Hace 1 año | Por Doisneau a threadreaderapp.com
Publicado hace 1 año por Doisneau a threadreaderapp.com

Mi pregunta favorita de 2023. Aqui estan los mejores 9 ejemplos: 1- La epidemia silenciosa de fentanilo: la sobredosis es la principal causa de muerte en menores de 45(reemplazando el suicidio). 2- El aumento de negatividad en los medios: mayor uso de los medios de titulares usando el miedo, ira o tristeza 3- El boom del homescooling:de 78.000 niños en 1971 a mas de 5 millones en 2021 4-La crisis de las relaciones: El porcentaje de hombres menores de 30 que no tuvieron relaciones sexuales el ultimo año ha pasado del 8% al 28%(...)

Comentarios

s

#2 No te rayes, el contraataque ya preparado es que eso es gracias  a la reforma laboral de Rajoy.

LaInsistencia

#57 Hostia, pues va con efecto retardado... ¿Cuántos años hace ya de que mandamos a Rajoy a hacer ganchillo a su puta casa?

tdgwho

#1 A mi me parece mas importante que el resto, teniendo unas economías bestiales, crezcan la mitad.

No es lo mismo subir de 100 a 110, que de 1000 a 1050 Es la mitad de porcentaje, pero 40 unidades mas

tdgwho

#9 A eso me refiero.

Paises como eeuu, uk, españa etc que tienen mas economía que india, crecen la mitad, es una burrada.

Y dentro de todos esos, evidentemente, eeuu tiene mucha mas economía que nosotros, y crece parecido.

k

#10 ya me has despistado. Está bien o mal el crecimiento de España?

tdgwho

#11 Depende

Que es mejor, que eeuu con su economía crezca un 4% o que nosotros con la nuestra crezcamos un 4%?

Evidentemente, lo primero.

Que la india crezca un 8% no me dice nada por si solo.

Habría que saber cual es el punto de partida de cada país para saber si ese 4 o 8% representa mas o menos.

Comparado con la india, creo que está bien el crecimiento, comparado con el resto, no, porque somos la peor economía, o de las peores, y solo conseguimos crecer lo mismo que las mas gordas, eso en neto, es muchísimo menos.

maria1988

#12 Hombre, de las que aparecen en el gráfico, China y México son países mucho más pobres que España y están creciendo menos.
El país con una economía similar a la nuestra es Italia, y crece menos de la mitad.

tdgwho

#43 Primero,eso de que china es mas pobre...

tiene un PIB de 17,7 billones.

Y méxico 1,2 billones, muy similar al nuestro.

En el caso de méxico, si, puedes decir que están creciendo menos, porque partimos de un valor muy similar pero crecen la mitad.

China crece prácticamente lo mismo, pero un 4% suyo son 0,7 billones, mientras que para nosotros son 0,056 billones.

El PIB de italia es de 2,1 billones, no son similares a la nuestra.

tdgwho

#60 Pues miremos el pib per capita.

Pero mira algo, quedarse con un porcentaje así por las buenas como hace la noticia, es erróneo, lo mismo también lo es, como has apuntado, pero es menos erróneo. Y si aplicamos el pib per cápita como dices, nos acercaremos mas.

Por ejemplo el pib per capita de la india es de 2500 dolares, mientras, el de eeuu es de unos 70000. En españa, 30000. y el de china, 12500.

Con esto, podemos decir que un 8% en la india, es muchisimo menos que un 4% en eeuu china o españa, y que el hecho de que china suba un 2% o nosotros un 4,8% es prácticamente lo mismo, ya que tenemos el doble de pib percapita, y subimos aproximadamente, el doble.

Y en este caso, eeuu subiría mas que españa, su base per capita es mas del doble que la nuestra.

