Quiero dejar claro que este hilo no se trata de volver al pasado. Esto es estrictamente sobre el futuro. Pero no deberíamos aceptar las cosas simplemente porque "así son". El pasado nos enseña que podemos hacerlo mejor. ¿Por qué importa la belleza? Eso suena como una pregunta superflua, pero en el siglo XXI se ha vuelto vital. Sin embargo, antes de intentar darte una explicación, creo que deberíamos definir la belleza. La belleza no es solo la ornamentación por el simple hecho de hacerlo. Eso es estridencia. Eso es lujo. Eso es vanidad
Comentarios
Home... se siguen fabricando y consumiendo cosas "bellas", el problema ahora y antes tambien... es su precio.
Por ejemplo ponerte los interruptores de la luz en casa "bonicos" de ceramica y madera con un detalle elegante igual te sale a 20 pavos el interruptor 20X7 habitaciones = 140 pavos en interruptores, los baratos cuestan 4 pavos (4*7 = 28) y hacen exactamente la misma funcion...
Y esto lo puedes llevar a absolutamente cualquier cosa.
El detalle de que "antes se consutria con mas buen gusto" tambien es un poco tu percepcion, antes no es que se hiciesen las cosas sin escatimar gastos y considerando la belleza... es que solo han pervivido hasta nuestros dias las cosas donde realmente se dejaron una pasta gansa pa que fuesen "bonitas", las normales, las del dia a dia... pos acabada su vida util se tiraban abajo
#1 Niego la mayor. Estamos tan saturados de belleza que sufrimos lo que Ted Chiang llama "caliagnosia" ceguera a la belleza.
Incluso el interruptor barato que mencionas ha sido diseñado teniendo en cuenta la belleza, para vender más. Hace quinientos años un objeto con esos acabado tan lisos y regulares sería considerado algo maravilloso. Incluso el color era un lujo. Tener objetos de colores no estaba al alcance de todo el mundo.
Cuando en los poemas antiguos aludian a los "dientes como perlas" querian decir dientes blancos. Tener los dientes blancos era una rareza que destacaba. Y tener todos los dientes tambien era raro. Hoy ya no se considera un rasgo de belleza, aunque cuente tener mala dentadura.
Vamos escalando cada vez cosas y personas más bella y perdemos la perspectiva. Como esta
tontaelculoinfluencer con tetas de diez kg. Esta chica muestra como la carrera de armamentos de la belleza llega a extremos absurdos.Una influencer denuncia que le expulsaron de un avión por tener unos implantes de pecho de 10 kilos y por su vestimenta
Una influencer denuncia que le expulsaron de un av...
telecinco.esA diferencia de nuestros antepasados, tenemos medios para hacerlo todo teniendo en cuenta la estética. Colores baratos, máquinas que dan formas precisas etc.
Otro ejemplo es la música, lo que hace siglos era tremendamente marchoso, hoy se considera lento y aburrido. Cada vez se busca superar un poco más para destacar de la competencia.
#6 no lo compro.. el low cost y el minimalismo han arrasado con todo.
Por otra parte las constructoras y prácticamente cualquier otra empresa sablan a los ayuntamientos. De mordidas ni hablamos.
#6 Offtopic llevo buscando esa canción un huevo de tiempo, que la oí en radio clásica (no me dió tiempo a usar el Shazam) gracias
#6 Los interruptores baratos de España le dan 30.000 vueltas a los de la mayor parte del mundo. Yo los echo de menos.
#34 Los típicos Simón
#1 No te falta la razón, pero la cosa ya no es hacer cosas bellas, sino no hacer cosas feas. Porque ese edificio de la universidad de Durham seguro que puede hacerse mucho más bonito por cuarenta millonazos de libras.
#1 " es que solo han pervivido hasta nuestros dias las cosas donde realmente se dejaron una pasta gansa pa que fuesen "bonitas", las normales, las del dia a dia... pos acabada su vida util se tiraban abajo"
Consecuencias de la ley de Sturgeon.
el 90% de todo, es basura*
* De contrapartida, solo nos acordamos del 10% bueno.
#1 Totalmente de acuerdo.
Siempre ha habido cosas feas horribles y "funcionales" (aka no quiero gastar ni un duro mas de lo necesario para que funcione). Pero cuanod se decide si tirarlo y hacer uno nuevo...el bonito tiene mas posibiulidades de ser reformado que de ser demolido. Y por tanto sobrevive. Añade años y voila!,..todo lo antiguo era mejor.
Es como cuando la gente dice "el cine de antes era mejor", pamplinas. Anda que no habia bodrios antes, pero esas no las recuerda ni el perry. En general comparas mentalmente las pelis de un año, con las mejors de una decada por ejemplo. Y claro, siempre encuentars mejores pelis en el pasado que en los ultimso 6 meses.
Por seguir con el ejemplo..cuanots ediuficios hermosos de Roma de entre el 100 y el 150. Medio siglo. Y comparas el mejor de ese medio siglo (que si hay alguno saldran bien pocos), con todos los de los ultimos 50 años (que deben ser un huevo). Obviamente el que quede (si es que queda alguno, que me resito a googlear) de esa decada sera mejor que la media...pero mejor que el mejor edicio de lo ultimos 50 años? no necesariamente.
Pero claro si ademas comparas los edificios mas bonitos de, pongamos 1900 años con todos (porque ni siquiera coge los mejores actuales, ya que los feos todavia no han tenido tiempo de "desaparecer") obviamente los antiguos van a tener una media mejor...por eso siguen en pie. Pero son una minoria de los que habia entonces.
¿Donde esta la casa mediocre del patricio con solo unos ahorrillos?
¿Donde esta la casa del granjero medieval que bastante tenia con se tuviera en pie?
¿Donde esta la casa de los muertos de hambre que emigraron a america?
En su mayor parte demolidas y construido algo encima. Igual que ahora antes la mayoria de cosas tambien serian normales "funcionales".
Y lo mismo con objetos. Los cutres...se reemplazaron y rompieron sin que nadie los conservara. Los bonitos, tienen mas posiblidades de que alguien los guardara y cuidara. Sino, donde estan esas hermosas herramientas de cultiuvo y arados decorados con preciosimo de la antiguedad? En el mismo sitio que estaran los pomos funcionales de las puertas de ahora....los objetos de "belleza" siempre fueron minoria, antes y ahora.
#19 Cierto. En los noventa recuerdo discusiones eternas en Fidonet y las BBS sobre cómo el cine de antes (entonces el de los 70 y anterior) era magnífico y en cambio el de los 80 y 90 era basura comercial...
Recuerdo la misma discusión en los 00, en los 10 y está misma semana añorando el cine de Fincher, Coppola, Spielberg o Allen... Se olvidan convenientemente de películas infumables de Jerry Lewis (no digo todas!), de Los Albóndigas en Remojo (sin acritud, que pueden ser divertida) o de El Rey Escorpión (esta no tiene redención).
Pues ahora me estoy imaginando a Socrates y a Aristoteles, hace unos 2400 años, haciendo un hilo de tuiter exactamente igual que este.
Las ciudades de todo el mundo alguna vez lucían totalmente diferentes. Ahora se están volviendo idénticos.
En esto estoy totalmente de acuerdo y no solo las ciudades , también los coches, bares, comercios y más...
En lo que no estoy de acuerdo es en el ejemplo de los lavabos, el moderno me resulta estéticamente más atractivo
#20 Málaga, donde yo vivo, se ha llenado de locales para turistas y cruceristas y cada vez cuesta más encontrar un sitio auténtico.
Lástima de los que vienen sin conocer a nadie de aquí y terminan comiendo lo mismo que en medio mundo. También es culpa de ellos porque buscan esa pizza y esa hamburguesa en todos lados.
#26 así es, y viajas a Madrid, Málaga, Miami o Milán y terminas comprando las mismas camisas que en la tienda de tu barrio..
#31 Así es te recorres medio mundo y si te descuidas terminas en un Zara o un H&M, que no pasa nada pero plantarte en Seúl,ir al centro y ver un Zara, a mi como que me quita un poco el encanto de la distancia.
