Hace 8 años | Por Torosentado a cinemania.es
Publicado hace 8 años por Torosentado a cinemania.es

En apenas tres días, el guionista y editor de cómics Juan Torres, se ha encontrado con una doble y desagradable sorpresa. Primero le llegó a través de internet las primeras noticias del tráiler de la película The Forest, en España El bosque de los suicidios, una película de producción británica de terror sobrenatural protagonizada por Natalie Dormer (Los juegos del hambre, Juego de tronos). Mismo argumento, prácticamente mismo título e incluso misma estética que el cómic. Todavía encajando el golpe, supo de otro posible plagio...

Comentarios

ExpoX7

#17 Hombre, en un mismo género y con una misma temática te cojo yo dos obras (literatura aparte) y estoy segurísimo de que te saco varias tomas que se parecen un cojonazo.

E

#11 El mismo comenta que cuando vio que estaba plagiado el nombre y la atmósfera no le dio más importancia. Pero como dice #17 le plagiaron escenas enteras. Eso ya es otra historia.

Cabre13

#11 Tus dos primeros argumentos son una tontería.
Tal y como lo has puesto parece que si yo escribo un comic sobre "cuando Juan de Austria estuvo a punto de ser rey" y acto seguido alguien hace una película sobre "cuando Juan de Austria estuvo a punto de ser rey" yo no puedo quejarme de que me hayan copiado estructuras y personajes porque "Juan de Austria es un personaje real".

De verdad, decir "no hay plagio porque ambos se inspiran en algo real" no tiene ningún sentido y lo mismo te digo respecto a ese argumento de "si comparte título o se sitúa en Maine tampoco es original", lo que importa es la estructura global de la historia, no el título o parte del tema.

Que luego la historia no tenga nada que ver es otra cosa.
De hecho, podrías haber dedicado dos minutos a informarte y verías que entre el "el velo" y el "the veil" no hay NADA en común, una es policiaca, la otra es bélica-fantasía-ci.

llamamepanete

#30 No has entendido el razonamiento. Gracias, no obstante, por tu observaciones.

D

#30 Si las historias no tienen nada que ver, no hay plagio por ningún lado. Otra cosa es que la historia sea calcada, los personajes similares, las secuencias también sean similares... Correcto. Pero llamar plagio porque las obras tengan mismo tema, se ambienten en el mismo lugar, algún plano se parezca... Es demasiado decir, habrá que ver las dos obras completas (no solo una sinopsis) para confirmarlo.

Si tan obvio fuese el plagio, no tiene ningún sentido no denunciar. Probablemente haya abogados en EEUU que por un buen % de la indemnización trabajarán encantados para ayudarle.

lakonur

Como #11 leo de artículo de arriba a abajo y sigo aun sigo buscando las coincidencias. ¿Hay planos parecidos a viñetas? Muéstramelo. O quizás no lo hace porque se refiere a una chica desprotegida en un bosque tenebroso… Hay que hablar con más cautela antes de decir que te han copiado.

llamamepanete

#42 Yo leí hace unos años el comic y es que las historias no tienen nada que ver. El cómic es la historia de un occidental que rompe con una japonesa tras un tiempo de relación tormentosa y esta se suicida en el bosque y lo atrae hacia él para cobrar una especie de venganza por el sufrimiento que le había causado.

Sobre los planos: en mi opinión rodar persecuciones en un bosque (algo que pasa en el cómic y en la película) es algo que está bastante trillado.

No sé, ya por mera curiosidad veré la película.

lakonur

#42 vaya cachondeo de comentario me ha salido

thingoldedoriath

#11 Todos los que se autodenominan "creadores" (con notables excepciones) se inspiran en algo que ya fue creado antes; pero algunos parece que esperan que nadie más que ellos puedan inspirarse en eso que se han inspirado.
Es una especie de "yo llegué antes"!!

Después están los que crean algo desde cero (o casi cero) y a esos es muy difícil plagiarles por razones evidentes.

brokenpixel

si han pirateado o robado a juan antonio torres estoy seguro que gran parte de los que han trabajado con el desde hace lejano tiempo pensaran una palabra....KARMA ITS A BITCH

#11 si conocieses a torres personalmente sabrias que has dado en el clavo

chemari

#82 Tienes mas detalles sobre eso que insinuas?

E

#82 Da algún detalle más. Porque parece que hablas desde la cercanía.

D

#4 otra vez: porque no es un plagio al 100% y la legión de abogados con sus maletines llenos de pasta de las productoras cinematográficas se lo comerían vivo, además de hacerse el juicio a EEUU.

Cancerbero

#13 y encima igual luego le demandan a el cuando saquen la versión comic de la Película...

