Hace 4 años | Por aiounsoufa a elpais.com
Publicado hace 4 años por aiounsoufa a elpais.com

El ictus es la principal causa de muerte entre las mujeres españolas. Pero la mayoría conoce poco o muy poco esta enfermedad, que además produce graves deterioros en la calidad de vida de quienes la sobreviven: es, por detrás del Alzhéimer, el segundo motivo de demencia.

Comentarios

D

#14 Gracias por tus emociones.

Ahora hechos:

- Antes las mujeres morían muchísimo más en los partos, era algo de altísimo riesgo
- Gracias a los descubrimientos e inventos médicos y en muchas otras áreas, basados a su vez en todo tipo de ciencia y tecnología, ahora el parto es algo extremadamente seguro
- La mayoría de esos descubrimientos científicos y tecnologías han sido creados y siguen siendo creados por hombres

Esos descubrimientos y tecnologías han beneficiado a a todos, incluyendo feministas, pero las feministas solo ven lo negativo (e inventan sexismos imaginarios), nunca ven lo positivo del hombre, siempre hablan del heteropatriarcado opresor, nunca de todos los bienes que han recibido de los hombres. La mayor parte de la ciencia y la tecnología que disfrutan ahora viene de hombres, y ésta no se les discrimina ni se les restringe en nada, la pueden usar como cualquier otra persona, está a sus pies, desde apretar un botón para tener luz, o tomar una bebida fría de la nevera, calentarse en el invierno, y hasta técnicas muy avanzadas para el parto.

D

#18 Es cierto que la mujer ha estado discriminada durante siglos, pero no ahora.

El conocimiento ahora se duplica cada dos años. Eso significa que en pocos años se descubren más cosas que en todos los años anteriores de la humanidad. En los últimos 16 años se han descubierto más cosas que en todo el pasado previo. La mujer ha tenido la oportunidad de participar y producir un buen porcentaje de ese conocimiento científico-tecnológico, pues ha tenido las mismas oportunidades que los hombres de estudiar carreras STEM desde hace décadas. No lo ha hecho, su contribución sigue siendo mínima, y no es por el heteropatriarcado opresor sino por elección propia. La mayoría prefiere otras áreas.

Trolleando

#19 Claro y como segun tu "teoria" ahora no se dedican a las STEM, son unas "desagradecidas" por que se benefician de conocimientos de hace mas de medio siglo
Misoginia e incelismo en estado puro

sotanez

#19 Menuda chorrada. La mayoría de avances que han supuesto un antes y un después en temas de esperanza de vida y mortalidad infantil se descubrieron y aplicaron mucho antes de que hubiese mejoras significativas en temas de igualdad. ¿Dónde están esos descubrimientos de los últimos 16 años que han supuesto un gran avance en temas de salud?

En las carreras STEM solo hay una baja representación femenina en la "E", en el resto, y en temas de sanidad más específicamente hoy en día hay mayoría de mujeres. Con el tiempo se verá si se equiparan a los hombres en investigación, pero es muy pronto, van a hacer falta décadas.

e

#17 y tu sigues vivo porque tu madre te alimentó.

Que nivelazo de personaje triste que intenta identificarse con algún grupo guay, en este caso los científicos hombres

Trigonometrico

A ver si va a resultar que al final las mujeres y los hombres no son iguales.

ﻞαʋιҽɾαẞ

#1 A alguna le puede dar un ictus al leer tu comentario.

Trigonometrico

#2 Algún voto negativo en el comentario ya ha caído.

D

#1 sólo son iguales cuando interesa, o es que no has aprendido nada de los panfletos maldito occidental opresor

D

#1 La verdadera realidad, que ningún medio de comunicación se atreve a contar, es que los hombres nunca mueren.

El heteropetriarcado convierte al hombre en un ser inmortal que sólo puede ser aniquilado si es vencido en un combate singular a espada y una vez derrotado lo decapiten.

( ¿¿¿Se ha notado mucho que esto lo he copiado de la sinopsis de la película Los Inmortales???

)

Jangsun

#1 Y? Tampoco encontrarás jamás a dos tíos iguales, pero la Constitución dice que todos tienen que tener los mismos derechos.

Trigonometrico

#29 El feminismo en lugar de avanzar retrocede. Esta película tiene 40 años y las feministas no han llegado ni hasta ahí.



Y luego dicen aquello de, retroceder ni para coger carrerilla, y yo creo que si no retroceden es porque ya no tienen más hacia donde retroceder.

Hart

#11 Ya bueno, la parte en donde se prohibió a las mujeres tener estudios superiores se te ha olvidado.

