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#4:
En los 90 conocí a un francés que residía en España. El había huido de Argelia, con lo puesto, cuando Argelia consiguió la independencia. Lo perdió todo (casa, amigos, pequeña empresa)
Perdió a su padre, degollado una noche en un callejon.
Escuchaba su relato, y se me ponía el vello de punta.
Perdió a su padre, degollado una noche en un callejon.
Escuchaba su relato, y se me ponía el vello de punta.
#1:
Estar en lado equivocado de una guerra es un error que pagaran tus hijos y los hijos de tus hijos.
#20:
Jajaja, qué pringaos. En Europa sería impensable que por ejemplo una generación eligiera una forma de gobierno y la siguiente no pudiera cambiarla. Sobre todo si la primera acabara de salir de una dictadura y viviera aun con miedo a un golpe militar. Eso aquí no podría pasar, esto es una democracia plena.
#2:
Que triste que paguen otros por lo que no han hecho
Comentarios
En los 90 conocí a un francés que residía en España. El había huido de Argelia, con lo puesto, cuando Argelia consiguió la independencia. Lo perdió todo (casa, amigos, pequeña empresa)
Perdió a su padre, degollado una noche en un callejon.
Escuchaba su relato, y se me ponía el vello de punta.
#4 Esos se llaman pieds-noir que son los europeos no argelinos residentes allí, la misma situación vivieron los portugueses exiliados de Mozambique.
#4 Los franceses salieron escaldados de Indochina (Vietnam), que en Diem Bien Fu las pasaron como en Anual y en Argelia iban a tener su "revancha", a recuperar el orgullo patrio.
Recuerda que el fracaso de Argelia llevo a que quienes querían seguir
luchandomatando, intentaran asesinar a De Gaulle.No hay muchos inocentes en las guerras, salvo los que huyen por patas de la violencia. Si tu amigo perdio a su padre, no huyo de la violencia a tiempo. A saber si fue un ajuste de cuentas o algo gratuito.
En aquella época los burgueses se organizaban en grupos de autodefensa tomando la justicia por su mano, en Argelia o en Chile, es mas bien una constante que se ha repetido en todo el mundo y sigue hoy en día donde hay violencia.
#25 ¿Te das cuenta de que acabas de soltar un "algo habrá hecho" de infausto recuerdo en España?
#34 No creo que lo haya hecho, sino que he barajado ambas posibilidades, que fuera algo "gratuito" o que fuera un ajuste de cuentas, y que en todo caso ante la violencia hay que huir.
#35 Esta persona la conocí en el verano del 94-95 ... este señor tendría unos 50 años, por lo que supongo que saldría por piernas de Argel con 16-17 años.
No era francés, era español.
Me comentaba que tanto él como su familia, no se metían en política. Lamentablemente, consideraban ese conflicto algo entre argelinos y franceses, cuando en realidad era entre argelinos y extranjeros. Según me comentaba, el padre de esta persona les decía a la familia que tranquilos, que contra nosotros no tienen nada ..... pero se equivocaba.
Cuando se dieron cuenta de lo que estaba pasando, ya era demasiado tarde. Intentaron venderlo todo, y los argelinos, sabiendo la situación, les ofrecían un 5%-10% del valor real del piso y del pequeño negocio que tenían. Estaban en tramites de malvenderlos, cuando una noche apareció su padre degollado en un callejón.
Con una maleta, y corriendo, se fueron al puerto para embarcar de vuelta a Europa. No pudieron ni enterrar a su padre ... me confesaba llorando (un hombretón de 50 años) que no les dio tiempo, dejaron a su padre en la morgue, le dieron dinero a una vecina para que organizase el entierro.
A principios de los 90, el y su hermana volvieron a Argelia, para buscar la tumba de su padre. No aparecía en ningún registro ... fueron a buscar a la vecina, y ya no vivía allí. Dice que no sabe si a su padre lo enterraron, o que hicieron con su cuerpo. Comentaba que cuando llegó a Argel, moralmente se hundió. En los casi treinta años que había estado fuera, la ciudad estaba peor que cuando se fueron ... no se había construído nada, edificios que por falta de mantenimiento se estaban cayendo, degradación general.
Esta persona con la que entablé cierta amistada, le tenía odio a los argelinos. No era racismo, era odio por todo lo que les habían hecho a el y a su familia.
#36 La violencía saca a relucir lo peor de nuestra especie. A mi me asusta tanto ser victima de un conflicto que estoy preparado para salir por patas cuanto antes.