Cabre13

#13 Podrías informarte un mínimo sobre el meneo y verías que no es que "no sea un plagio al 100%", es que las historias lo único que tienen en común es el escenario y el título.

belfasus

#27 Opino igual, no tienes por qué empezar en EEUU puedes hacerlo aquí. De todos modos leyendo un poco más sobre el tema, parece que más que plagio son similitudes. Habría que ver lo de los planos iguales a las viñetas, pero francamente, sin más datos, y por le momento, a mi me parece una queja que no se sostiene mucho. Ojo, sin más datos, quizá haya que esperar a que salga la película.

Shelbaith

#16 sistema judicial de pacotilla. Estado de derecho lo llaman....

Maki_Hirasawa

#18 "Según investigaciones de DreamWorks se ponía de manifiesto que las ilustraciones de Gordon, fechadas en 1993 y 1994, fueron copiadas de un libro para colorear de Disney que no se publicó hasta 1996. Por lo que DreamWorks concluyó que Gordon había mentido en las fechas y las había datado con fechas anteriores para intentar reforzar su reclamación de derechos de autor." La historia parece bastante diferente la verdad sea dicha.

b

#4 Porque el juicio sería en EEUU y tendría un coste altísimo. Las productoras podrían costeárselo, no así el demandante. Y al final quedaría todo en aguas borrajas.

Es lo que le pasó a James Cameron con los autores argentinos Carlos Meglia y Carlos Trillo. En los 90 estos dos autores crearon un comic cyberpunk muy conocido llamado CYBERSIX. En el año 2000 Cameron creo Dark Angel, que argumentalmente se parecía mucho a Cybersix. Trillo y Meglia lo denunciaron por plagio pero como no podían costearse el juicio tuvieron que dejarlo.

belfasus

#76 Partiendo de la base de que no se nada de derecho; pregunto. ¿Por qué tengo que denunciarlo en los EEUU? Es ciudadano Español y sus derechos de autor se gestionan en España. ¿Por qué no lo denuncia aquí?

E

#4 de hecho lo explica en el articulo. No hay plagio de personajes, y la historia dice que es suficientemente diferente. Le plagiaron los nombres de los comics, el ambiente y algunas escenas.

Pakitopena

#21 escaldadisima saldrá. Seguro que no podrán dormir por las noches lol

D

#45 Depende. Si al juez le cae mal la productora igual les hace pagar un pastón.

Pakitopena

#60 a un juez no le puede caer mal una productora, debe impartir justicia.

D

#7 ups, perdón por el negativo, compensaré

NotVizzini

#7 ¿y cual es el interés de la editorial?

Findopan

#7 A esas editoriales quizá les beneficia que se estrene la película, es también publicidad para los comics.

Bernard

#51 Imagina ahora que los de la peli sacan su propio comic... El marketing hace el resto.

D

#2 no pidas eso en Meneame. Aqui hay unos principios!

D

#5 aquí en meneame, salvando meterse con la otan, esta todo permitido, yo no me preocuparia

Capitan_Centollo

#5 Sí, pero también hay unos finales, ¡que no se te olvide!

D

#5 y si no te gustan, tenemos otros

kucho

#2 uff, ilegalmente? Y eso como ser hace? Como buen español, niego que exista ilegalidad en el pirateo.

D

#2 Pues yo las voy a BOICOTEAR directamente, ¡ni descargármelas siquiera!

...mas que nada porque no me atraen lo más mínimo, pero bueno, de la otra forma suena más bonito

Ferran

#3 Ya la he votado negativo, gracias por avisar.

thingoldedoriath

#3 Cinemanía no es un diario. No puede estar asociada a AEDE.

D

#43 "Si los publicaste en Internet ya no son tus cómics, son los cómics gratuitos de la humanidad, pasan a ser patrimonio de la humanidad. Si no quieres que te "pirateen los cómics" no los publiques en Internet, ponlos dentro de una caja fuerte bajo tierra y cuida que no te copien la llave".

Justificas un posible plagio por publicarlo online, además del robo de propiedad. A ver si dejas de decir gilipolleces, y lo más importante: dejar de marear la perdiz y engañar.

D

#52 No es marear la perdiz, es la realidad del planeta, y si no te gusta te aguantas.

D

Pues que de conciertos

yusavi

"Y, finalmente, propaganda, comenzando desde la infancia. Para
eso se usa la palabra «pirata». Si hacéis memoria, hace apenas unos
pocos años el término «pirata» se aplicaba a los editores que no paga-
ban al autor. Pero ahora se le ha dado la vuelta completamente.
Ahora se aplica a los miembros del público que escapan al control del
editor. Está siendo usado para convencer a la gente de que sólo un
malvado enemigo del pueblo podría practicar la copia prohibida.
Dice que «compartir con el prójimo es el equivalente moral de atacar
un barco». Espero que no estéis de acuerdo, y si no lo estáis, espero
que rehuséis a usar la palabra de tal manera." https://www.google.es/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.gnu.org/philosophy/fsfs/free_software.es.pdf&ved=0ahUKEwizg43ky67KAhWHiRoKHX1SBBgQFgglMAA&usg=AFQjCNHMXDzBSnlBaT83lXsJltk5gW1Ydw&sig2=caHYnW03hzyWdjMg3n3vgw

Hackintosh

Aunque no pagaran derechos, lo mínimo seria nombrar en los créditos, es que se lo pasan todo por el forro. Joder

Esperemos que al menos este meneo valga para que se conozca más al autor...

