Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
En España sin ir más lejos, aun no nos hemos repuesto del alzamiento de Franco. De hecho tenemos como jefe de estado, no ya al que nombró Franco, sino a su hijo elegido por sucesión genética, lo cual nos retrotrae a una época anterior incluso al propio Franco.
#5:
Interesante resumen. No me había dado cuenta de que estamos en el 100 aniversario de la revolución árabe, justo la semana pasada vi Lawrence de Arabia que la tenía pendiente de ver desde hace ni se sabe.
La fórmula del estado-nación ha sido de difícil encaje para organizar los restos de los imperios caídos. Cada nuevo estado se encuentra con una población con numerosas minorías que más o menos convivían dentro de un imperio multiétnico y ahora se encuentran muy incomodas con la idea de un estado-nación. En Turquía lo solucionaron con desplazamientos de población y en el peor de los casos genocidios -armenios y griegos-. De todas formas, tampoco es todo “Sykes-Picot”. Si el estado kurdo no existe es en gran medida por la victoria de Atatürk en la guerra de independencia turca y los posteriores acuerdos de Lausana.
Aquí muestran algunas alternativas a la repartición de Arabia: http://www.nytimes.com/interactive/2016/05/13/opinion/sunday/15danforth-web.html Puede que algunas de esas habría dado un mejor resultado, es difícil saberlo. Lo que sí es seguro es que no existe ninguna línea mágica que separe el territorio en poblaciones homogéneas de sunníes, drusos, alauitas, melquitas etc. etc. La única forma posible de alcanzar una paz sin llegar a extremos como el genocidio armenio, es que esos Estados no impongan a la fuerza su cultura en todo el territorio y sean tolerantes con las minorías.
La fórmula del estado-nación ha sido de difícil encaje para organizar los restos de los imperios caídos. Cada nuevo estado se encuentra con una población con numerosas minorías que más o menos convivían dentro de un imperio multiétnico y ahora se encuentran muy incomodas con la idea de un estado-nación. En Turquía lo solucionaron con desplazamientos de población y en el peor de los casos genocidios -armenios y griegos-. De todas formas, tampoco es todo “Sykes-Picot”. Si el estado kurdo no existe es en gran medida por la victoria de Atatürk en la guerra de independencia turca y los posteriores acuerdos de Lausana.
Aquí muestran algunas alternativas a la repartición de Arabia: http://www.nytimes.com/interactive/2016/05/13/opinion/sunday/15danforth-web.html Puede que algunas de esas habría dado un mejor resultado, es difícil saberlo. Lo que sí es seguro es que no existe ninguna línea mágica que separe el territorio en poblaciones homogéneas de sunníes, drusos, alauitas, melquitas etc. etc. La única forma posible de alcanzar una paz sin llegar a extremos como el genocidio armenio, es que esos Estados no impongan a la fuerza su cultura en todo el territorio y sean tolerantes con las minorías.
#2:
Buen artículo, algo largo pero es que el asunto se las trae.
Da en el clavo cuando afirma que para Occidente la democracia interesa... a veces, otras como que se mira para otro lado...
En fin, últimamente creo que la U.E. acertó pero por poco, Turquía es un tapón, como Turquía caiga en manos islamistas habrá guerra en los campos y ciudades europeas.
Da en el clavo cuando afirma que para Occidente la democracia interesa... a veces, otras como que se mira para otro lado...
En fin, últimamente creo que la U.E. acertó pero por poco, Turquía es un tapón, como Turquía caiga en manos islamistas habrá guerra en los campos y ciudades europeas.
Comentarios
En España sin ir más lejos, aun no nos hemos repuesto del alzamiento de Franco. De hecho tenemos como jefe de estado, no ya al que nombró Franco, sino a su hijo elegido por sucesión genética, lo cual nos retrotrae a una época anterior incluso al propio Franco.
