Hace 3 años | Por Happy_tick a bbc.com
Publicado hace 3 años por Happy_tick a bbc.com

La última obra de Laurent Binet tiene nombre de videojuego pero también todo el prestigio que le confiere el Gran Premio de Novela de la Academia Francesa, otorgado en octubre del año pasado. Y en "Civilizations" el joven novelista galo, de 44 años, responde a una pregunta que probablemente nos hemos hecho muchas veces millones de latinoamericanos. ¿Qué habría pasado si América hubiera "descubierto" y colonizado Europa, y no viceversa?

Comentarios

hasta_los_cojones

#3 Pero bastante más brutitos que los sangrientos españoles.

parrita710

#11 No sé que tan común era el canibalismo en las américas pero en Europa no era tan raro como te piensas. Y violentos ni te cuento.

P

#3 las maneras de actuar de Atahualpa con su hermano:" ordenó ejecutar a Huáscar y que se le trajera su cráneo revestido de oro para ser usado como vasija. Asimismo, ordenó que todas las mujeres e hijos de Huáscar fuesen ahorcados en presencia de éste; a las que estaban preñadas, antes de morir, se les abrieron los vientres para que los fetos cayeran al suelo y, una vez caídos, se los ataban a los brazos."
Y en su entronización leí en una historiadora americana ( no recuerdo su nombre) fueron sacrificadas unas trescientas mujeres.

Pamoba

#21 Vamos lo normal de aquella época.

Jesús_Spain

#1 por q no te callas y lees el libro?

hasta_los_cojones

#4 tenía que haber puesto alerta spoiler...

hasta_los_cojones

#14 Que ninguno de nosotros hubiera nacido no es una especulación, es un hecho.

Jesús_Spain

#1 hablas del programa electoral de BOCS?

D

#1 los incas tenían ruedas, Amén de que dices es una parida descomunal, seguimos quemando brujas en Europa?

hasta_los_cojones

#18 ahora lo llamamos cultura de la cancelación

Priorat

#1 Creo que confundes aztecas con incas.

JungSpinoza

#1 Tendriamos orgias?

Trigonometrico

#1 Creo que los europeos no tenían acero cuando llegaron a América. El acero fue lo que permitió que existieran cosas como las bicicletas, algo que no existía en en el año 1500.

hasta_los_cojones

#32 los romanos tenían acero. El acero en europa es muy anterior a la edad media.

Trigonometrico

#33 Yo creo que no. La llegada del acero permitió la construcción de rascacielos y de vehículos. Los romanos tenían hormigón, pero no hormigón armado con varillas de acero que les permitiera construir puentes sin utilizar piedras.

hasta_los_cojones

#34 No es lo que creas, es lo que se sabe.

Trigonometrico

#35 Se sabe que, en la revolución industrial se empezó a producir acero de forma industrial.

hasta_los_cojones

#36 hay gente que jamás reconoce su error...

Trigonometrico

#37 Eso no desmiente lo que yo he dicho.

hasta_los_cojones

#38

Creo que los europeos no tenían acero cuando llegaron a América. El acero fue lo que permitió que existieran cosas como las bicicletas, algo que no existía en en el año 1500.


roll

Y si ante un error tan evidente no eres capaz de reconocer tu error, ya se entiende tu actitud en otros casos.

Trigonometrico

#39 Era la no existencia del acero lo que impidió que no se fabricaran cosas como las bicicletas hasta el siglo XX.

hasta_los_cojones

#40 Es la existencia del acero lo que permitió que los romanos fabricasen gladious, y que tuvieran la palabra ferrum para el hierro y la palabra aciarium para el acero.

¿Nunca has oído hablar del acero toledano?

https://www.lugaresconhistoria.com/la-real-fabrica-de-espadas-de-toledo-y-el-mejor-acero-del-mundo

Trigonometrico

#41 Realmente interesante el artículo, pero un poco confuso.

"Cuando empezó el verdadero auge de la espada toledana fue en los siglos XV y XVI, con la presencia de espaderos de gran calidad. Fue en el curso de esos años cuando se desarrollaron los gremios de espaderos, principalmente en el siglo XVIII a raíz de la creación de la Real Fábrica de Espadas y Armas de Corte de Toledo por orden de Carlos III en 1761."

Hay un baile de fechas bastante gordo.


A ver si estos enlaces nos ayudan a concretar un poco:

https://es.wikipedia.org/wiki/Edad_del_Bronce

https://es.wikipedia.org/wiki/Edad_del_Hierro

hasta_los_cojones

#42 acero en Europa lo hay desde antes de cristo. Se necesita revolucionario industrial para fabricar acero en cantidades industriales, pero no se requiere revolución industrial para fabricar espadas y armadurasde acero.