Mariele

A mi me da la impresión de que llevarlos a juicio es win win: primero porque el parecido es tan descarado que a saber si no le dan la razón y luego porque el show ya le da publicidad al comic quejamás hubiera tenido. Hacemos un kickstarter para recoger pasta y pagar el juicio? yo veo ahí una inversión

pakuko

Pues se ha pasado de frenada por no haber esperado a que estrenasen las pelis. Basandote en dos trailers y unas lineas argumentales asi como genericas, tu no puedes ir diciendo que te han plagiado nada.

D

Que dé conciertos

salsamalaga

¡Y nadie lo ha dicho hasta el comentario #74 !

D

#90 de hecho en #62 ya lo tenias

D

Que de conciertos

m

¿Porqué lo llaman pirateo cuando quieren decir plagio?

Extremófilo

Juan Torres, piensa en la publicidad que te esta reportando todo este tema.
Yo no tenia ni puta idea quien eras ni que hacías antes de esta noticia y mírame ahora .

Sofrito

#35 no, si al final les tendrá que dar las gracias lol

D

La película va de dos gemelas muy unidas, una de ellas viaja a Japón y acaba desapareciendo en el bosque aquel no se sabe por qué, avisan a la hermana y le dicen que ahí va la peňa para suicidarse, coge la hermana y va para Japón y busca a alguien que le acompaňe a buscar a su hermana. "Sara se atreve a entrar en el bosque para descubrir la verdad sobre el destino de su hermana, sólo para ser confrontada por las almas furiosas y atormentadas de los muertos que ahora se aprovechan de cualquiera que se cruce en su camino".

El cómic:
"(...) Las leyendas dicen que las almas de muchos suicidas vagan eternamente en este lugar, atrapadas en la inquietante profundidad de estos antiguos bosques. Cuando Masami y Alan rompen, Masami decide suicidarse en el bosque... y su fantasma se alza para atormentar a su antiguo amor. Ryoko, un guarda forestal, trabaja recuperando los cuerpos de los suicidas de Aokigahara, y tras su despreocupada apariencia, se ocultan tantos secretos como en el mismo bosque. Sus historias serán tocadas por la oscuridad que les aguarda en El bosque de los suicidas... y en sus propias almas."


Es posible que el que tuviera la "idea" en la productora de hacer esa peli ya conociera el bosque por otras fuentes e incluso que se hubiera leído el cómic (no sería raro al ser parte de la temática), y que algún plano concreto pueda recordar a alguna escena del cómic (siendo un clima de terror tampoco es raro), pero de ahí a que sea un plagio de las características que se comenta...

D

Ya, claro, y también habrá algún guionista que acuse de plagio a una película en que sus dos protagonistas masculinos son amigos de infancia y se enamoran de la misma mujer... oh, wait...

D

Esto es como The Secret of Monkey Island y Piratas del Caribe, que ambas se inspiran en la atracción de Disneylandia. Pero luego en la segunda película hay personajes que se parecen bastante a los del videojuego...

En fin, que nada es del todo original, y que se toman ideas de cualquier parte, especialmente para películas.

D

En cualquier caso puede ser una buena oportunidad para llegar a un mayor número de lectores porque esas películas van a tener mucha visibilidad. Por ejemplo si alguien pone en IMDB o en Filmaffinity que esa película está basada en un cómic posiblemente mucha gente se decida a comprarlo o a encumbrar al autor. Aunque, claro, lo ideal sería que los grandes beneficiados, los de la peli, pagaran lo que le corresponde al autor y que le citaran debidamente en los créditos.

D

Si desde el propio Menéame se justifica por todos los medios el "derecho" a descargarnos todas las películas, canciones o videojuegos que queramos que tiene de criticable que otro plagie la obra de un tercero?

es lo que tiene la cultura del "todo gratis", que al final no merece la pena hacer nada

Nova6K0

#71 Hay una abismal diferencia. Una cosa es descargarse o compartir algo sin lucro comercial, donde no se produce una violación del derecho moral del autor, y otra un plagio donde se roba una idea al autor, respecto a la explotación de la misma. Es decir yo admito y apoyo que se comparta sin lucro comercial porque no hay ningún daño al autor, por mucho que algunos lloren. