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#3:
#1 #2 En España no se vive mal, pero se podría vivir mejor.
Los españoles somos muy críticos con nosotros mismos porque sabemos que podríamos vivir mejor a poco que se cortase las alas a los especuladores que acaparan la vivienda, se crease un modelo productivo alternativo/paralelo al turismo y que las empresas y las rentas altas pagasen impuestos que debieren, seguramente pagues mas impuestos en proporción que tu jefe.
El principal problema de España es la economía y su modelo productivo.
No se puede tener un paro alto, bajos salarios y un precio de la vivienda desorbitado.
Los españoles somos muy críticos con nosotros mismos porque sabemos que podríamos vivir mejor a poco que se cortase las alas a los especuladores que acaparan la vivienda, se crease un modelo productivo alternativo/paralelo al turismo y que las empresas y las rentas altas pagasen impuestos que debieren, seguramente pagues mas impuestos en proporción que tu jefe.
El principal problema de España es la economía y su modelo productivo.
No se puede tener un paro alto, bajos salarios y un precio de la vivienda desorbitado.
#11:
#3 Toda la razón, nuestras máximas prioridades deberían ser bajar el precio de la vivienda, reducir paro y arreglar el problema energético (esta última podría mejorar el paro implícitamente).
Si haces el cálculo de lo que pagaba una persona por un piso en proporción a su salario en 1980 y lo vuelves a hacer en 2020 .... te echas a llorar. Es desproporcionado. Pocas cosas se me ocurren que afecten a tantos y beneficien a tan pocos.
Si haces el cálculo de lo que pagaba una persona por un piso en proporción a su salario en 1980 y lo vuelves a hacer en 2020 .... te echas a llorar. Es desproporcionado. Pocas cosas se me ocurren que afecten a tantos y beneficien a tan pocos.
#24:
#8 Sí, los salarios son relativamente altos, pero el coste de la vida es prohibitivo, el transporte público malo y carísimo, la atención primaria un chiste, la vivienda un atraco, y la vida social… mejor no hablamos.
Como alguien que vive en RU desde hace 5 años, creo que puedo hablar con conocimiento. Por partes:
- el coste de la vida es prohibitivo: eso depende, como en todas partes. Si pretendes vivir en el centro de Londres, entonces te doy toda la razón, pero parece ser que se os olvida todo el resto del país: yo vivo en una casa adosada idílica en el norte de Gales por la cual pago menos de la mitad de lo que me costaría algo similar en Sevilla (de donde soy), y la lista de la compra, dependiendo de donde vayas, te puede salir hasta más barata que en España.
- el transporte público malo y carísimo: caro, en comparación con España, pues sí (al menos en autobuses, el metro y el tren vienen a costar más o menos lo mismo). Pero eso de que sea malo...
- la atención primaria un chiste: no sé de dónde sacas tus datos, pero si la atención primaria de aquí es de chiste, la de España entonces es de circo.
- la vivienda un atraco: ya he contestado en el primer punto.
- y la vida social… mejor no hablamos: me hace gracia que este siempre sea un punto tan recurrente al hablar de 'los horrores' de RU. La vida social aquí no es ni mejor ni peor, es diferente. Te podrá gustar o no, pero desde luego que no es 'peor'. Yo por ejemplo la prefiero a la de España.
Como alguien que vive en RU desde hace 5 años, creo que puedo hablar con conocimiento. Por partes:
- el coste de la vida es prohibitivo: eso depende, como en todas partes. Si pretendes vivir en el centro de Londres, entonces te doy toda la razón, pero parece ser que se os olvida todo el resto del país: yo vivo en una casa adosada idílica en el norte de Gales por la cual pago menos de la mitad de lo que me costaría algo similar en Sevilla (de donde soy), y la lista de la compra, dependiendo de donde vayas, te puede salir hasta más barata que en España.
- el transporte público malo y carísimo: caro, en comparación con España, pues sí (al menos en autobuses, el metro y el tren vienen a costar más o menos lo mismo). Pero eso de que sea malo...
- la atención primaria un chiste: no sé de dónde sacas tus datos, pero si la atención primaria de aquí es de chiste, la de España entonces es de circo.
- la vivienda un atraco: ya he contestado en el primer punto.
- y la vida social… mejor no hablamos: me hace gracia que este siempre sea un punto tan recurrente al hablar de 'los horrores' de RU. La vida social aquí no es ni mejor ni peor, es diferente. Te podrá gustar o no, pero desde luego que no es 'peor'. Yo por ejemplo la prefiero a la de España.
#138:
#99 no es así. Mi mujer ha trabajado en Noruega. En Noruega, si quieres despedir a una persona tienes que hablar con el sindicato y exponer las razones del despido. So el desido procede echas a la persona y no pagas nada (es procedentes). Si el sindicato se niega vas a juicio donde un juez determina si es procedente o no. Si no es procedente te obligan a readmitir al trabajador. No existe el despido improcedente. ¿Qué sucede entonces cuando una empresa quiere despedir acun trabajador Improcedentemente? Pues que tiene que negociarlo con el trabajador, y el trabajador debe aceptar la oferta. Es decir que a diferencia de España, donde el empresario puede echar libremente a un trabajador pagando una cantidad fijada por el estado, en Noruega y otros países que tienen despido gratuito (que no libre), el trabajador tiene la sartén por el mango. Y si te pide 300.000€ o le pagas 300.000€ o tienes que hablar con un juez.
#88:
#3 También habrá que echarnos algo encima:
- Una muy pobre capacitación laboral.
- Altos indices de fracaso escolar.
- Una muy baja cultura del esfuerzo y del cumplimiento del deber, muy críticos con el que triunfa y sin embargo se celebra mucho al que se escaquea.