K

#49 Aun que tampoco es que sea la panacea, ya que también incluye muchos matices, yo usaría mas el PPA que el PIB y si sube o baja con respecto a otros países o los de su entorno, es decir, la población es pobre con respecto a quien.
Por ejemplo, la India está en PPA, mas o menos, en el puesto 125 de unos 180 países, así que que suba su PIB un 8%, tampoco es tanto, y es mas, su PPA no ha crecido según el FMI, si no que ha bajado. España ahí ahí anda, su PPA se ha mantenido, pero si miras que el de EE.UU, Francia, Alemania, UK o Italia han bajado, pues es un buen dato.

D

#12 me encanta Jarabe de palo, mis dieses.

J

#12 Pues quizas ninguna de las dos sea mejor. Que una economia crezca no quiere decir que la calidad de vida en el pais mejore.

El PIB de espana habra crecido un 4% pero la vida de lq gente no parece haber mejorado, la vivienda sigue siendo un gran problema, la educacion y la calidad de la atencion sanitaria no van a mejor y una larga lista de problemas que no se resuelven aunque el pib aumente cada anyo.

tdgwho

#91 Claro, es que podemos achacar la subida del PIB a la subida de precios.

El problema es que hay mucha gente que ve un número mas grande que otro y como le dicen que mas grande mejor, pues ya no se plantea nada mas.

p

#11 Está de coña recuperar niveles previos al Covid. Por la dependencia al turismo fuimos de los países que más sufrimos durante la pandemia, es lógico que ahora seamos de los que más suben, ahora que vuelven los turistas.

Rembrandt

#11 no seas cabrón jajajaj .... mira las vueltas que tiene que dar para no decirlo. Pero se huele que sabe de economía el chaval jo jo jo

Creo que sale su foto cuando buscas la palabra "cuañao" de la wikipedia. En todos los temas da el cante.

El_Comandante

#38 solo entro a meneame para votar negativo a retrasados como #8. El merluzo ese lleva haciendo gimnasia mental en meneame desde hace más de 10 años. Nunca falla el gachon.

tdgwho

#47 Mi cuenta tiene 5 años.

reportado por insultos directos.

B

#47 Yo directamente lo tengo bloqueado a #_8 por mendrugo, es de los que cuando se quedan sin argumento te insulta y te bloquea.

k

#47 tampoco hace falta insultar, las cosas como son

El_Comandante

#67 Por norma general estoy de acuerdo, pero para todo en esta vida hay excepciones.

E

#8 ese no es el quid, ya están hablando de crecimiento en porcentaje

Parte de la explicación del crecimiento de España en 2022 es que la economía decreció en 2020 en el doble de porcentaje que la media de la UE.

Es normal. Ya que dependemos en mayor medida del turismo.

Por el mismo motivo el crecimiento del PIB en 2022 en España es a mayor ritmo que otros países en los que cayó menos.

tdgwho

#32 Si, están hablando en porcentaje, y que?

Si tienes 1€ en el bolsillo te encuentras otro por la calle, has sufrido un crecimiento del 100%

Pero si tienes 10€ y te encuentras 5€ tu crecimiento es del 50%, pero es 5 veces mas grande que en el primer caso.

No es lo mismo que nuestra economía suba un 4% a que EEUU suba un 4%, son muchos miles de millones mas.

tdgwho

#35 Correcto.

Y para ti ese 0,00000001% es una miseria.

Por tanto, los porcentajes no son comparables, tu mismo te acabas de dar cuenta. Hacen falta los netos, es decir, de donde parte cada país.

tdgwho

#45 Cierto, no sabe.

Porque está calculando un porcentaje sobre un porcentaje.

calcular un porcentaje sobre dos cantidades diferentes netas y compararlas es una estupidez.

Yo te planteo lo siguiente:

El SMI ha subido un 8,5%, mercadona ha subido sus beneficios un 5%.

Según tu forma de pensar, nosotros hemos ganado mas que mercadona. Pero ambos sabemos que no es así, porque el 5% en mercadona supone millones.

E

#51 hay una cosa que se llama demostración por reducción al absurdo.

El ejemplo que te he puesto de compararte con Amancio Ortega es una reducción al absurdo.

Si sigues construyendo a partir de ahí no vas a llegar a ningún sitio.

tdgwho

#63

Yo no construyo a partir de ahi, pero tu ejemplo me vale para justificar mi idea.

Los porcentajes por si solos son inservibles, los valores netos por si solos, son inservibles.

Las medias son inservibles, las modas, las medianas.

Ningún elemento estadístico por si solo sirve para ser definitorio, decir que tal o cual crece mas y quedarse tan ancho, pues que bien.

Por ejemplo, españa es la que mas crece en %, también es la que mas hostia se dio cuando cayeron. si solo caes un 10% por ejemplo, con subir un 6% durante 2 años, ya estás recuperado, si caes un 20%, necesitas crecer un 8% durante 3 años para estar igual.

y a día de hoy, verás artículos que ponen "españa crece un 8% mientras que [inserte país] solo crece un 6%" ya, pero ese país en 2 años, está recuperado, españa no.

La india tiene un pib per capita de 2200 USD, nosotros de 30000 USD, cuantos años tiene que subir la india un 8% para acercarse a nuestro pib per capita? Sin embargo nosotros cada año subiendo un 4% subimos mucho. de hecho, un 4% en españa es la mitad del pib percapita indio.

E

#68 ¿Ves cómo sirven los porcentajes? Porque eso mismo que pones ahora de la recuperación post COVID es lo que he puesto yo antes... En #_32

El problema no es comparar porcentajes. Es comparar sin contexto.

tdgwho

#70 Pues eso, este estudio de crecimiento que se publica, no tiene en cuenta nada, solo mira cuanto crece de B a C, sin importar que pasó en A.

e

#68 tú de estadísticas poco no? pero eso, palillo en boca y a opinar sin tener idea de metódos estadísticos, pillo conceptos aquí y allá, los mezclo todos y parezco que sé mogollón.

tdgwho

#81 No como tu, que ni conceptos pillas, ni mezclas, y así, no demuestras que no sabes nada.

Vas a aportar algo a la conversación? porque hasta ahora, estabamos debatiendo de forma educada, sin faltar, sin insultar, ni usar falacias.

última oportunidad, pide disculpas por tus faltas de respeto y expón tus argumentos, al contrario que tu, yo no tengo la verdad absoluta, y si presentas evidencias, las acepto, no necesito insultarte.

Ultima oportunidad.

Tanenbaum

#8 ¿Para que España vaya bien frente a EE.UU. tendría por tanto que subir un 4.000%? ¿O en la fórmula hay que incluir alguna variable azul/rojo o similar?

tdgwho

#72 Nop

el pib per capita de españa es de 30000 USD
el pib per capita de eeuu es de 72000 USD

Para crecer "lo mismo" basta con crecer el doble en %. que nosotros crecemos un 5? eeuu un 2,5% aprox

Así las dos economías crecerán lo mismo con respecto a sus economías previas.

D

#8 Entiendo tu punto de vista, pero creo que es algo más complejo.

En España no tenemos las.empresas, el sector, la inversión ni las multinacionales para crecer más que Francia.

No es que tengamos un ecosistema fuerte maduro y avanzado que nos iguale a nuestro entorno. Si el país crece tanto es con un sector económico poco industrial y de menor valor añadido.

Es como ir a la guerra con hachas o ir con pistolas.

Bien me gustaría saber por qué ha ocurrido ese.crecimiento, la verdad. Y más cuando el 2022 han cerrado bastantes empresas. Pero me parece de un mérito enorme.

Pacomeco

#76 Han cerrado sobre 25k empresas y se han creado alrededor de 100k empresas. El balance neto es de 75k empresas creadas en 2022.

Para los medios de comunicación ha sido una catástrofe para la economía. https://www.google.com/search?q=creaci%C3%B3n%20empresas%20Espa%C3%B1a%202022

D

#86 No sé por qué, pero es lo habitual.

2016:

https://www.lainformacion.com/economia-negocios-y-finanzas/en-espana-se-crean-cuatro-empresas-por-cada-una-que-se-destruye_QDy5lFiIvfaUZlL3F81543/


Pese a construir cuatro veces más empresas de las que se destruyen, desde 2016 hasta ahora no es que hayamos nadado en la abundancia.