Trolleando

Los heriditas en el pene no pierden la oportunidad de sacar a relucir su infollabilidad. Ni siquiera en las noticias relativas a la salud.

Superad vuestros traumas femeninos chavales.

M

Debe ser cosa de la edad, que las mujeres viven (de media) más años.

D

#4 Viven más gracias a los hombres.

Antes morían como moscas en el momento del parto y sus alrededores, y gracias a muchos inventos y descubrimientos médicos machirulos ahora lo sobreviven casi sin problemas y viven más.

Son cosas del heteropatriarcado opresor, productor de la mayor parte de la ciencia y la tecnología que disfrutamos en esta civilización moderna.

Pero tranquilas, feministas, que con el tiempo probablemente los opresores descubran algo para salvarlas también del ictus.

Endor_Fino

#11 lo hacen solo por quedar encima

slayernina

#11 Parimos tumbadas porque a un tío que ni siquiera era médico le apetecía ver el chocho de una parturienta. Eso aumenta las muertes en el parto pero hay que hacerlo porque lo dijo él. De hecho, las muertes en el parto se dispararon cuando la profesión de "matrona"se masculinizó.

Los corsés y los tacones son una mierda inútil y malos para la salud, pero como a los hombres les molan, pues ajo y agua.

Las medicinas tienen un sesgo de género importante, básicamente nosotras pagamos por medicamentos que no están adaptados a nosotras y tienen menos efectos (o incluso efectos adversos) pero no se investiga porque para qué, menuda pérdida de tiempo y dinero, que las tías usen los de los tíos y se aguanten. Y si están embarazadas que se jodan, a sufrir y punto.

Vamos por la patente n° 20 de la viagra. Todavía no existe uno femenino que funcione medio en condiciones. El placer de las mujeres no es importante.

Retiraron del mercado el anticonceptivo masculino por sus efectos colaterales. Que curiosamente, son menores que los cualquier pastilla anticonceptiva femenina que existe de uso diario.

El airbag no mata gente. Lisia o mata mujeres, que son más pequeñas que cualquier hombre. Los dummies con los que se prueban tienen las medidas estándar de un hombre norteamericano, por tanto, en caso de accidente revienta a las mujeres. Doble de irónico porque las mujeres cometen menos accidentes pero proporcionalmente mueren más en ellos. Esto lo supieron y lo ocultaron las marcas automovilísticas desde hace unos 30 años, porque que se te mueran las mujeres (aunque sean la mitad de tus conductores) es "rentable".

Si te atiende un médico mujer siendo tú hombre o mujer, tus posibilidades de recibir un buen diagnóstico son iguales. Si te atiende un médico varón y tú eres mujer, las posibilidades de no recibir diagnóstico o que sea incorrecto aumentan mucho más que si fueras un hombre. Todo lo que te pasa es culpa de las misteriosas hormonas femeninas que no se han molestado en estudiar o porque "eres una exagerada".

Una de las principales causas de muerte en mujeres son los infartos. Ni los detectan porque se enseña que el síntoma es un dolor en el pecho (eso solo les pasa a los hombres, los síntomas en las mujeres son similares a la gripe). Por eso murió Carrie Fisher.

¿Sigo? Quitando el hecho de que los únicos que podían estudiar medicina eran hombres hasta hace nada, si no fuera por vosotros, viviríamos más y mejor

D

#34 Es muy interesante todo lo que comentas. Y te doy la razón en mucho de lo que te quejas.

Solo comentaré algunos de tus comentarios (por cuestiones de tiempo):

"Quitando el hecho de que los únicos que podían estudiar medicina eran hombres hasta hace nada, si no fuera por vosotros, viviríamos más y mejor"
Llevan décadas estudiando medicina. Creo que la mayoría de los médicos de ahora en España son mujeres, y si no lo es dentro de poco lo será.

"si no fuera por vosotros, viviríamos más y mejor"
Falso. A pesar de todos esos errores no vivirías mejor, lo que se puede demostrar viendo cómo sobreviven las mujeres (y hombres) en los países subdesarrollados. Allá todo el mundo muere por tonterías que en países desarrollados se resuelven muy fácilmente. Y la supervivencia y calidad de vida por la medicina es mucho mejor en los países desarrollados (a pesar de todos los errores). Si no estás de acuerdo puedes viajar a un país subdesarrollado, para recibir un tratamiento con su tecnología (brujería, etc).

"Las medicinas tienen un sesgo de género importante..."
¿Que los tratamientos no son adecuados para las mujeres? Al menos ya se sabe eso, y de ahora en adelante se tomará en cuenta. Si hubiera muchos más investigadores mujeres pudiera mejorar la situación. Pero no creo que fue por sesgo de género, sino por ignorancia.

"Los corsés y los tacones son una mierda inútil y malos para la salud, pero como a los hombres les molan"
Y a las mujeres de entonces también les molaban. Yo considero que es una mierda inútil y malo para la salud, además de una estupidez. Igual con los tacones altos de ahora.

"Vamos por la patente n° 20 de la viagra. Todavía no existe uno femenino que funcione medio en condiciones. El placer de las mujeres no es importante"
Es lo que tiene cuando la mayoría de los investigadores son hombres. ¿Quieres uno femenino? ¿también quieres que sean los hombres los que lo hagan?

"Retiraron del mercado el anticonceptivo masculino por sus efectos colaterales. Que curiosamente, son menores que los cualquier pastilla anticonceptiva femenina que existe de uso diario"
Totalmente de acuerdo, es absurdo por lo que dices.

valzin

Hasta en una noticia sobre ictus... wall
Cansinos sois, de verdad.

wookie

Este verano a mi suegra le han dado dos ictus y el panorama es desolador. Nadie informa adecuadamente a los allegados acerca de la enfermedad; te dan el abc de en qué consiste pero nada más. Ni cómo o cuánto suele curar o evolucionar, cómo proceder con la enferma, qué es habitual, qué es preocupante, qué es un signo de mejoría, qué tipo de ayuda es más recomendable... Nada, descubre la enfermedad por ti solo.

Mención aparte merecen los centros sociosanitarios en los que algunos de los enfermos ingresan para la convalecencia. Los recortes en sanidad han dejado una enfermera y una auxiliar para 25 enfermos, muchos de los cuales requieren cuidados especiales (mayores de 70, diabéticos recién amputados, ictusados que no saben dónde están o en qué año viven...) Luego, cuando algún viejo se muere porque la atención no ha llegado a tiempo (asfixia por el propio vómito, por ejemplo), se pone causas naturales en la causa de defunción si cuela y a correr.

D

#21 Es que, por desgracia, en este caso no gay un ABC de la enfermedad. La sintomatología y las secuelas son muy variadas dependiendo de la gravedad del ictus y la zona del cerebro afectada.
Y la mejoría depende mucho del daño que haya causado en el cerebro. Cuando se supera, hay que ir valorando la evolución, pero en vuestro caso, si ha sido en verano, igual aún es pronto para poder determinar cómo enfocar la rehabilitación si es necesaria.
Mucho ánimo y paciencia. En mi casa hemos pasado por esto con la misma angustia que imagino que estaréis sufriendo vosotros, y hay que darle tiempo. Todo mejora.

d

¿De verdad es necesario discriminar por sexo a la hora de concienciar de una enfermedad que nos afecta a todos?¿De verdad? Me dan náuseas.

D

#20 Veamos la diferencia entre hombres y mujeres por enfermedades cerebrovasculares:

Mujeres: 67.457
Hombres: 55.790
http://www.isciii.es/ISCIII/es/contenidos/fd-servicios-cientifico-tecnicos/fd-vigilancias-alertas/fd-epidemiologia-ambiental-y-cancer/Mortal2015.pdf

Un 20% más ¿De verdad justifica eso discriminar a los hombres?, ¿son tan pocos los hombres que lo sufren que no tiene sentido ni mencionarlos?,

D

#20 Me equivoqué en #22, marqué las cardiovasculares por error. Las cerebrovasculares son:

Mujeres: 16.297
Hombres: 11.987

Diferencia: 36%

Arcueid

#23 Continuando el ejercicio inútil que has comenzado con otro igualmente irrelevante; para el ejercicio de 2017 en https://www.ine.es/jaxiT3/Tabla.htm?t=7947 (causa de mortalidad del artículo respecto a causa de mortalidad en el INE):

M1. Enfermedades cerebrovasculares (059 Enfermedades cerebrovasculares)
Hombres: 11555. Mujeres: 15382 (+33.119%)
M2. Demencia
M3. Enfermedades isquémicas del corazón (056 Otras enfermedades isquémicas del corazón)
Hombres: 10221 (+42.991%). Mujeres: 7148
M4. Insuficiencia cardíaca (057 Insuficiencia cardíaca)
Hombres: 6964. Mujeres: 12201 (+175.201%)
M5. Alzheimer (051 Enfermedad de Alzheimer)
Hombres: 4335. Mujeres: 10867 (+250.680%)

H1. Enfermedades isquémicas del corazón (056 Otras enfermedades isquémicas del corazón)
Hombres: 10221 (+42.991%). Mujeres: 7148
H2. Cáncer de bronquios y pulmón (018 Tumor maligno de la tráquea, de los bronquios y del pulmón)
Hombres: 17268 (+355.821%). Mujeres: 4853
H3. Enfermedades cerebrovasculares (059 Enfermedades cerebrovasculares)
Hombres: 11555. Mujeres: 15382 (+33.119%)
H4. Enfermedades de las vías respiratorias
H5. Cáncer de colon (012 Tumor maligno del colon)
Hombres: 6586 (+36.639%). Mujeres: 4820

En negrita, los valores que se esperan superiores al otro sexo.
En todas donde se encontraron datos (salvo en una para cada sexo) se tiene que el sexo que sale en la lista tiene al menos un 33% más de probabilidades de sufrir la enfermedad. Cada cual ya puede opinar para sí si hay "sexismo", "discriminación" y temas varios. Que los que deciden son los de la sanidad pública y los programas que hagan de prevención de enfermedades.

d

#20 No tiene ningún sentido discriminar por sexos a la hora de concienciar de enfermedades que nos afectan a todos. Por mucho que sean algo más prevalentes en un sexo que en otro.

Según tu propio ranking, no creo por ejemplo que se deba de concienciar sobre el cáncer de colon como si fuese una enfermedad masculina o a tener especialmente en cuenta en hombres. Primero porque estaríamos menospreciando las muertes de mujeres por este tipo de cáncer (que son muchas) y, lo que es más grave, estaríamos creando la sensación que si eres mujer la preocupación por la prevención de este tipo de enfermedad no va tanto contigo.

Es que por mucho que lo intento no veo la necesidad, el interés de hacer esto, qué es lo que se gana, empieza a ser patológico lo que está ocurriendo.

Arcueid

#33 No es mi propio ranking, es el de la noticia y extendido con datos del INE. Decir "tu ranking" es un intento de devaluación de estos datos. No tiene mucho sentido.

Sobre la discriminación existente; por ejemplo el programa de detección precoz de cáncer de colon y recto discrimina no por sexo, sino por grupo de edad (creo que normalmente entre los 50 y 69 años). Esto deja a gente con posibles cánceres de fuera de esos rangos fuera de la campaña donde te recuerdan y fomentan hacer exámenes. ¿Es eso más justo que discriminar por sexos? No. Pero lo hacen así, por segmentos de población para concentrar esfuerzos. Y ya está. Luego si conoces a alguien fuera de ese grupo con cáncer diagnosticado y muere, "c'est la vie".

Conste que entiendo el argumento que das sobre una posible desensibilización de la enfermedad en los grupos no objetivo directo de la concienciación. El contraargumento a eso sería que hay que informar de varias condiciones que se pueden sufrir, todas a la vez. La sobreinformación, la exposición a más enfermedades, también haría que parte de la población dijese el "de algo hay que morir" y restase importancia a los diagnósticos frecuentes.

Son diferentes maneras de abordarlo; todas con sus propias pegas y peligros.

d

#36 no he escrito "tu ranking" con esa intención, reconozco que debería de haber escrito "en ese mismo ranking que indicas".

No confundas políticas de salud pública que deben de discriminar por grupos de población para ser eficientes en la prevención, con difusiones divulgativas sobre una enfermedad. De todos modos ni si quiera una política preventiva de salud pública para esta enfermedad podría dejar fuera a los hombres, son una parte importante de los afectados.

No digo que sea grave lo que se dice en la noticia, no encuentro el interés de hacerlo así, se podría incluir a toda la población afectada sin sobreinformar de ninguna forma.

Arcueid

#37 Cierto que hay diferencia entre las campañas de prevención y otras políticas de salud pública, que al final es lo importante, y las difusiones divulgativas no a título del sistema sanitario.

Sólo indico que en esas políticas de salud pública, por la pequeñísima parte que conozco, veo que los recordatorios/notificaciones van dirigidas a un segmento concreto - pero no sé hasta qué punto se "restringe" la entrada a personas fuera de ese grupo, si ellos mismos solicitan hacerse pruebas.

Respecto a las difusiones divulgativas que indicas, como las de la prensa; a priori yo no veo que se deje a los hombres fuera, dado que en el artículo indican que es su 3a causa de muerte. Pero reconozco que el titular es capcioso y algo "clickbait" y que informaría igual sin entrar en el sexo en el titular (pero sí es útil que lo haga en el ranking que dan, para que cada uno tome conciencia de qué le afecta más estadísticamente).

Kichito

El Ictus es machista heteropatriarcal.

plarag

INCREIBLE: Las mujeres se mueren de algo

Sedicenucelar

No es cierto. Confunden accidente cerebro vascular con muerte por enfermedad cerebro vascular.

s

El ataque cerebral es un problema grave que también se conoce como stroke... [y como ictus en España]