- Muy poca vocación comunitaria (es cierto que esto va por zonas del territorio, pero en general hay una pobre cultura de lo común)
- Una excesiva carga burocrática y muy mala calidad legislativa.
- Un modelo territorila lleno de duplicidades e inconsistencias frncamaente mejorable.
- Muy poca iniciativa, innovadora, investigadora, empresarial y eso que creatividad no nos falta.
Y otras tantas que me dejo, pero seguro que apuntarán.
Los aspectos que señalas no son más que consecuencias de problemas más profundos que habría que solucionar primero si queremos llegar a cualquier cosa. Pero es un proyecto a muy largo plazo y no interesa.
- Una muy pobre capacitación laboral.
- Altos indices de fracaso escolar.
- Una muy baja cultura del esfuerzo y del cumplimiento del deber, muy críticos con el que triunfa y sin embargo se celebra mucho al que se escaquea.
- Muy poca vocación comunitaria (es cierto que esto va por zonas del territorio, pero en general hay una pobre cultura de lo común)
- Una excesiva carga burocrática y muy mala calidad legislativa.
- Un modelo territorila lleno de duplicidades e inconsistencias frncamaente mejorable.
- Muy poca iniciativa, innovadora, investigadora, empresarial y eso que creatividad no nos falta.
Y otras tantas que me dejo, pero seguro que apuntarán.
Los aspectos que señalas no son más que consecuencias de problemas más profundos que habría que solucionar primero si queremos llegar a cualquier cosa. Pero es un proyecto a muy largo plazo y no interesa.
#49:
#3 Estando totalmente de acuerdo en que el problema de España es que arrastra un paro estructural enorme, unos salarios bajos y la vivienda es inaccesible para la mayoría de jóvenes... El problema que veo es que para alcanzar al numero uno de ranking, Suiza, nos empeñamos en hacerlo aplicando las medidas económicas de Argentina y no las de Suiza. Fijémonos en lo que hacen los paises que están arriba del todo para ser tan ricos y prósperos como ellos.
#50:
#19, de los creadores del índice de libertad económica, índice de libertad de libertad de prensa o índice de transparencia nos llega el índice de calidad de vida. Yo no se como hay gente que todavía les da un mínimo de credibilidad a estos índices como si fueran obra divina en lugar de estar hechos por organizaciones con una agenda política muy concreta.
Luego te encuentras chorradas como que hay más libertad económica en Suecia donde se paga la mitad de lo que se gana en impuestos que en la República del Congo, con los impuestos más bajos del planeta o con que en la China, hay más calidad de vida que en la India.
Luego te encuentras chorradas como que hay más libertad económica en Suecia donde se paga la mitad de lo que se gana en impuestos que en la República del Congo, con los impuestos más bajos del planeta o con que en la China, hay más calidad de vida que en la India.
#107:
#3 #11 Os recuerdo que hay como un 25% de la gente que vive de alquiler y un 30% de hipotecados, aparte del resto que vivirán en viviendas en propiedad. Si heredas algo que no te ha costado nada aún, pero si tienes que pagar una hipoteca de 150.000€ con el sudor de tu frente y muchos años de trabajo, es un ataque directo contra tu patrimonio que tu vivienda pase a costar 75.000€ de un día para otro. No es tan sencillo solucionar el tema de la vivienda ahora que medio país ha entrado por el aro de pagarla cara. No puedes arruinar a medio país para facilitar el acceso a la vivienda a la otra parte.
#4:
Si tu vives de puta madre y yo vivo en la mierda entonces en promedio ambos vivimos medianamente bien, no?.
A saber como han calculado esto.
A saber como han calculado esto.
Comentarios
Si tu vives de puta madre y yo vivo en la mierda entonces en promedio ambos vivimos medianamente bien, no?.
A saber como han calculado esto.
#4 Como en EEUU con cuarenta millones de pobres que no cuentan, lista chorra
#7 ni el que tienes derecho a un minimo de 0 vacaciones por defecto al año
#20 pues yo tengo 20 y mi marido 15
#7 Habrá que ver a qué llaman pobre, pero si nos ponemos así en España se supone que hay casi 10 millones de pobres, de 47 millones de habitantes.
https://www.expansion.com/economia/2020/10/16/5f897779e5fdea13338b4592.html
En USA tendrán 40 millones de pobres pero son 330 millones de habitantes.
Vamos, que en porcentaje tienen menos pobres los yankees que nosotros.
#60 La leche. El mapa de España sobre el riesgo de pobreza es la leche. Aquí en el sur de culo vamos.
#7 si cuentan, pero también cuenta que mas de la mitad de los millonarios del mundo son estadounidenses
#69 Millonarios a costa de cuarenta millones de pobres y cien millones en camino
#7 El día que vea a uno solo de esos cuarenta millones de pobres estadounidenses saltar la vaya hacia Mexio o coger una balsa hacia la Habana te diré que la lista es chorra. Pero cuando prefieren quedarse en USA... por algo será.
#7 aquí a los pobres les dan muchísimas ayudas (tengo familiares por parte de mi marido que viven de ayudas). En España nunca vi nada igual
Pues tampoco estamos tan abajo, eh?
Curioso lo de Omán.
#1 #2 En España no se vive mal, pero se podría vivir mejor.
Los españoles somos muy críticos con nosotros mismos porque sabemos que podríamos vivir mejor a poco que se cortase las alas a los especuladores que acaparan la vivienda, se crease un modelo productivo alternativo/paralelo al turismo y que las empresas y las rentas altas pagasen impuestos que debieren, seguramente pagues mas impuestos en proporción que tu jefe.
El principal problema de España es la economía y su modelo productivo.