Entiendo que existirá alguna razón por la cual, habitualmente, se hacen más sociedades (muchas más) de las que se diluyen. Y entiendo que será lo habitual en los países occidentales.


Por eso se coge la comparación con años pasados, donde se crean un poco menos y se disuelven bastante más.



Edito:
La verdad es que nada me encaja.

Aquí otro dato, donde el 70% de las empresas españolas no superarían el primer año de vida. Algo que tampoco me encaja.
https://www.libremercado.com/2015-09-19/solo-el-29-de-las-empresas-espanolas-sobrevive-al-quinto-ano-1276557150/

Pacomeco

#90 Huele mal eso de que se creen tantas empresas que al poco cierran. Da que pensar.

cromax

#1 Me encanta el olor a macroeconomía por la tarde.
¿Y los miles de personas que mueren por enfermedades fácilmente curables que opinan de esto?

k

#18 los muertos no opinan...

sieteymedio

#1 Tranquilo, que ya llega la derecha a devolvernos a la economía de bares y sombrilla de la que nunca debimos salir.

Manolitro

#1 Supongo que con "ciertos meneantes" te refieres a los que no les gusta que les tomen el pelo y les vendan la moto de que España crece más que nadie en la UE, cuando la realidad es que España aún no ha recuperado los niveles pre-pandemia, al contrario que casi todo el resto de la UE. Y esto lo reconoce hasta el secretario de estado de economía en una entrevista de Febrero de 2023

Pacomeco

#46 Eso de que no hemos recuperado el PIB precovid es muy discutible. A todas luces parece que el INE va contra el gobierno: no puede ser que Hacienda declare más consumo por recaudación de IVA que el INE, ya que este último también recoge la economía sumergida. Pasa lo mismo con el IRPF, el INE estima menos ingresos salariales que los que registra Hacienda, absurdo, ya que debería ser mayor por la economía sumergida. Aquí lo explican bastante bien: https://blogs.elconfidencial.com/espana/tribuna/2023-01-14/las-senales-equivocadas-de-un-pib-erroneo_3557282/
Tras la dimisión del presidente del INE el PIB va cuesta arriba: el gobierno está rentabilizando los cálculos a la baja de 2022, al corregirse poco a poco subimos más.

cutty

#1 ¿Hay muchos pakistaníes por aquí?.

Ehorus

#1 las matemáticas son ciencias exactas...la estadística es la forma de mentir con las matemáticas

D

#1 Premio al comentario de patio de colegio del año...

D

#1

Tampoco es una novedad para India. Desde los años 60 supera el 5% de crecimiento regularmente, aunque con altibajos.

https://www.macrotrends.net/countries/IND/india/gdp-growth-rate

Posiblemente su mayor problema no es tanto el crecimiento, que no va mal del todo sino sus tremendas desigualdades sociales. Deberia hacer un programa a largo plazo para ir sacando a la gente de la probreza como hizo China ... pero eso es cosa de rojos peligrosos. Como diría Home Simpson, en India "Han votado para el dinero lo tengan unos pocos ricos y los que les hacen la pelota"

Doisneau

#20 A mi tambien me llamo la atencion ese dato, pero decidí subirlo porque desconocia muchas de las cosas que menciona.

D

#20 debe referirse a que manejan con mucha mas destreza aparatos como los smartphone. Eso sí, no les preguntes qué es un fichero, directorio, un protocolo, etc

C

Escuela en casa:
1. Evita el riesgo de que tu hijo sea asesinado a tiros
2. Minimiza el riesgo del acoso escolar (que ya se están dando cuenta que eso daña muchísimo pero que es ignorado por la sociedad)
3. Minimiza el adoctrinamiento. Escuela neutral y con cero religión como que no existe.