Recuerdo una discusión donde uno me decía que había que defender a la familia, incluso con un arma en casa, y yo le respondí que enfrentarse a la violencia es de violentos. Un vecino toxicómano entro en una casa a robar, el alemán intento echarlo y de dos navajazos lo mató. Un toxicómano que era educado y humilde, que te pedía que le invitaras a un café, y mis padres siempre lo hacían.
Los franceses no se comportaron en Marruecos como lo hicieron en Argelia. Si hoy vas a Marruecos tienes una sociedad orgullosa, que se mira en Francia y cuyo desarrollo en 30 años puedo constatar como un pequeño "milagro". Creo que Argelia pago el precio del chovinismo frances, que sus fachas se empeñaron en matar por Argelia y la perdieron.
La violencia no es una solución a nada. Nos ha costado 2 millones de años llegar aquí. A ver si los rusos se enteran de una puta vez, que hoy en día la violencia no está justificada, que vivimos en sociedades donde los ciudadanos NO tenemos derecho a la venganza.
Estar en lado equivocado de una guerra es un error que pagaran tus hijos y los hijos de tus hijos.
#1 A los inmigrantes argelinos en Francia se les ha dado subvenciones, ayudas, vivienda, educación, nacionalidad... y aun así mirán a Francia como opresores y la desprecian y la odian. Y nos odian, a los europeos.
Mira como han tratado en Argelia a los que lucharon por Francia.
Conviene comparar como hemos tratado nosotros, y como tratan ellos, a ver si nos quitamos de una vez el complejo ese de "que malos somos los blancos".
#11 hombre, las que liaron no son moco de pavo
#11 ¿Cómo que nos odian? ¿Todos los franceses de origen argelino odian a Francia y a los europeos? ¿No estarás incurriendo en una generalización injusta y nada conveniente desde el punto de vista de la integración de esos colectivos?
Cuéntame más, pareces muy bien informado al respecto.
#17 Es cierto, todos no.
Solo la mayoría.
Es ese tipo de cosas que no gusta ver, como la encuesta que hizo Al Jazeera entre su audiencia, con la pregunta "¿Apoyas las conquistas del ISIS en Siria e Iraq?", y que resultó en un apoyo del 80% al ISIS.
Resultado de una encuesta de Aljazeera muestra que más del 80% de los musulmanes apoya a Estado islámico
http://www.minutodigital.com/2015/06/02/resultado-de-una-encuesta-de-aljazeera-muestra-que-mas-del-80-de-los-musulmanes-apoya-a-estado-islamico/
Eso que llaman "musulmanes moderados" y tal.
Y en Francia, el 27% de los jovenes apoya al ISIS. Teniendo en cuenta que la encuesta es entre el total de los jóvenes, eso implica que entre los jóvenes musulmanes el apoyo al ISIS ha de ser aplastante.
http://cnsnews.com/mrctv-blog/dan-joseph/27-french-youth-support-isis
#19 Espera, que arreglo el titular:
Resultado de una encuesta de Aljazeera muestra que más del 80% de los
musulmanesencuestados apoya a Estado islámicoSin conocer la metodología de la encuesta, el anterior era erróneo. Pasa lo mismo con las "encuestas" de la extinta Intereconomía, en los que el 73% de la gente decía que Zaputero debía reconocer que fue él el autor del 11M y ser devorado por perros rabiosos. ¿Es esa la opinión del 73% de los españoles o del 73% de los cristianos?
Aclarado esto: ¿tienes alguna encuesta sobre los ciudadanos franceses de origen argelino? Lo digo porque has tratado de corregir la generalización "franceses argelinos = eurófobos" empleando una "encuesta" hecha a musulmanes, que pueden ser magrebíes, árabes, persas...
Cuando termines con esto por favor explícame en base a qué te refieres a mí en plural, como si fuera el representante de algún grupo.
Gracias, salao.
#26 Pues muy bien, pero eso no me lo digas a mí, diselo al portal de noticias.
Yo ya he especificado claramente en mi comentario "la encuesta que hizo Al Jazeera entre su audiencia".
La cuestión es que Al Jazeera es la cadena de televisión árabe más importante. Y no es precisamente fundamentalista ni conservadora. En España, sería como si "El País" hiciera una encuesta entre sus lectores. No estamos hablando de un equivalente a una encuesta entre los lectores de "La Razón" o del "ABC" y mucho menos de "Intereconomia". Así que un 80% de apoyo al ISIS es algo bastante serio.
#27 Te lo digo a ti porque has sido tú el que ha aportado esa encuesta para justiciar tu afirmación "la mayoría de los franceses de origen argelino odian a Francia y a los europeos". Afirmación que, varios comentarios después, sigues sin respaldar con nada más que tu opinión.