No se puede tener un paro alto, bajos salarios y un precio de la vivienda desorbitado.
#3 Toda la razón, nuestras máximas prioridades deberían ser bajar el precio de la vivienda, reducir paro y arreglar el problema energético (esta última podría mejorar el paro implícitamente).
Si haces el cálculo de lo que pagaba una persona por un piso en proporción a su salario en 1980 y lo vuelves a hacer en 2020 .... te echas a llorar. Es desproporcionado. Pocas cosas se me ocurren que afecten a tantos y beneficien a tan pocos.
#11 siendo pesimista, si reducimos el paro, aumentamos los sueldos como se dice por aquí, el precio de la vivienda no bajará. Si se mantiene igual, bajará implícitamente porque la gente cobraría más, pero dudo que eso pase. Y yo diría que poner a los parados a construir más vivienda no es la solución porque creo que no falta vivienda.
Parafraseando al gran M. Rajoy:”it is very difficult todo esto”
#3 #11 Os recuerdo que hay como un 25% de la gente que vive de alquiler y un 30% de hipotecados, aparte del resto que vivirán en viviendas en propiedad. Si heredas algo que no te ha costado nada aún, pero si tienes que pagar una hipoteca de 150.000€ con el sudor de tu frente y muchos años de trabajo, es un ataque directo contra tu patrimonio que tu vivienda pase a costar 75.000€ de un día para otro. No es tan sencillo solucionar el tema de la vivienda ahora que medio país ha entrado por el aro de pagarla cara. No puedes arruinar a medio país para facilitar el acceso a la vivienda a la otra parte.
#11 Lo de la vivienda en los 80 cada día me parece más falso. Cada vez que mis padres o gente cercana a su edad hablan del tema salen a relucir intereses altísimos de hipoteca (8-12% era bastante habitual cuando ahora como mucho puede ser un 2-3%), sueldos que eran bastante bajos también y la peseta, con una inflación galopante que hacía que perdieses dinero cada año.
Ni qué decir de sus historias laborales de los 70... hasta el 78-80 en trabajos tipo obrero se ganaban auténticas mierdas y se trabajaban una burrada de horas, así que no veo ese chollo comparativo que muchos proponen respecto a la actualidad.
Con la peseta también era normal que de un año para otro se viesen unas subidas de sueldo considerables cada poco, si de todas formas ganabas lo mismo o menos... solo hay que ver las tablas de inflación anual.
#11 pero el precio de la vivienda no es solo por los especuladores. La gente que trabaja en la construcción también tiene un salario mayor en proporción que en 1980. Los terrenos son más caros porque hay menos, los permisos son más caros, y por otras causas que hay ahora por suerte y no en 1980, como por ejemplo la prevención de riesgos, que ha provocado una disminución de los accidentes pero indudablemente supone un coste.
Es díficil hablar de subir el salario mínimo y al mismo tiempo bajar el precio de la vivienda cuando mucha gente en este país se dedica precisamente a su construcción.
#3 No se puede tener tanta corrupción y, lo que es peor, no se puede convivir con tantos que lo ven con normalidad porque los corruptos son de los suyos.
#12 Totalmente de acuerdo. Comenté en #98 antes de ver tu comentario. La corrupción es la clave de nuestra miseria.
#3 El principal problema de España es la economía y su modelo productivo.
En realidad, el principal problema de España es que la economía y su modelo productivo llevan siendo el principal problema de España durante al menos medio milenio.
#3 quizás tratando el tema desde crios y asumiendo ya un plan educacional a largo plazo (y no que cada cuatro años se cambie). En un par de generaciones seamos una mejor sociedad.
Pues a mi me ha parecido una lista bastante informativa, se puede comprobar de un vistazo rápido como andan todos los países en temas muy importantes...
Por cierto, por si a alguien le interesa, este es el ránking de España en cada uno de los temas:
#16 - Calidad de Vida
#29 - Poder Adquisitivo
#29 - Seguridad
#6 - Sanidad
#32 - Costo de Vida
#29 - Relación Precio/Ingresos para Propiedades
#18 - Desplazamiento en Tráfico
#26 - Contaminación
#15 - Clima
#3 Pero eso no lo sabe la mayoría de los españoles, no? Si no buscarían la forma de arreglarlo.
#3 Estando totalmente de acuerdo en que el problema de España es que arrastra un paro estructural enorme, unos salarios bajos y la vivienda es inaccesible para la mayoría de jóvenes... El problema que veo es que para alcanzar al numero uno de ranking, Suiza, nos empeñamos en hacerlo aplicando las medidas económicas de Argentina y no las de Suiza. Fijémonos en lo que hacen los paises que están arriba del todo para ser tan ricos y prósperos como ellos.
#49 si mira, podemos hacer como en Noruega y prohibir el despido improcedente. ¿O eso ya no?
#91 En Noruega se deberá abonar indemnización cuando es improcedente, y el despido es libre cuando es procedente, tampoco tienen smi.
http://elblogdedaniel.com/mito-21-desregularizacion-mercado-laboral-nordicos/
#99 no es así. Mi mujer ha trabajado en Noruega. En Noruega, si quieres despedir a una persona tienes que hablar con el sindicato y exponer las razones del despido. So el desido procede echas a la persona y no pagas nada (es procedentes). Si el sindicato se niega vas a juicio donde un juez determina si es procedente o no. Si no es procedente te obligan a readmitir al trabajador. No existe el despido improcedente. ¿Qué sucede entonces cuando una empresa quiere despedir acun trabajador Improcedentemente? Pues que tiene que negociarlo con el trabajador, y el trabajador debe aceptar la oferta. Es decir que a diferencia de España, donde el empresario puede echar libremente a un trabajador pagando una cantidad fijada por el estado, en Noruega y otros países que tienen despido gratuito (que no libre), el trabajador tiene la sartén por el mango. Y si te pide 300.000€ o le pagas 300.000€ o tienes que hablar con un juez.