#3 El que gana la guerra es el que sale en los en los libros de historia. Al que la pierde pues le queda resentimiento o intentar ir a otra a ver si la ganan. En las elecciones democráticas pasa algo parecido. El gobierno elegido es el que sale en los libros, nunca la oposición.
#4 Muy cierto. Del caso español lo único que no termino de asimilar es que se dé por completada la transición a la democracia cuando quedan vivos tantos rescoldos de la dictadura. Parece que el españolito medio tiene unas exigencias politicas bastante laxas y con que le dejen elegir entre PP y PSOE cada cuatro años, ya se cree que vive en una democracia plena.
#11 Es que la Transición la quisieron los vencedores para que sus hijos y nietos no andaran por ahí, en Europa, con el sambenito de ser unos fachas hijos de fachas criminales… así que la Transición termina cuando ellos digan que para eso mandan. Así que los hijos y nietos de aquellos votan lo que habrían votado sus padres y abuelos: franco o falange, pp o psoe (porque el pose de hoy es una falsificación y una traición a la buena fe de cualquier socialista).
#3 Todo tuyo:
#6 Sinceramente, no me creo merecedor del premio. Si se está hablando de golpes de estado con consecuencias prolongadas en el tiempo, no me parece "meter con calzador" la comparación con lo sucedido en España. Se podrá estar de acuerdo o no con mi punto de vista, pero la comparación no es forzada.
#3 Hay monarquía igual que en Holanda, Bélgica, Reino Unido y otros muchos países... y no se lloriquea tanto.
Además se hizo un hermoso referendum para avalarlo y fue ganado sobradamente.. Ya podrían aprender estos países.
#13 ¿Qué porcentaje de la población ACTUAL de España participó en aquel referendum? Creo que los españoles de hoy, especialmente los jóvenes, tenemos derecho a cuestionar algunos principios sacrosantos de la perfecta democracia española. Personalmente, me siento atado por unas decisiones en las que no participé y que no me permiten volver a plantear.
#16 Bueno.. Votas a un partido que defienda cambiar eso y replantear el modelo.
Mira que fácil.
#13 Creo que en esos países la monarquía actual no es heredera de una dictadura.
#20 Ah... vaya.. otro insatisfecho por haber perdido el referendum de la constitución...
Mis condolencias.
¿que eras? ¿POUM, ERC, HB, Falange... ?
#21 Las premisas falsas te llevan a conclusiones falsas. En lugar de soltar una tontería del catálogo habria sido más sensato admitir que tu anterior comentario no tenía mucho sentido.
Ahora ya llevas dos comentarios sin sentido.
#22 Me lo dicen mucho y siempre cuando digo algo que molesta porque es real.
No te preocupes. Tú sigue lloriqueando y lo mismo consigues alterar el curso de la galaxia.
#23 Lol, otra del catálogo.
#29 El catálogo de la realidad que tienes delante. Disfrútalo.
#30 Una de las cosas que me hacen gracia es que crees que molestas por decir cosas al azar ^^
#31 Una de las cosas que me hacen gracia es como molesto cuando digo ciertas cosas... Lo se porque lloriqueais.
#32 ¿Conoces el refranero español? ¿O tampoco? ^^
#33 ¿el que dice "la realidad es la que es, llorón"?
Sí. Lo aplico a diario con gran éxito.
¿algo más?
#34 Gracias por confirmar (que no) ^^
#37 Nada. Que menos.
A disfrutar de la realidad... O usa drogas.
Interesante resumen. No me había dado cuenta de que estamos en el 100 aniversario de la revolución árabe, justo la semana pasada vi Lawrence de Arabia que la tenía pendiente de ver desde hace ni se sabe.
La fórmula del estado-nación ha sido de difícil encaje para organizar los restos de los imperios caídos. Cada nuevo estado se encuentra con una población con numerosas minorías que más o menos convivían dentro de un imperio multiétnico y ahora se encuentran muy incomodas con la idea de un estado-nación. En Turquía lo solucionaron con desplazamientos de población y en el peor de los casos genocidios -armenios y griegos-. De todas formas, tampoco es todo “Sykes-Picot”. Si el estado kurdo no existe es en gran medida por la victoria de Atatürk en la guerra de independencia turca y los posteriores acuerdos de Lausana.