Menos mal que luego tienes esas paellas con queso gratinado que te recuerdan que estás donde satanás perdió el mechero
Como arquitecto creo que el autor de este y el otro enlace sobre el minimalismo confunde el concepto belleza, con el concepto ornamento. Hay cosas con ornamento horrendas y otras bellísimas, al igual que hay cosas funcionales que cumplen ambos parámetros, a gustos colores.
Luego encima como ya le recriminaron en otro hilo, pone ejemplos que no defienden su teoría, algunas de los edificios que utiliza de ejemplo, con diferentes materiales de acabado, diagonales en fachadas y en planta, son lo que hoy se considera ornamento en arquitectura. Personalmente algunos de ellos me parecen preciosos, como extra si los materiales y formas son autóctonos nos hablan del lugar en el que se encuentran.
Es cierto que los rascacielos son todos iguales, o los interruptores, u otros sistemas muy tecnificados, que aquí entramos en la de siempre. Que es más barato de producir, que quiere el comprador, etc. Porque si yo me compro una casa en un rascacielos prefiero que sea toda de vidrio y tener vistas al infinito (partamos de que odio el concepto rascacielos y jamás me compraría la casa en uno).
En resumen, sí a intentar hacer este mundo bello y enraizado al lugar y momento donde se construye/crea. Pero cuidado con confundir belleza y poner mucho ornamento, color, etc.
#14 Sin ir más lejos, la belleza pura del pabellón de Mies van der Rohe en Barcelona frente a cualquier espanto de Gaudí
#16 Los colegios y los millones de bloques de casas de ladrillo naranja. Soy de Sestao y es como para demolerlo entero de arriba abajo. Ni una fachada medio bonita, joder qué asco.
solo verdades
Creo que tambien juega el factor - construir pensando en el futuro -. Todo lo que se hace ahora se hace con una mente cortoplacista, por lo que no tiene sentido invertir en decoracion si seguramente en 50 años eso será remodelado para adaptarse a unas nuevas necesidades.
Los edificios nuevos de hoy estan mas adaptados al yo de hoy que los de ayer (sino visitad pisos del Eixample en Barcelona y vereis la total falta de luz, y la cantidad de espacio desperdiciado en pasillos).
Pero a su vez nadie cree que los edificios nuevos de hoy solucionaran las necesidades del yo de dentro de 100, asi que no tiene sentido construirlos para que duren 100 años.
Recomiendo el libro "The Clock of the Long Now" que hace incapie en estos temas.
#12
sinosi no#21 merci
#21 ¿Y del hincapié al final, no dices nada?
#28 Se me escapó.
Duplicada: El peligro del diseño minimalista (y la muerte del detalle) [ENG]
El peligro del diseño minimalista (y la muerte del...
threadreaderapp.com#2 No es duplicada, sino relacionada. Es un hilo derivado del otro, aunque hecho por la misma persona.
#3 Exacto. Muchas gracias por mencionarlo.
En cuanto a #2 deberías de leerte este artículo publicado hoy. Podrías sentirte perfectamente aludido
Votar en Meneáme debería ser un poco más serio...
#4 Tienes razón. Y este es uno de los motivos por los que de debería poder modificar un comentario en cualquier momento.
Lo bello y la alta calidad poco han cambiado en los últimos tiempos, pero últimamente sí que hay cierta fobia o criticismo asociado, lo que hace que lo bello sea aún más elitista que antes.
Que conste que me encanta el diseño minimalista, pero si, hay diseños que no merecen ni que se les considere diseños, sólo han buscado la practicidad en lugar de un poquitito de gusto, un par de ejemplos que pone en el hilo es el de los puentes ferroviarios o las puertas de los ascensores, hace nada tenían cierta belleza, ahora no, es lo justito y barato.
#7 los colegios al menos en españa es de escándalo.
Nulla ethica sine aesthetica
Muchos de los ejemplos que muestra no me parecen más usables, simplemente más baratos o más rápidos de construir.
El utilitarismo es del siglo XIX, surgió de la mano del capitalismo. No es nada nuevo.
#17 para edificios utilitarios los de la.Union Soviética: cosa horibile!
Lo que hace un siglo era solo funcional ahora es bello.
Maximización de beneficios también se llama.