Por cierto: sin conocer la metodología empelada el resultado de cualquier encuesta es bastante irrelevante, la haga El País, una institución internacional o Pecas, el perro de Espe. El resultado, expresado como un % y sin referencia al número de encuestados, su distribución geográfica y por edades, etc, no aporta mucha información.
#11 Hombre, no es que la población francesa autóctona (si es que queda mucho de eso) le tenga mucho aprecio a los pied noirs precisamente.
Que Argelia era un trozo integrante de Francia, pero solo para los franceses. Los argelinos, mejor que se quedasen allí.
#1 En el lado perdedor. El "lado equivocado" es siempre el que pierde.
Que triste que paguen otros por lo que no han hecho
#2 Lo triste en España es que haya a quien le moleste que se desentierren huesos de las cunetas.
No se si el odio o el miedo se transmite de generación en generación, pero me sorprende que 75 años despues de la guerra civil y la represión de 150,000 muertos una vez terminada, siga molestando a una parte importante de la sociedad, que es el PP el que ha frenado la memoria historica.
Triste, muy triste que hoy hijos, nietos y biznietos se sigan considerando HEREDEROS del Franquismo, sus éxitos y sus crímenes.
#18 Toda la razón, muy triste que después de perder sus seres queridos, aun tengan que luchar por recuperar sus cuerpos, y que nadie ponga mucho interés, no solo el PP, hay mas partidos que 'pasan'
Jajaja, qué pringaos. En Europa sería impensable que por ejemplo una generación eligiera una forma de gobierno y la siguiente no pudiera cambiarla. Sobre todo si la primera acabara de salir de una dictadura y viviera aun con miedo a un golpe militar. Eso aquí no podría pasar, esto es una democracia plena.
De las guerras de independencia más cruentas que se conocen. El tema es que los franceses que vivían en Argelia sentían que estaban en su tierra, algunas familias levaban allí desde tiempos de Napoleón III y muchos de ellos en su vida habían estado en Francia, el ordenamiento jurídico francés decía que aquello era tan Francia como Nantes o Toulouse y cuando los argelinos empezaron a plantearse la independencia seriamente los franceses actuaron con una brutalidad acojonante; los argelinos tampoco se quedaron atrás.
P.D: "La batalla de Argel" es un señor PELICULÓN.
#8 #15 #21 En castellano
Joder, Francia llena de inmigrantes argelinos, ¿y estos siguen en Argelia?
Si tienes que traer inmigrantes de Argelia, deberían haber dado prioridad a los que han luchado por tu país.
Cada día entiendo menos las cosas...
#3 Roma no paga a traidores.
#5 Y ya sabes como terminó.
#7 Hombre, entre la frasecita de marras, y la caída de Roma, pasaron más de 400 años. No parece que le fuera tan mal.
#5 Pero estos son los galos.
#10 no, estos son los "zipayos"
#3 ¿de verdad querrías la calaña que son los traidores en tu pais?
La traición es de lo más lamentable del ser humano, traicionar a tus vecinos, a tu pueblo, a favor de un invasor o por dinero.
Es útil que traidor te ayudar a ganar una guerra pero yo me lo quitaría de encima después, no le iba a dar ocasión a que me traicionara a mi por un puñado de dolares. Me daría más asco que el enemigo que al menos estos luchan por unos ideales, o por su gente, aunque no sean los míos.
La batalla de argel. Peliculón! Quien no la viera ya tarda.
Lo mejor de Pontecorvo junto a "Operación Ogro", un peldaño por debajo (la película en general me refiero claro otras detalles están varios peldaños más arriba )
#8 Por cierto viendo el video que enlaza juraría que la que vi y la que muy posiblemente tenga en algún HD una versión coloreada.
Lo que si bastante mejor resolución eso da pena.
#8 Operación Ogro me pareció un ñordo, un intento fracasado de un posible buen thriller político. La otra obra maestra de Pontecorvo es Queimada, protagonizada por Marlon Brando
“Los franceses habían instalado aquí un puesto muy importante, con al menos 800 soldados. Mi padre, que había servido en la Segunda Guerra Mundial, les servía de intérprete. El FLN (Frente de Liberación Nacional) lo asesinó en 1955, yo tenía 19 años. Cuatro años después, los soldados franceses vinieron a mi casa. Apresaron a mi mujer, y me dijeron que me fuera a trabajar con ellos, si no lo pagaría mi esposa. Es así como me convertí en Harki”.
Este artículo es basura desinformativa, tendenciosa y manipuladora.
Básicamente lo que paso en España con el franquismo.
Joder, pues el tío físicamente se da un aire a Tamayo
http://cordobapedia.wikanda.es/wiki/Eduardo_Tamayo_Barrena
malditos harkis...