Ahh... Lo olvidaba. Ir físicamente a la escuela le da a los infantes el maná y la magia blanca de la hermosa socialización que es fundamental y vital para su desarrollo, además de la espectacular enseñanza personalizada con equipos de última generación y en perfectas condiciones. Soy sarcástico en este último párrafo.

Kipp

#28 Hombre... aprender a trabajar en equipo, aprender a tolerar otras opiniones e ideas, aguardar tu turno etc... Son cosas que me parecen necesarias además que son los yankees... Pueden sudar de darles biología y química para darles cualquier otra cosa que crean más necesaria en su vida... Por ejemplo jugar al escondite

Fernando_x

#28 Bueno, una de las causas más importantes del homeschooling en los USA es precisamente que quieren más, mucha más religión en la escuela. Y en casa les pueden explicar que lo de Noé es real pero la evolución no.

C

#34 #41 #44 #59 hablé desde mi experiencia de la niñez, que en casa rara, muy rara vez se hablaba sobre religión, PERO en la escuela, se mencionaba TODA la jornada, desde el cura rector que daba el discurso religioso todos los días, la banda sonora de temas religiosos, la obligación de prepararse para la primera eucaristía y hacerla, lo mismo con la confirmación, una clase de religión en cada grado y con un peso mayor que matemáticas. Era adoctrinamiento concentrado.

StuartMcNight

#80 Te repito. El hilo es sobre USA. Investiga que familias hacen home schooling en USA.

LeDYoM

#80 Pues dependera del colegio y de la casa, pero goto #83

maria1988

#80 Eso no es lo habitual. Las familias que educan en casa suelen tener otro perfil, que es mucho más religioso y anticientífico que el de las escuelas de sus estados.

Fernando_x

#80 En España dependiendo de tu edad, eso es lo normal que pasara. No sé hasta qué punto hubo en esa época una reacción en contra, que llevara a la educación en casa. Pero ya no es lo que pasa en la actualidad. Si la familia no quiere, la adoctrinación religiosa que se recibe en la escuela pública es cero.

StuartMcNight

#28 3. Minimiza el adoctrinamiento. Escuela neutral y con cero religión como que no existe.

Harías bien en estudiar que tipo de familias hace eso en USA. Por desgracia lo hacen para darles MAYOR adoctrinamiento.

Aunque sospecho que eso ya lo sabes.

LeDYoM

#28 Minimiza el adoctrnamiendo.
Con este he sabido que estabas siendo sarcástico.

maria1988

#28 Creo que el punto tres es justo al revés, la escuela en casa maximiza el adoctrinamiento. Buena parte de quienes educan a sus hijos en casa en EEUU son fundamentalistas religiosos que están en contra de que estudien, por ejemplo, la teoría de la evolución.

Pacomeco

#28 Como profesor en secundaria con un hijo con problemas (DAMP), la principal función de la escuela es la socialibilización. Desde que no hijo empezó en una infantil el cambio ha sido brutal. Es la mejor terapia que hay, estar con otros niños.

Tener a tu hijo en casa encerrado todo el día no es sano. Aunque lo lleves al parque a diario no es comparable a las relaciones que establecen en la escuela.

Aparte ven cómo aprenden los demás, se comparan con otros y saben en qué destacan. Es bueno para la autoestima.

c

#_12 ¿Puedes describir una situación en que el crecimiento de la economía española sea una buena noticia para ti?

C

#21 Cuando gobiernen los del lado bueno de la historia

c

#26 La gente de bien y CIA, como si lo viera.

MiguelDeUnamano

#5 Ya te lo arreglo.

Doisneau

#7 Muchas gracias hermoso kiss

MiguelDeUnamano

#13

StuartMcNight

#_12 Di la verdad hombre, di la verdad. Toma, te dejo tu comentario real, lo que de verdad quieres escribir:

Depende.

De si gobierna el PSOE o el PP.

Ahora todo son pajas mentales para evitar decir que el crecimiento es bueno porque gobiernan los malos.”

J

joder, yo creia que se media en % precisamente para poder comparar. La trampa es si miden en terminos absolutos.

sieteymedio

Me hace gracia esa preocupación de que las IAs puede hacer los deberes de los niños.