Cabre13

#40 No es la existencia o invención de las aleaciones que llamamos acero, es la forma de producirlo y de trabajarlo después.
A partir del proceso Bessemer se pueden producir grandes cantidades de acero y en piezas grandes también. Esto es lo que permite usar acero en las cantidades necesarias para la revolución industrial.
https://es.wikipedia.org/wiki/Convertidor_Thomas-Bessemer

Pelafustan

pues que ahora seriamos (mas) morenos

JungSpinoza

#2 y mediriamos 145 cm

Pelafustan

#25 con pelo crespo lol

Jesús_Spain

Escuché una entrevista que le hicieron al autor en Radio 3 y me pareció muy interesante.
Leí el libro y va de más a menos.
Empieza como realidad alternativa, pasa a la ciencia-ficción para terminar en pura fantasía.

ulipulido

#5 es como Roma Eterna, que empieza fuerte, tienes grandes puntazos, pero luego se va volviendo repetitiva y predecible

Cabre13

#5 #17 ¿Alguien ha leído Crónicas de la Serpiente Emplumada?
El escenario es que Colón naufragó en su viaje de vuelta, los marineros del fuerte de Navidad sobrevivieron y en 1520 llega una flota invasora cruzando el Atlántico de oeste a este.
Está muy bien escrito, con narración simultánea de 1492 y 1520 e incluso un último libro (son cuatro en total) ambientado en la castilla postcolonial del siglo XX. Se le puede achacar una ligereza brutal para justificar cada victoria gratuita de los invasores, pero al fin y al cabo el libro va de eso.

www.ucronianahuatl.mx/literatura/cronicas-de-la-serpiente-emplumada/

Muy recomendable y, buscando, el primer libro se encuentra en epub y los siguientes, al menos, en slideshare.

Yorga77

#23 Yo la leí hace unos años descargado directamente de la pagina web del creador.

Cabre13

#31 Me encantó ese libro, no soy aficionado ni entendido en culturas precolombinas pero me encantó leer el viaje de los supervivientes hasta Tenochtitlan y ver cómo visitaban diferentes culturas y lugares.
También parece tremenda la última parte, da mucha perspectiva sobre cómo la colonización transforma para siempre la cultura colonizada.

Yorga77

#44 Si yo principalmente empeze ha leerlo por mi afición por las ucronias en realidad no esperaba mucho pero es increíble la documentación y esmero que tienen los 3 libros.

Cabre13

#45 No recuerdo ahora ninguna libro de ucronías que me haya gustado tanto como ese, pero también creo que apenas he leído un par más. ¿Alguna recomendable? Recuerdo haber empezado "Tiempos de arroz y sal" pero no me enganchó la lectura.

Yorga77

#47 Tiempos de arroz y sal, no es muy bueno porque no sigue una historia sino una cadena de reencarnaciones y son historias sueltas.
De cuentos cortos en ucronias las paginas perdidas de Paul di Pilippo, de libros la maquina diferencial de Bruce Sterling, y los dos primeros libros de Kin Newman de el año de dracula y el sanguinario baron rojo. y hay muchos mas.
Aqui una lista bastante buena. https://alejandrodevalentin.com/ejemplos-de-ucronia/

m

Se los hubiera llevado a todos un episodio de peste negra.

D

Estaríamos en la edad del bronce, el culo como una camilla y 1,40 de estatura.

Noeschachi

A falta de leer el libro sería muy divertido si explora un potencial sincretismo entre religiones. Y si partimos de la geografia una invasión inca que doblegase parte de Europa occidental lo mas probable es que hubiera terminado con los otomanos llegando al Atlántico.

baronrampante

Y si hubiera hecho una oposición como me aconsejaba mi padre...

D

#10 Y si todos fuéramos funcionarios?

D

La Academía Francesa tan rigurosa para unas cosas y tan pute para otras ...
Los argelinos tardaron 8 años en independizarse de los franceses y con un coste humano de más de 200.000 bajas por acciones directas. ¿Cuando tiempo y victimas podrían emplear los franceses en el caso de una conquista "au contraire"
Y no es Ciencia Ficción, es ciencia Macron.

daphoene

Que Mozart hubiera compuesto reguetón, y nuestros escritores hubieran sido igual de pedantes, pero menos lapidarios.

A cambio las portuguesas serían mulatas, y en general en Europa se follaría más.

Lo de Mozart me parte el alma, pero...