Hace 8 años | Por --470060-- a jotdown.es
Publicado hace 8 años por --470060-- a jotdown.es

Seiscientos jóvenes de entre dieciséis y veintidós años celebraban en la isla de Utoya un fin de semana de conferencias y fiestas que marcaban cada año el aniversario de la rama juvenil del partido laborista noruego. Breivik llegó con aspecto tranquilo. Cuando llegó la policía, Anders Behring Breivik, de treinta y dos años, había asesinado a sesenta y ocho personas. Se entregó sin oponer resistencia. Su crimen ha hecho mella en una sociedad que se preciaba de ser de las más avanzadas del continente.

Comentarios

D

#14 Ese es un debate interesante y te agradezco tu comentario porque lo sacas a colación. En el libro 'El adversario' de Emmanuel Carrère una periodista de sucesos le recrimina que él, 'el gran escritor' viene a burlarse, se ocupe de un asesino. Más o menos le plantea lo que tú comentas. Yo dudo. A veces pienso que sí, que no ganamos nada hablando de ellos; otras creo que sería acudir a la táctica del avestruz. No tengo una opinión firme.
Con todo este artículo creo que también transciende el mero retrato del asesino, más o menos morboso, más o menos rigurosos, y lo interesante es que plantea como en una de las sociedades más avanzadas del mundo pueden surgir monstruos (en este caso no se puede agitar el fantasma islamista, era cristiano, era, permítaseme la metáfora, 'uno de los nuestros'), como no hay forma segura de evitar estas tragedias y, sobre todo, retrata muy bien la conmoción de la sociedad noruega. Un saludo.

D

#17 Es que no está loco, es un puto attention whore que sabe que no pasará toda su vida en la carcel y quiere salir hecho una leyenda, con miles de portadas, con su manifiesto inmetible corriendo por la deep web y montón de gilipollas seguidores. Sabe que en Noruega la carcel no será tan dura (había una noticia quejandose de que no tiene una play3 y de la poca variedad de los juegos de la play2) y al final le sale a cuenta.

No está loco y lo peor que podemos hacer es seguirle el juego y darle la importancia que no tiene. Es un puto delincuente, asesino multiple y poco más.

/cc #14 y #19

D

#21 Ya. Aunque no creo que este artículo sea precisamente seguirle el juego, si no no lo hubiera subido, se entiende, comprendo tus críticas y las respeto.

Un saludo.

perico_de_los_palotes

#19 Alguien que pretende luchar contra el islam invasor matando a chavales escandinavos en un campamento organizado por un partido socialista no es "uno de los míos". Es un tarado con complejo de narciso que ya veremos si sale o no del trullo, dado que la condena es ampliable indefinidamente cada 5 años si a su término se considera que sigue siendo un peligro.

De hecho, sin compartirlos en absoluto (con el ojo por ojo, acabamos todos ciegos), puedo llegar a comprender los sentimientos de un islamista que pretende vengarse por los ataques de drones sistemáticos y con gran número de víctimas colaterales que la prensa occidental en general silencia (no digamos ya de los regímenes teocráticos medievales que consideramos "amigos" o los muy interesados pifostios que hemos montado en Oriente Medio). De este lo único que comprendo es que, teniendo la suerte de haber nacido en uno de los lugares mas avanzados del planeta, no se le ocurre elegir otra carrera que la de gilipollas integral.

bkavidalster

#12 el pánico les impidió actuar, si hubieran sido adultos todos quizás hubieran reaccionado mejor

RaffMingui

#15 Veáse: Los cuatro héroes que evitaron la masacre en el tren Ámsterdam - París



Si me pilla a mi (y a la mayoría, supongo) y pasa lo mismo, que se le atasque el arma, intentaría aprovechar ese momento para escapar (inútilmente). Hay que estar entrenado, ser muy frío y tener los cojones como el caballo de Espartero para hacerse el héroe.

D

#7 ¿lo puedes expresar en kilos?

Mark_

#10 Yo también presumiría orgulloso de un país como Noruega, con sus más y sus menos. De España no podría decir lo mismo, y no será por falta de ganas.

Shotokax

#11 no entiendo esa mentalidad. España tiene cosas magníficas y cosas repugnantes, y Noruega también.

Se tiende a ver siempre mejor lo de fuera, pero yo creo que es un error.

Mark_

#26 Puestos a comparar en una tabla, te aseguro que Noruega nos saca ventaja en muchos, muchísimos aspectos. A España se le podrá reconocer lo bueno, no lo negaré. Pero no estamos en los primeros puestos de la lista precisamente.

Shotokax

#29 y España en otros muchos.

Mark_

#30 yo estaba hablando de España, tú habla de los que te apetezca

Shotokax

#31 ¿cómo? Yo he dicho que España también le saca ventaja a Noruega en muchas cosas.

Mark_

#32 ah, perdón, te había entendido de otra forma.

Efectivamente, no te voy a negar que España supere a Noruega en algunos indicadores. Pero seguimos estando muy por debajo y muy lejos en términos globales, que es de lo que estaba hablando desde un principio.

Shotokax

#33 yo no estoy tan de acuerdo. Creo que son dos países mu diferentes y lo que no tiene el uno lo tiene el otro. No creo que haya grandes diferencias "en términos globales".

