos chicos. Que se fueron a los arbustos voluntariamente para darse el lote con los chavales. Que la aparición del taxista les asustó y los chicos y su amiga salieron corriendo, pero ella no pudo reaccionar. Ante el miedo a que se supiera que estaban con unos chicos dijo que habían intentado violarla.
Entiendo que la víctima o la denunciante de una agresión debe gozar de un principio de credibilidad, pero no podemos basar todo un proceso únicamente en su palabra. Al margen de eso, las técnicas que dice el artículo emplearon con la chica estaban totalmente fuera de lugar. Una cosa es preguntar y repreguntar para ver si se contradice, y otra actuar como si ella fuese la sospechosa.
Y por cierto, otros casos
Archivada la causa contra los militares acusados de violar en grupo a una soldado en un cuartel de Málaga
Archivada la causa contra los militares acusados d...
20minutos.esAbsuelto de agresión sexual denunciado por su "follamiga"
Absuelto de agresión sexual denunciado por su &quo...
20minutos.esAbsuelven a dos jóvenes acusados de violar a una joven en Vilagarcía tras un botellón
Absuelven a dos jóvenes acusados de violar a una j...
farodevigo.esHay que hacer individuos fuertes. Ese era el problema de esta chica. No su genero ni que la policía haga su trabajo.
#6 Vaya peli te has montado tú sólito.
#9 Bueno pues hay que creerla por ser mujer ya que si se la presiona es tan débil que dice que todo ha sido un engaño.
A la mujer hay que creerla si o si.
#1 "Podría ser la historia de un engaño y acabarse aquí, pero esto es solo el principio... de un tremendo error policial: Marie sí había sido violada, Marie había sucumbido a la presión policial para acabar confesando un delito (falso testimonio) que no había cometido.
(...)
El agresor de Marie no era un agresor cualquiera, sino un violador en serie que traía de cabeza a policías de varias ciudades de EEUU. Cuando le detuvieron, la policía descubrió que Marie había sido una de sus víctimas. Víctima primero de un violador; víctima más tarde del escepticismo policial. Los tribunales acabaron compensando a Marie con 150.000 dólares, pero como dice el lugar común, el daño ya estaba hecho."
#1 Si te da por leer el artículo te sorprenderás. Si no espera a que lo filme Neflix.
Libros del KO publica la investigación de Christian Miller y Ken Armstrong que ganó el Premio Pulitzer y que Netflix llevará a la pequeña pantalla
#5 Me acabo de leer el artículo entero antes de comentar. Y ocurre que se basa en errores policiales gravísimos para decir en números redondos que está mal que se intente aclarar si lo que está diciendo la denunciante es verdad o no.
#1 Hermana, yo sí te creo.
Juana está en mi casa.