#99 Bulo liberal por vez cuatrocientos millones: La nueva propuesta de reforma del contrato temporal es la más favorable a los trabajadores que ha habido nunca/c59#c-59
#91 si, tb podríamos explotar el petróleo que hay en Canarias etc no?
#91 Y cambiar el sistema de pensiones, como en Noruega. Y quitar las deducciones en impuestos a los tramos bajos, que allí pagan todos. Y explotar el petróleo que parece que hay cerca de Canarias, que allí lo explotan.
#49 Un paraíso fiscal funciona bien si el resto no lo son. No es el camino. Mira mejor los que están en 2ª, 3ª o 4ª posición.
#96 #101 Suiza no es un paraíso fiscal, es mas, hoy en día abrir una cuenta bancaria en Suiza tiene mas controles que la mayoría de países europeos.
#96 Suiza es probablemente la economía más diversificada del planeta. Hay que dejar atrás los prejuicios sobre Suiza. Tampoco es un paraíso fiscal, por cierto, en Suiza los impuestos dependen mucho del cantón, hasta del municipio (como sea que le llamen). Hay sitios donde se paga bastante, y otros se paga muy poco.
No todo es de color de rosa en Suiza. Por ejemplo, la sanidad aunque es de una calidad muy alta, es cara (no te dejan tirado, nada que ver con las historias que se ven en USA, pero son seguros privados).
#49 Suiza ws un banco gigante con unas condiciones que nunca se darán en España. No puedes comparar España con un paraíso fiscal. Bueno nin ningun país porque para ser un paraíso fiscal se han de dar una serie de condiciones geográficas e históricas
Puedes comparanps con Alemania o Francia o incluso Suecia. Pero no con Suiza.
#49 Calla, que aquí todos sabemos que nuestra riqueza como curritos depende de que los políticos nos suban vía BOE los salarios. Qué los países con mayor calidad de vida no tengan un SMI fijado desde el estado es un detalle menor.
#49 Eso, pero que empiecen igualando el SMI, sus ~3.300€/mes aquí nos vendrían muy bien.
), su presión fiscal del 41,5%, su tipo máximo del IRPF del 47,5%, su gasto en Ì+D del 3,12%, o su impuesto de sociedades del 30% (vs el 25% en España), sus costes laborales de 34,6€/h o su SMI de 1.614,0 €
Suiza es un paraíso fiscal, eso funciona bien para países pequeños, pero no para países como el nuestro, nunca podremos ser como ellos salvo que rompamos el país en trozos (y sólo alguno de esos trozos lo imite)..
Imitemos a los nórdicos, por ejemplo a Noruega con su gasto público del 54% (vs 52% de España, aunque en 2019 era 49% vs 42%), su presión fiscal del 47% (vs 35% de España) su tipo máximo del IRPF del 55,5% a los que cobran 1,3 veces el salario medio (vs 43,5% a los que cobran 2,3 veces el salario medio en España), su gasto en I+D del 3,03% (vs el 1,24% de España), su número de empleados públicos, 310 por cada 1000 trabajadores (vs los 161 por cada 1000 trabajadores de España), sus costes laborales, 43,5 €/h (vs los 21,4 €/h de España),...
O a Alemania, con su despido no libre (allí tiene que estar justificado o no hay despido, eso sí, se puede negociar con el trabajador para que lo acepte, de ahí sale una indemnización por despido, que allí es voluntaria, muy similar a la española, eso teniendo ellos pleno empleo, verías tú con un paro del 15-20% lo que iban a tener que pagar "voluntariamente" para despedir al trabajador sin motivo
https://datosmacro.expansion.com/impuestos/impuesto-renta-trabajadores
https://datosmacro.expansion.com/impuestos/presion-fiscal
https://www.elespanol.com/invertia/economia/empleo/20190618/paises-europeos-altos-costes-laborales/407210694_0.html
https://elordenmundial.com/mapas/empleados-publicos-paises-union-europea/
https://datos.bancomundial.org/indicator/GB.XPD.RSDV.GD.ZS
https://es.tradingeconomics.com/country-list/corporate-tax-rate
https://datos.bancomundial.org/indicator/GB.XPD.RSDV.GD.ZS
https://es.tradingeconomics.com/country-list/corporate-tax-rate
#3 mira, EEUU está por encima de España y con eso este índice me puede comer los hu**s. No cambiaría lo que tenemos en España, con todas nuestras mierdas por un país que se te tuerce un poco la vida y acabas muerto de cáncer bajo un puente.
#81 Parece que el que la vivienda la tengan barata les hace subir muchas posiciones, si no no se entiende.
#97 Pues según los comentarios que oigo habitualmente de gente del país, en proporción se paga casi lo mismo que aquí, pero por una casa que necesita por pelotas un coche porque no hay nada cerca, y como venga un tornado o un terremoto ya la has fastidiado
#3 Según los valores que conforman el índice, en realidad, a España nos coloca tan arriba el clima.
#3 De la misma página, el índice de precios inmobiliarios: https://es.numbeo.com/precios-de-inmuebles/clasificaciones-por-pa%C3%ADs
... pone a España en el puesto 76.
#3 También habrá que echarnos algo encima:
- Una muy pobre capacitación laboral.
- Altos indices de fracaso escolar.
- Una muy baja cultura del esfuerzo y del cumplimiento del deber, muy críticos con el que triunfa y sin embargo se celebra mucho al que se escaquea.
- Muy poca vocación comunitaria (es cierto que esto va por zonas del territorio, pero en general hay una pobre cultura de lo común)
- Una excesiva carga burocrática y muy mala calidad legislativa.
- Un modelo territorila lleno de duplicidades e inconsistencias frncamaente mejorable.
- Muy poca iniciativa, innovadora, investigadora, empresarial y eso que creatividad no nos falta.
Y otras tantas que me dejo, pero seguro que apuntarán.
Los aspectos que señalas no son más que consecuencias de problemas más profundos que habría que solucionar primero si queremos llegar a cualquier cosa. Pero es un proyecto a muy largo plazo y no interesa.
#88 Pocos positivos tiene tu comentario.
#88 Discrepo basante en la vocacón comunitaria. Precisamente se defienden los servicios públicos por esa vocación comunitaria. Es cierto que esa vocación comunitaria se delega en administradores, no hay tanta organización vecinal/cooperativa.
#3 El principal problema de España es la corrupción, tan normalizada que ya es cultural.
#3 ¿A "poco más"? Cambiar el modelo productivo es uno de los retos más gordos a los que se puede enfrentar un país...
#3 En poder adquisitivo España número 29 por detrás de Sudáfrica o Puerto Rico
En seguridad el 29 y también en relación precio/ingresos
Deben dar mucho peso a la sanidad porque en eso estamos en número 6, pero en el resto es un desastre
#3 Hay especulación por que tenemos una ley del suelo que convierte artificialmente el suelo en un bien escaso en un país con densidad de población baja.
Con la vivienda o con el suelo especulan particulares, empresas, ayuntamientos...a estas alturas a ver quién le pone el cascabel al gato.
#3 Yo me voy a Chipre en septiembre, veré que tal se vive allí, pienso que mucho de esto son las impresiones de cada uno. Me gusta mi ciudad pero para mi el tema económico me hace imposible quedar :_(
#1 Curioso no, la prueba de que este índice no vale una mierda. Omán es el 60° país por Índice de Desarrollo Humano.
#16 No sé si irán por ahí los tiros, pero el 46% de la población de Omán es inmigrante. Tal vez el IDH mira toda la población y este solo mira a los autóctonos?
#73 es mucho más sencillo: se han inventado la metodología y por ello, como con todos los índices, salen cosas raras. Esta gente empieza con la conclusión y luego pillan factores a ver cual es el que mejor encaja con eso. Es como el índice gini, que cada año cambian la metodología porque cada año mete setenta patadas. Cuentan lo que les da la gana, pero como la gente no se lee la metodología sino solo el nombre, pues ya lo dan por bueno. Luego lo juntas con los intereses políticos y tienes doble combo.
#16 y? Que problema tiene Omán? Es uno de los países más estables de la región.
#1 Estos factores dependen mucho de como se ponderen los diferentes parámetros. Estamos relativamente altos por el clima y sanidad, pero luego miras acceso a vivienda, nivel de ingresos o costo de la vida y estamos bastante bajos, sobre todo teniendo en cuenta que en esa lista han metido a bastantes países en vías de desarrollo.
#1 No solo que no estemos tan abajo, es que, si te fijas, casi todos los países que están por encima nuestra, son países europeos pequeñisimos, casi todos de menos de 10 millones de habitantes (y bastante menos). Países relativamente grandes por encima si no me equivoco, solo está Alemania, Australia y EEUU. Curioso.
#47 Pero por el clima y la sanidad, si miras los parámetros económicos de España son para echarse a llorar. Si mejorásemos el paro y tuviésemos un mínimo de industria subiríamos mucho en esa tabla.
Al final, en España se vive muy bien si tienes la suerte de tener un buen trabajo: si no, estarías mucho mejor en cualquier otro sitio.
#64 Sí, también depende mucho de dónde vivas. Mi sueldo la verdad es que no es alto, pero vivo muy bien si te digo la verdad en mi pequeña ciudad donde pago un alquiler barato por una casa que en Madrid costaría 3 veces más y puede que me quede corto.
Al final son muchos factores a tener en cuenta.
Pero desde luego lo que hace falta en este país para mí es reducir el coste de la vivienda, sobre todo en las grandes ciudades, y llevar el paro a niveles europeos, con solo eso tendríamos un país de puta madre para vivir. Tal vez para eso sería bueno tener algo más de industria como dices, no me atrevo a decir la fórmula, pero vamos, que es lo que nos falta.
#47 hay que aprender de los países que están por delante, no de los de detrás.
#1 tiene narices: también esta Arabia Saudi.
#1 Estariamos mas arriba si pusieran otros indices importantes, como el indice de "sociabilidad", "el indice de horarios de actividades", "el indice de cantidad de playas por ciudadano", "el indice de sudapollismo general" "el indice de variedad de comida en los supermercados (en este RU o Noruega se hundirian)", "el indice de fiestas populares"....
Este indice es de los mejores que he visto, pero le falta MUUUUUUUUUUCHOOOOOOOOOO para llegar a la realidad... En la realidad hay paises africanos como LESOTO que se podrian poner facilmente en el top 10.
#83 Positivo por el índice de variedad de comida en los supermercados. Los que hemos vivido años fuera sabemos de lo que hablamos. Es entrar en un Carrefour/Eroski/Mercadona y emocionarte como un xiquillo
#83 El indice es basura, ya que solo tiene en cuenta las contribuciones de usuarios de forma directa, sin verificar nada ni curar los datos.
#1 A mí me parece curioso que haya tanta diferencia entre España e Italia. He vivido en ambos países y me resultan muy parecidos en cuanto a calidad de vida.
#1 Una visión global nunca viene mal. Podemos mejorar, por supuesto, pero España es uno de los países donde mejor se vive de todo el mundo (incluído el mundo desarrollado) y, más importante aún, dónde más se respetan los derechos de las minorías. En general, hombre blanco soltero clase media vive bien en cualquier parte del mundo, la diferencia la marcan otras cosas como, por ejemplo: acceso a sanidad y educación de calidad, oportunidades de trabajo, asistencia a clases sociales desfavorecidas, etc. Y, como decía, respeto a las minorías como por ejemplo a los homosexuales, donde España está claramente a la vanguardia (también en el mundo desarrollado). Por eso me da una mezcla entre rabia y risa floja cada vez que oigo que España es prácticamente como un estado autoritario donde la gente no vive en libertad. He recorrido medio mundo y al final será bueno el dicho de que no valoraremos lo que tenemos hasta que lo perdamos.
#1 En Omán hay petróleo y mucho dinero (el Rial omaní es una de las monedas más fuertes del mundo). Pasa un poco como en Emiratos Árabes, la población autóctona vive subvencionada y trabajan los pakistaníes y los indios.
No sé si es muy fiable el informe, apareciendo EEUU por encima de bastantes países, incluido Canadá
Es un índice absurdo. Arabia Saudí arriba irán y china abajo...
Parece un índice para sobrestimar los aliados de EEUU y denostar a sus adversarios internacionales...
#23 Parece un índice para sobrestimar los aliados de EEUU y denostar a sus adversarios internacionales...
Pues.... como todo el resto de índices que se publican. Que parecemos nuevos.
#55 los de naciones unidas de diferentes temáticas tienen mucho trabajo detrás, también tendrán sesgo, pero mucho menor que esta ponzoña....
#23 Hombre, lo de China y Arabia Saudí no lo voy a discutir, pero Irán está donde tiene que estar...
#63 ¿Irán el penúltimo lugar en calidad de vida? Pues atendiendo a los indicadores de naciones unidas de otro tipo estaría muy por encima de muchos de los países que están arriba...
No sé Rick...
#76 No son índices objetivos, depende a qué le des más peso. En el IDH sale alrededor del puesto 70, en este sale en el 82, pero es que esta tabla no incluye a muchos países que están peor que Irán (Burundi, Sudán, Liberia, Etiopía, etc. etc.). No voy a discutir si merece estar en el 82, en el 75 o en el 70, lo que digo es que es de los peores países del mundo para vivir. Ningún país de los que salen en la tabla diría que está sin duda peor que Irán, salvo, precisamente, Nigeria
EEUU tiene un asterisco si os fijais pone "Indice de Calidad de Vida para BLANCOS"
"Muy linda Islandia pero imaginate mudarte allá, acá sos el mas feo del grupo de tus amigos pero allá pasas a ser el más feo del PAÍS"
Tenemos que pensar si este es el país que queremos dejarle a los chinos.
Que el índice de seguridad de Israel sea mayor que el de España hace que no me dé mucha confianza este ranking la verdad... Bueno y Catar, Emiratos Árabes...
España por encima de Francia, Belgica, Portugal , Italia...
Pues en MNM están diciendo todo el día q españa es un país tercermundista.
#5 MNM, donde liberales e indepes se dan la mano para consumir leyenda negra.
#5 Eso era hasta que llegó Peter the first
#5 Es que en esa lista, entre los países grandes de Europa, osea países que tengan por lo menos 20 millones de habitantes (por poner un número, tampoco sería un país muy grande ese), quedamos los segundos después de Alemania, la verdad es que no tengo tan mala opinión de España como muchos de mis compatriotas pero aun así me resulta bastante llamativo.
#31 Siempre me hace gracia lo del clima de España como lo mejorcito. Para mí, el clima al sur de la Cordillera Cantábrica es directamente insufrible.
#66 Para pasar unas vacaciones no, pero para vivir todo el año te doy la razón.
#90 #31 pero tú opinion personal q está muy bien y es respetable, pero en general, la gente prefiere el clima del sur y este de España.
Y yo siendo del norte estoy contigo, el sur se me hace demasiado caluroso
Mis respetos a Omán pero que esté por encima de Suecia, Francia, Irlanda me parece insultante. No sé que criterio tiene este índice.
#26 las contribuciones no verificadas de los usuarios
. O sea, basura.
El índice de sanidad de EEUU por encima del de Suecia... No lo sé, Rick
#30 La sanidad en los Países Nórdicos no es para tirar cohetes 🚀
#37 A ver, que acabo de venir del médico aquí en Finlandia, y vale que hay un copago de 40€ por visita, pero me vas a comprar con los viajes en ambulancia de hasta $10 000 de USA, o los partos de $30 000. O pillar un cancer y arruinarte tú y toda tu familia.
La sanidad aquí no es mucho peor que la española. Al menos en mi experiencia.
El mejor país mediterráneo y como que reino unido está tan alto?
#2 también me llamó la atención qur RU esté tan alto. Sé que le gente lo tiene muy idealizado, pero la calidad de vida aquí deja mucho que desear. Sí, los salarios son relativente altos, pero el coste de la vida es prohibitivo, el transporte público malo y carísimo, la atención primaria un chiste, la vivienda un atraco, y la vida social… mejor no hablamos.
#8 Sí, los salarios son relativamente altos, pero el coste de la vida es prohibitivo, el transporte público malo y carísimo, la atención primaria un chiste, la vivienda un atraco, y la vida social… mejor no hablamos.
Como alguien que vive en RU desde hace 5 años, creo que puedo hablar con conocimiento. Por partes:
- el coste de la vida es prohibitivo: eso depende, como en todas partes. Si pretendes vivir en el centro de Londres, entonces te doy toda la razón, pero parece ser que se os olvida todo el resto del país: yo vivo en una casa adosada idílica en el norte de Gales por la cual pago menos de la mitad de lo que me costaría algo similar en Sevilla (de donde soy), y la lista de la compra, dependiendo de donde vayas, te puede salir hasta más barata que en España.