Mark_

#34 yo te dejo la comparación del máximo de datos y tú ya te quedas con los que quieras

http://www.datosmacro.com/paises/comparar/espana/noruega

Shotokax

#35 por supuesto, en economía de Noruega es muy superior. No necesito datos; lo sé de antemano; pero no solo de economía vive el hombre.

Mark_

#36 no, claro. A gastronomía no nos ganarían lol Pero cosas más importantes como la educación dependen directamente de la inversión que el país haga en ella, y Noruega invierte bastante más por habitante, por ejemplo. De una población educada si que vive el Hombre.

Shotokax

#37 índice de alcoholismo, índice de maltrato doméstico, clima, xenofobia, salud mental, alimentación, sociabilidad, sobrerregulación (paternalismo de estado), precio de la vida... Y gastronomía también. ¿Por qué no? A mí me parece algo importantísimo. ¿A ti te da igual, por ejemplo, comer mierda que comer bien?

Me parece flipante que algunos reduzcáis la vida a la economía. Muy propio de nuestro tiempo.

Mark_

#38 no la he reducido ni te lo he negado en ningún momento, estamos hablando de varios indicadores y los económicos son muy importantes. Luego has añadido otros que son totalmente arbitrarios, como el clima y la sociabilidad: ¿Qué es buen clima? ¿Y para quién? ¿Y si a mi me gustan los inviernos largos?

La gastronomía ya te dije que es algo en lo que ganamos, por variado y por sano (cuando queremos). Aún así, Noruega sigue estando por encima de España en muchos indicadores y uno de ellos para mi es la confianza en los gobernantes y la corrupción, y ahí debemos andar más bien de vagoneta.

Shotokax

#39 ah, vale, que te gustan los inviernos largos y oscuros y el frío de cojones. Muy bien. ¿Qué es buena comida entonces? A mí me gusta comer en el McDonald's. Un poco de por favor.

D

#10 pues en teoría seguirían siendo avanzados pero sin ser ricos. Finlandia no lo tiene y mira, aparte cuando lo encontraron ya estaban más o menos bien, y mentalmente preparados para "soportarlo". Yo creo que estarían entre Finlandia e Islandia (de riqueza) sin no tuvieran petróleo. Se habrían dedicado a invertir más en tecnología y quizás energía nuclear.

D

#3 ya lo dice el sub

Volviendo a la noticia y al caso en particular siempre me intriga como uno solo armado pudo acabar con el 10% de seiscientos.

Simún

#4 Con un fusil de asalto

D

#5 ya, eso lo sé, me intriga desde el punto de vista de que una "masa" podría perfectamente haber desarmado al individuo con menos bajas en poco tiempo.

D

#12 Ya, pero la masa debe de estar dispuesta a ser parte de las bajas. Si no lo estas sales corriendo gritando ¡sálvese quien pueda!

Simún

#12 Quieto valiente, hay que tener algo más que cojones para acercarte a un tío que dispara a todo lo que se mueve

D

#4 Una sangría en toda regla la que produjo el malnacido.

Dr_insomnio

#4 hay que tener en cuenta que la sociedad noruega se caracteriza por su buena organización y su mayor nivel de desarrollo y capacidad... Eso incluye tambien a los asesinos, son mas eficientes y hacen mejor su trabajo...

(Y el echo de ser una isla pequeña y de que fuesen todo adolescentes tambien ayuda)

D

Típico titular que sería votado como sensacionalista si viniera de cualquier otra fuente, pero como es jotdown se traga con él porque es cool

D

Y el tío dice que no está loco.

Hojaldre

El fundamentalista cristiano que mató con un fusil a 68 personas, ¿por este tipo no se juntaron los dirigentes europeos a lo je suis charlie?

D

#6 En el caso de Noruega, no se juntaron a los je suis charlie porque aquel caso fue un acto aislado de un loco, un tipo al que le echaban de todos los sitios y que montaba reuniones templarias con amigos imaginarios.

Hasta tal punto es un acto aislado que seguimos con ello cuatro años después. Además de que ninguna de esas organizaciones de "extrema derecha" promueve la violencia ni mucho matar a nadie.

En el caso del Islam, su propio fundador y modelo de virtud promueve la violencia, ejerció la violencia, organizó masacres masivas, violó a menores, y transmitió como parte de la doctrina la necesidad de sembrar de terror los corazones de los infieles, e incluso habló explicitamente de matar judíos. Los del Charlie Hebdo no eran locos.

Eran buenos musulmanes.

Y cuando se habla de atentados del Islam, no hace falta que te remontes cuatro años. Ayer mismo mataron a 9 personas en un atentado suicida en Camerún.

http://newsducamer.com/index.php/actualite/item/4977-kolofata-un-double-attentat-fait-9-morts

Hace tres días mataron a 20 civiles en un mercado en Yemen.

http://www.dailystar.com.lb/News/Middle-East/2015/Sep-11/314853-at-least-20-dead-as-rebel-rockets-hit-market-in-yemens-marib.ashx

Ese mismo día (hace tres días) habían matado, también en atentados islamistas, a 11 personas en Nigeria y a 2 en Egipto.

Si quieres atentados masivos al estilo del del artículo, solo tienes que remontarte dos semanas, donde mataron a 50 personas en un ataque en Somalia

https://uk.news.yahoo.com/somalia-al-shabaab-storm-african-112253920.html#lA4pAKl

D

la cosa hoy va de noruega lol

gelatti

#1 y de alpacas!

D

#2 si, las alpacas sustituirán a los gatos en meneame