Hace 8 años | Por pq125 a sevillavisual.es
Publicado hace 8 años por pq125 a sevillavisual.es

Este hecho olvidado de la historia de Andalucía estuvo a punto de provocar la independencia de Andalucía en la forma de un reino. Gaspar Alonso Pérez de Guzmán, IX Duque de Medina Sidonia, encabezó en 1641 una conspiración destinada a convertirse en Rey de Andalucía, con el apoyo de Portugal, Francia y Holanda, que estaban en guerra con el Imperio Español. Este hecho histórico se enmarca en el contexto de la crisis de 1640, en el que el declive del Imperio Español lleva a la sublevación de Cataluña y a la independencia de Portugal en 1640.

Comentarios

LuisPas

#2 o ahora seria la 'Suiza del Mediterraneo' o algo asi

D

#11 LOL, por qué todas las regiones que se quieren independizar aseguran que serán o bien "la Suiza de" o "un nuevo Canadá" (como Escocia)?

J

#30 Nadie querría la independencia si prometes convertirte en la "Botswana del Mediterráneo" o la "nueva Sudán".

D

#67 Y qué tal la nueva Andorra o la nueva Suecia? Por qué casi siempre es Suiza, precisamente un país que vive a costa de todos los demás?

D

#2 Si se hubieran independizado a lo mejor España seria un pais europeo.

Frederic_Bourdin

#17 Tau Pai Pai ¿eres tú?

pelimetal

#17 No creo. Todavía habría gente como tú en España.

P

#8
Eso diselo a los comuneros, a las germanías, a los segadors, las jacqueries o a los campesinos de Munzer.

LuisPas

#35 anda, diselo a alguno que ganase, porque asi no ganamos ni pa pipas

D

#9 Anda, igualito que en Cataluña

Tartesos

#1 Como casi todas las independencias que conforman el actual mapa político. Todas encabezadas por nobles o ricos o algo así. Los pobres están demasiado ocupados buscando que comer como para revolucionarse.

Mister_Lala

#24 Más bien pienso como #14

D

#38 #14 Y claro, el centralismo no esta encabezado por nobles ni ricos ni nada no? Es el pueblo llano el que reclama que los gobiernen desde cientos o miles de kilometros verdad? lol lol lol lol

Mister_Lala

#49 Aquí nadie ha hablado de centralismo, excepto tú.

D

#14 Por eso no progresa la independencia catalana, por estar dirigida por la elite, y no desde la base popular, que la hubiera hecho imparable

Opcion B: independentismo camuflado, cual hacen los cuadrod de Podemos que son mayoritariamente comunistass

D

#1 Las mismas ansias de poder que fraguan la unidad de españa, de unos señoritos en madrid con sus privilegios a costa del resto, a ver si crees que las ansias de poder no están detras del españolismo que niega la independencia al resto... pobre iluso.

D

#26 Pro ké íseh illu

delawen

#26 Y falta de viajar a Huelva, Granada, Jaén, Sevilla y Málaga también, porque no tiene ni pies ni cabeza.

LeoLubowski

#55 He puesto ejemplos que creo cualquier oído puede diferenciar,pero si, cualquier andaluz los distingue todos.

scarecrow

El verdadero declive de Andalucía tiene su origen en 1904. Año en el que se fundó la primera fábrica de Cruzcampo.

D

#23 del que se recuperaron en 1925, año en el que se fundó la de Alhambra

scarecrow

Creo que habría que retomar este tema.

a

#19. Sí, ahora que por fin Susana ha conseguido sentarse en la Junta con los votos de C's, partido independentista donde los haya.

D

Lo triste es que Andalucía fue una vez la mayor potencia mundial y entre ladrones y malos lideres y el abaratamiento del carbón en el norte de España, queda lo que queda hoy.

kaikalista

#10 alguno de vosotros es andaluz o sabe de lo que está hablando?

kerunaru

#20 Yo soy andaluz y sé de qué hablo

#54 No es un trolleo. Que en las capitales andaluzas se intente imponga el vallesoletano no hace que en la mayoría del territorio se diga "kién-zemoh".

En ese proyecto hay catedráticos, estudiosos y antropólogos. No es una mofa, al contrario. Uno de los más activos en este tema es Juan Porras, miembro de Mijas Gana.

kaikalista

#69 Yo también soy andaluz y estoy totalmente a favor del uso de nuestros dialectos/hablas. Conozco a Juan Porras, que me cae muy simpático aunque no estoy de acuerdo con todo lo que dice.

Estoy muy concienciado con el tema de los acentos y me molesta bastante el humor con mi manera de hablar, así que mi comentario iba más encaminado a saber si eran bromas hechas por andaluces o no. Cosa que cambia bastante el sentido.