- el transporte público malo y carísimo: caro, en comparación con España, pues sí (al menos en autobuses, el metro y el tren vienen a costar más o menos lo mismo). Pero eso de que sea malo...
- la atención primaria un chiste: no sé de dónde sacas tus datos, pero si la atención primaria de aquí es de chiste, la de España entonces es de circo.
- la vivienda un atraco: ya he contestado en el primer punto.
- y la vida social… mejor no hablamos: me hace gracia que este siempre sea un punto tan recurrente al hablar de 'los horrores' de RU. La vida social aquí no es ni mejor ni peor, es diferente. Te podrá gustar o no, pero desde luego que no es 'peor'. Yo por ejemplo la prefiero a la de España.
#24 muy de acuerdo con tú comentario
yo escribí este #31
cuando voy a España de vacaciones, alucino cuanto cuesta la compra del super, considerando q el sueldo medio es mucho mas bajo q el de RU.
#24 Si quieres comparar el Norte de Gales no lo hagas con Sevilla. Amos no me jodas.
En el resto yo creo que hay que tomar puntos intermedios entra la exageración de #8 que parece el infierno en la tierra y algo más positivo.
En lo de la vida social.... tienes razón. Nunca entiendo que quieren decir. A mi el RU no me parece mal sitio para la vida social en cualquier franja de edad.
#62 Y por qué no lo voy a comparar? Mi calidad de vida, en todos los sentidos, en infinitamente mejor aquí que en Sevilla. Acaso Sevilla tiene algo que no tenga en norte de Gales?
#8 parece q vivimos en paises diferentes. No veo las cosas tan malas como dices.
Los salarios son mas altos respecto al coste de la vida, según los indices de poder adquisitivo 82 RU, 62 ES.
Es mucho mas facil encontrar trabajo y de mejor de calidad y como seas una persona con ambicion, puedes llegar muy lejos. Conozco unos cuantos españoles con sueldos de mas de 1 millon. Y no hablemos del paro, donde el paro de RU en España seria considerado insignificante. Pierdes el trabajo? tienes un sistema de ayudas q le da mil vueltas a España.
La "politica" española es deprimente, llena de politicos corruptos, bulos, manipulacion, racismo etc. La politica de aqui, sin ser perfecta le da mil vueltas
El NHS, sistema de sanidad no será perfecto, pero tampoco es un chiste como dices.
Vida social, pues cuando eres emigrante en un pais con un idioma diferente, pues tu vida social va a cambiar mucho.
El clima, pues el de España >> RU. Excepto si eres de Galicia como yo, q prefiero el clima de Londres, menos lluvia.
#8 Como todo, depende de dónde vivas. En Londres será una locura, pero en el norte te digo que la vida es muy distinta y, dejando a un lado el clima y la comida, se vive bastante bien.
#8 el coste de la vida será prohibitivo en Londres.
Tengo amigos que viven muy bien en ciudades medianas con trabajos normales.
#8 Según donde vivas, si vives en Londres está claro que no, pero Reino Unido es más que eso y con sitios donde el coste de la vida está más balanceado y mejor.
#8 RU no es Londres. Aún que haya mucho ecosistema allí, fuera de Londres no es mal sitio
#2 El mejor país mediterráneo
Según ese ranking es Eslovenia.
#54 tienes razón no me había dado cuenta.
#2 Italia menos poder adquisitivo que España? no se Rick...
#74 Tenemos un 40% de paro joven en España, y en USA antes de la pandemia tenían pleno empleo.
Pero nada, tú a lo tuyo.
La fórmula que han utilizado
El Índice de Calidad de Vida (cuanto más alto mejor) es una estimación de la calidad de vida general utilizando una fórmula que tiene en cuenta el índice de poder adquisitivo (más alto es mejor), índice de contaminación (más bajo es mejor), la relación precio/ingresos de las casas (más bajo es mejor), el índice de coste de vida (más bajo es mejor), el índice de seguridad (más alto es mejor), el índice de sanidad (más alto es mejor), el índice de tiempo de desplazamiento en tráfico (más bajo es mejor) y el índice de clima (más alto es mejor).
#9 Pues con esos parámetros me extraña que España no esté más alta, por lo menos más que USA. También me extraña que Francia esté tan baja siendo que tienen más extras de cobertura social.
#10 El problema de Francia viene por otro lado. No lo pongo que me llevo un strike
#10 Algunos, que seguramente no han visto EEUU más que en las películas, se creen que es el tercer mundo...
#10 Eso mismo he pensado Yo.
#9 Gracias, me preguntaba cuales serían los parámetros.
EEUU nos superará en índice de poder adquisitivo algo que de por si no garantiza, en mi opinión, calidad de vida, pero en contaminación, coste de la vida, seguridad, sanidad, clima me atrevería a decir que están muy por debajo así que no sé de donde sacan los datos.
#9 es decir, totalmente inventado y nada que ver con el título.
#9 pues el del clima de dinamarca casi como españa. Ese indice es un timo
Vivo en Suiza 🇨 🇭 te respondo
(y he vivido en Finlandia 🇫 🇮 , Suecia 🇸 🇪 , Austria 🇦 🇹 y USA )
PS/ No hay banderitas aquí? que mierda es esta?
#27 Cuéntanos más....
#29 cuéntame un cuento 🎶
#35 Ains, cuéntanos un poco de tus experiencias por esos países y las diferencias que has encontrado, cosas buenas y malas de cada uno con las que te quedarías, etc.