Aquí muestran algunas alternativas a la repartición de Arabia: http://www.nytimes.com/interactive/2016/05/13/opinion/sunday/15danforth-web.html Puede que algunas de esas habría dado un mejor resultado, es difícil saberlo. Lo que sí es seguro es que no existe ninguna línea mágica que separe el territorio en poblaciones homogéneas de sunníes, drusos, alauitas, melquitas etc. etc. La única forma posible de alcanzar una paz sin llegar a extremos como el genocidio armenio, es que esos Estados no impongan a la fuerza su cultura en todo el territorio y sean tolerantes con las minorías.
#5 no impongan a la fuerza su cultura en todo el territorio y sean tolerantes con las minorías. Tolerancia... es un concepto que me gusta aún menos que caridad.
Yo podría estar de acuerdo en con cualquier solución que incluya esa frase tuya, siempre que en ese concepto de cultura no se incluya la imposición de ninguna religión. En realidad estaría bien poner la línea en el cumplimiento estricto de la DUFH.
Buen artículo, algo largo pero es que el asunto se las trae.
Da en el clavo cuando afirma que para Occidente la democracia interesa... a veces, otras como que se mira para otro lado...
En fin, últimamente creo que la U.E. acertó pero por poco, Turquía es un tapón, como Turquía caiga en manos islamistas habrá guerra en los campos y ciudades europeas.
#2 Que exagerado. Ni que esto fuera el risk.
#12 No amigo, es la vida real con todas sus consecuencias.
#14 La vida real no dice nada de que un país en guerra civil contagie la guerra a su vecino.
O de ser así habría ya guerra en Túnez, en Egipto, en Jordania o en Iran.
Y partidos de oliver & benji
#1 y peleas de dragon ball.
#7 Y artículos de lapaginadefinitiva.com
#24 En realidad nada. Cuando leí lo del "primer gobierno constitucional desalojado..." pensé que se refería al de Mosaddeq en Irán.
#27 No sé tío. A mi lo que me cuentan.
De hecho antes eran anti-Cerdogan hasta la muerte y ahora lo ven como una mejor opción al golpe de estado (sin dudar que ha sido Gulen) y defendiendo incluso los valores que promulgaba Ataturk (Ataturk siempre será casi un Dios para ellos sí o sí).
Así que imaginate cómo está el patio de revuelto por esos lares.
Cerdogan es muy cerdo, sí, es evidente.
Pero cierto es que si de verdad el tal Gülen (islamista radical) estaba detrás del intento de golpe de estado, en lugar de Irán como protagonista en noticias como esta Detienen en Irán a 50 chicos y chicas por celebrar una fiesta juntos
Detienen en Irán a 50 chicos y chicas por celebrar...
bolsamania.comAsí que igual, sólo igual, Turquía se ha podido librar de un verdadero dictador, recordemos que Cerdogan, a pesar de sus maneras fue elegido por vía democrática e incluso ahora va a negociar con la oposición cambiar la Constitución.
Poca elección tiene Turquía.
#9 Gulen no es islamista radical.... ¿De donde sacas eso?
#25 Amigos turcos votantes del CHP.
Ya les diré que estan equivocados entonces.
#26 Es islamista y defiende el Islam, pero precisamente defiende una visión del islam respetuoso con las minorías. No seré yo el que defienda el Islam, pero es más dura la visión de Erdogan (que tampoco es demasiado estricta, propiamente dicho)
Siempre interesante recordar que el actual islamismo en Irán es culpa de Occidente. El "primer gobierno constitucional árabe de la Historia desalojado de Damasco a punta de bayoneta"
#18 ¿Ein? ¿Qué tiene que ver Damasco y los árabes con Irán?