Otra cosa son los intentos de crear una norma lingüística del andaluz. Eso, lo siento mucho pero es algo meramente político, se puede escribir en castellano y hablar el dialecto andaluz sin ningún problema, sólo hay que leerlo a nuestra manera y ya está. Crear una norma lingüística es confundir a la gente y nunca será aceptada por la gente. Además de que en Andalucía no existe un único dialecto si no varios dialectos o hablas así que cualquier norma vendría en decrimento de unos dialectos o rasgos lingüísticos sobre otros.

kerunaru

#72 Perdona por el tono de mi anterior respuesta.

Personalmente, creo que el principal problema que causa que muchos se rían de nosotros por nuestra forma de hablar es porque no hemos sido capaces de (o no nos han dejado) unificar el andaluz y que se considere como lengua oficial de Andalucía (y no me digas que es una tontería porque solo tengo que mencionar al bable para justificarme; que vale que no es lengua oficial pero es lengua).

Una de las propuestas ortográficas contempla usar la "z" tanto para la "c" como para la "s" respetando así las zonas dónde se cecea y las zonas donde se sesea; por ponerte un ejemplo de contemplación de las diferentes variantes del andaluz.

Llámame idealista, pero yo lo veo así.

kaikalista

#73 Suena bonito pero creo que con enseñar que es un dialecto, es riqueza hablarlo y no es malhablar ya sería un avance importante. Lo de la norma lingüística es un tema bastante politizado y creo que podríamos usar la misma del castellano sólo que leyéndola diferente. Enseñar los rasgos fonéticos de los distintos dialectos y darle valor.

Porque cuando se normaliza se tiende a homogeneizar y eso es lo que llevan haciéndonos a nosotros siglos. Ya se hizo con el catalán y lo mismo con el euskara batua. Yo no quiero que le digamos a un Almeriense o a un Jienense cómo se tiene que hablar o escribir. Lo que quiero es que se nos deje hablar a todos con nuestro dialecto.

Además, la gente que se ríe de nosotros no se da cuenta de que hay muchas teorías lingüísticas que predicen que nuestros rasgos van a acabar entrando en sus dialectos tarde o temprano como ya lo ha hecho el participio de los vebos de la primera conjución. Tiempo al tiempo.

a

#32 Pues no sé otras, pero yo conozco las de algunos pueblos valencianos y tienen variaciones, distintos bailes según la tradición de cada pueblo. Yo las veo bonitas como algo tradicional unido a las familias y a la cultura de cada uno, tienen su gracia, sus rituales, historias detrás de ellas, pero claro, no es una música ni un baile para desmelenarse en plan fiesta de concierto verbenero y botellonero veraniego.

D

#10 Puede ser, pero no hay un andaluz hablado igual en toda andalucia. Ni siquiera dentro de las mismas ciudades. He visto la pagina, y asi no se habla en todas las partes que he estado en Andalucia, creo que es de Malaga pegado a Cadiz, en el resto, no se habla asi, ni por asomo.

delawen

#10 Esa página es un trolleo seguro. Aparte de lo que dice #36 de que así no se pronuncia en Andalucía, también comete errores gramaticales como "kién-zemoh" en vez de "quienes somos". Eso sí que no es andaluz. Es un intento de reirse de Andalucía.

D

Ufff que pereza, que va

D

#41 Pues eso: poco ha dado Andalucía en los últimos cinco siglos bajo dominio castellano. Sinceramente, a la mayoría de los españoles les encanta mirar por encima del hombro a los andaluces, pero ya quisieran los catalanes (por poner un ejemplo) tener una décima parte de la historia y riqueza cultural de Andalucía.

Así lo veo yo por lo menos.

BillyTheKid

Cajtilla noj roba

miguelpedregosa

#12 Pues igual que en Cataluña

D

#7 Eso ej madrileño.

D

Andalucía, la región históricamente más antigua de toda la península, tierra de la civilización tartessa, de Séneca, Adriano y Trajano, de Averroes, Maimonides, de Ibn Firnás, la Alhambra y el Califato, tuvo su último momento de esplendor con los musulmanes. Sinceramente, salvo algunos hechos aislados como Sevilla como puerto de entrada de América o la "Pepa", poco más ha dado Andalucía en los últimos cinco siglos.

Quién les iba a decir que a lo mejor les habría ido bastante mejor seguir siendo muladíes que moriscos lol lol

Monsieur-J

#33 Como troleo está bien, pero es mejorable.
Andalucía es cuna de grandes centristas como Montoro, Arenas, Bárcenas, Blesa, Arias Cañete (de adopción)... Por no hablar de conversos al centrismo como Felipe González. O políglotas como Reyes y Sergio Ramos.

Simún

#33 Espero que sea ironía sinceramente

PeterDry

#33 Lorca, Gongora , Falla, Velazquez, Machado, Alberti, Becquer , Anibal Gonzalez, Paco de Lucia, Picasso, Juan Ramón Jiménez...

¡Que ignorante eres hijo!

D

#59 Poetas y artistas a nivel nacional. Andalucía partía antes la pana.. lol lol (Es increíble que no veas el trolleo y el sarcasmo en mis comentarios!!).

PeterDry

#63 Vicente Alexaindre y Juan Ramón Jiménez son dos premios Nobel de Literatura por ponerte un ejemplo.

miguelpedregosa

#39 te sigue quedando Canarias

Tao-Pai-Pai

#50 Sin el mal ejemplo de Andalucía, Canarias sería una región próspera y moderna.

miguelpedregosa

#53 igual que Andalucía sin el mal ejemplo de Extremadura

Tao-Pai-Pai

#58 Extremadura es un país nórdico comparado con Andalucía. El caso de los EREs es propio de un país como Ruanda.

s

andalucia no es españa.

Andalusianoepaña

kerunaru

#3 Escríbelo bien, hombre: Andalusia no ê Ehpanya

s

#4 eso no es andaluz...

kerunaru

#6 No… Todavía. Es una de las varias propuestas que hacen algunos estudiosos para formalizar la ortografía del andaluz.

Más info -> http://www.zea-andalu.com/

miguelpedregosa

#3 España mus roba

s

#48 e(sahogada)pañano(s no se pronuncia)roba!!

G

"Español lleva a la sublevación de Cataluña y a la independencia de Portugal"

De hecho Cataluña también se independizó y se convirtió en república... y una semana después juró fidelidad al rey de Francia hasta que fue anexionada otra vez por Castilla... fueron unos tiempos convulsos.

#39 Sí, sobretodo con gente como tú.

Tao-Pai-Pai

De haber triunfado tal intento todos los días los telediarios abrirían con imágenes de miles de andaluces saltando la valla de Despeñaperros para entrar a Europa.

#13 Y con se qué reconocería a España desde el extranjero?

a

#18 Con la jota. Hay jota valenciana, aragonesa, gallega, asturiana, navarra, catalana, castellana, canaria, extremeña...

Simún

#22 ¡DIOS! ¿Y todas son igual de sosas?

Tao-Pai-Pai

#18 Sin Andalucía España destacaría su bajo índice de desempleo. Así se nos reconocería.

D

#13 Aquí uno que ya no puede ocupar un cargo público

a

#13. Por cierto, ¿que hay de cierto en eso de que Despeñaperros realmente se llamaba Despeñamoros y se cambió el nombre por cuestiones...vecinales? ¿Es un bulo?

D

#31 Yo escuché la historia de Despeñaperros pero sin lo del "moros". Simplemente que el "perros" hacía referencia a ellos, tras la Batalla de las Navas de Tolosa:

"Acontecimientos como la Batalla de las Navas de Tolosa han marcado el lugar, tanto es así, que un posible origen del nombre de Despeñaperros proviene de esta época de Reconquista. Al término de la batalla y tras vencer a los musulmanes, muchos de ellos huyeron por los montes, pero los imposibles relieves hicieron que muchos de ellos murieran en su huida cayendo por los desfiladeros."
http://www.xn--elmesondespeaperros-63b.es/la-historia-de-despenaperros-de-donde-viene-su-nombre/

"El enfrentamiento tuvo lugar cerca de Despeñaperros (este nombre le fue puesto después de la batalla; hasta entonces se conocía como el puerto de Muradiel), a cuatro kilómetros de lo que hoy es Santa Elena. Las crónicas señalan que participaron más de 100.000 árabes y unos 70.000 cristianos como mínimo."
http://www.abc.es/hemeroteca/historico-20-05-2007/abc/Domingos/las-navas-de-tolosa-un-olvidado-y-sereno-campo-de-batalla_1633212828820.html

a

#46. Pues entonces debe ser una confusión, ya que si tras la batalla identificaban moros con perros, alguien debió de creer que en algún momento se llamaba Despeñamoros cuando siempre ha sido Despeñaperros.

D

#13 Nunca se sabe. De todos modos la Andalucía de ahora da asco con tanta religión, fanatismo e incultura. Conste que soy andaluz.

Dalavor

#13 Hola. Solo entro para dedicarle unas palabras a Tao Pai Pai:

Recuerda, amigo, que el racismo se cura leyendo y viajando. Ven a Andalucia y descubre sus lugares, su gente y su cultura. Te encantará. Mientras te decides a venir o no te mando desde aquí una mierda pa to tu boca, tan grande como tu ego; pero no tan despreciable.