Es solo un indicativo muy subjetivo, no os lo tomeis muy en serio.
Pero en todo caso, si la vida fura un videojuego, considerad nacer en España como nivel "Fácil".
Me sorprende que Estados Unidos este por encima de Canada.
#72 yo vivo en Canada y aunque en temas como el empleo está bien o, aunque mucho peor que España, hay sanidad pública... Creo que está sobrevalorado la calidad de vida que se cree la gente que hay aquí. El clima es durisimo, las infraestructuras antiguas y el hielo y la nieve las destrozan más rápido de lo que se pueden arreglar. El transporte público en grandes ciudades no cubre tanto (el metro de Madrid daría como un repaso al de Montréal). Los edificios en muchas zonas son antiguos y mal conservados con aislamientos acústicos inexistentes y hay atascos entre semana y los fines de semana en todas las direcciones. Los impuestos altos se van mucho en quitar el nieve y mantener las carreteras practicables y en educación sin embargo no se invierte tanto. Otras cosas las tienen bastante bien pero eso igual ayuda a otros indicadores como economía o empleo (que son muy importantes también) pero a calidad de vida...
Relación precio propiedades/ingresos (más bajo es mejor):
Estados Unidos: 3,99
España: 9,59
Yo diría que los jóvenes en USA lo tienen mejor que aquí.
#68 Por lo menos los que salen en las series de televisión.
Que a la que rascas un poco lo que hay realmente en Estados Unidos, MADRE MIAAAAA...
#74 y que hay que rascar? yo vivo en EEUU desde hace 8 años y todo el mundo que conozco trabaja. ilumíname
Me chirrían bastante algunos casos.
Emiratos…. Calidad de vida de los hombres, supongo…
Francia, demasiado baja para lo que es el país, las coberturas, los sueldos, etc.
Irlanda, no lo conozco, pero también me da la impresión que está muy abajo.
Canadá también me lo esperaba en un puesto más alto. Desde luego más alto que USA
Curioso. China está por debajo de India.
#15 Este índice es una basura. No se puede desligar la calidad de vida del nivel de desarrollo del país. China es el 85 por IDH e India es el 131. Nadie con dos dedos de frente cree que se vive mejor en la India que en China.
#19, de los creadores del índice de libertad económica, índice de libertad de libertad de prensa o índice de transparencia nos llega el índice de calidad de vida. Yo no se como hay gente que todavía les da un mínimo de credibilidad a estos índices como si fueran obra divina en lugar de estar hechos por organizaciones con una agenda política muy concreta.
Luego te encuentras chorradas como que hay más libertad económica en Suecia donde se paga la mitad de lo que se gana en impuestos que en la República del Congo, con los impuestos más bajos del planeta o con que en la China, hay más calidad de vida que en la India.
#19 Tal cual
#19 entre este índice y una miérda pincha en un palo ¿ a que no adivinan con que me quedaría?
Está al nivel de aquel otro que predecía los países que más preparados estaban para afrontar una pandemia mundial y colocaban a la cabeza a USA y Uk, mientras china estaba relegada al final de la tabla.
Cuando aprenderemos a diferenciar entre propaganda e información ...
¿Omán y Estados unidos tan alto? Me parece raro.
#22 A mí lo de Oman no me parece para nada raro, el típico país pequeñísimo, petrolero, donde se dedicarán a darle pasta a todos sus ciudadanos y a tener en la miseria el 50% de la población inmigrante que seguro que no cuentan en la estadística.
#22 Porque es mentira. Lo que mide este índice es la riqueza relativa. Así que los países con msyor número de ricos van a salir más arriba.
#22 porque en EEUU hay mucha disparidad y los que viven bien sube mucho la media.
yo, en mi opinión, vivo muchísimo mejor en EEUU que en España. pero claro aquí valoran a los profesionales (en salario, beneficios y respeto). En España me menospreciaban por ser Doctora
No creo que tenga en cuenta adecuadamente la realidad de los jóvenes.
No tiene sentido que China, Eeuu y Rusia aparezcan como una sola región y se calcule su media. Hay zonas de China donde ya se vive mejor qeu en España por ejemplo.
Mirando los diferentes valores que indican la calidad de vida final, a España nos salva el clima. Poder adquisitivo, precio de la vivienda y contaminación no está ni tan siquiera más bajo que los países cercanos por debajo de nosotros en el listado.
Dopados por el índice del clima, un factor a priori externo.
Lo de R.U. y USA... Ufff ... Hay porcentajes que no me cuadran. Sobre todo los de sanidad... Supongo que es una percepción mía.
Pues eso, sales de Europa y ves la mierda que hay (salvo en contados países, obviamente).
Te aceptaría medio siglo, pero medio milenio... te has pasado un poco no?
Alguien me puede explicar como el primer pais en seguridad es catar y el tercero EAU? será seguro para todos menos para los periodistas que salen a cachitos?
#14 Creo que te estas confundiendo de país. En el caso de EAU tiene un pase, porque son aliados de Arabia Saudí, pero las relaciones entre Catar y Arabia Saudí son extremadamente malas, hasta el punto de que hasta hace unas semanas no tenían relaciones diplomáticas. De hecho, Al Jazzeera fue una de las cadenas de televisión que más cobertura dio al asesinato de Khashoggi.
#14 no es en Catar el pais q cortan manos a los ladrones y cayeron los robos al 0%? igual es una leyenda urbana
#14 Seguridad para sus habitantes. Si al que pillan robando le cortan la mano, vas tranquilo sabiendo que no te van a robar. Y eso es calidad de vida
De todas formas no confundir con Arabia Saudita
Portugal por debajo de España. Alguno está en una esquina llorando .
El segundo, ni tan mal.
Aunque haga frió , se vive bien.