¿Para qué coño queremos educar a los niños en algo que nadie va a querer saber porque ya lo hace un máquina y mucho más eficientemente que tú?

A mí lo que me preocupa es lo qué piensa hacer la élite del mundo con la avalancha de gente que ya no va a hacer falta.

#27 Para no depender de nadie. Para no poner todos los huevos en la misma cesta. Para que la humanidad sepa cosas, para relacionar unos conceptos con otros. Que este debate yo pensaba que ya estaba superado...

sieteymedio

#30 #40 #55 Antes todo esto era campo.

LeDYoM

#27 Cuando yo aprendi a sumar ya habia calculadoras.

Pyrefox

#27 la elite no es que sea especialmente capaz, no sabe hacer mucho más que autoperpetuarse, se trata de que va a pasar si la cuerda tensa de mas a raíz de eso

o

india 3,1 billones de pib para 1500 millones de personas
España 1,4 para 50 millones

Igual si es más impresionante que 50 millones de personas consigan 0,075 billones más que 1500 millones de personas consigan 0,120 billones más

Janssen

"El niño promedio de 11 a 18 años es tecnológicamente más inteligente que el maestro promedio de más de 35 años" Que te digo... es verdad, tecnológicamente hablando.

E

Los medios ignoran estudiar porque han pasado del 8% al 28% de jóvenes que no tienen relaciones sexuales. ¿Y porque lo saben?. No creo que sea competencia de los historiadores.
Se apañaran con las manitas.

Doisneau

#3 No es cosa de los medios estudiar nada, pero si darle difusion o mencionar temas que se consideren relevantes a su criterio.


#4 es verdad, no me he dado cuenta, gracias por el aviso. Algun@admin?

D

#3 Lo saben porque se ha investigado.

a

#3 nos estamos japonizando

C

#15 Urotsukidoji es mi pastor, nada me falta

F

#25 Menuda senda por la que me lleva lol lol lol lol

erperisv

#3 Yo ahí veo una oportunidad de mujeres que necesitan sexo. Crisistunidad.

Y me doy cuenta del comentario machirulo, que jóvenes no significa que sean hombres, pero no he visto el desglose por sexo y mis prejuicios me hace pensar en ellos.

erperisv

#97 Me respondo a mí mismo, ya he leído la noticia, y efectivamente hay un desequilibrio por sexos.

D

Pues depende de qué historiadores queden facultados para escribir después dicho relato.

P

Hombre, lo del fentanilo lleva siendo un drama más de 20 años.

johel

El aumento de negatividad en los medios ya fue ampliamente estudiado tras la segunda guerra mundial, escondido del publico general y utilizado para aprender a hacerlo aun mas sin que se notase.

D

Lo de estudiar en casa aún se va a exacerbar más.

$20 al mes de chatgpt y le pides que te explica lo que quieras bastante mejor que la mayoría de profesores. Solo hace falta algún tipo de examen anual para evaluar conocimientos y poco más.

Sin embargo, solo sirve para familias pudientes que pueden permitirse tener a uno de los padres en casa. Si se juntan varias familias igual pueden montarse grupos de estudio y turnarse los adultos.

Ehorus

Discrepo totalmente del artículo..más que nada porque en el futuro , y por las IA nadie va a estudiar un gramo , y si acaso será un dato que saldrá en una conversación de bar en la discusión para la siguiente copa

G

¿Menores de 30 años hasta que año? Para entender un poco mejor el dato.

erperisv

Qué coño es homescooling? me hago viejo, últimamente no entiendo nada

P.d: sí, ya se que lo puedo buscar en google, voy a ello.

nospotfer

mala traducción del titular.
"Qué es ignorado por los medios pero SERÁ estudiado por historiadores?"

No, no es lo mismo.

SpanishPrime

#0 Como has cambiado de orden el tema más sabrosón para meterlo en la entradilla... ¿eh, pillín? roll

El_Comandante

mimimimimi

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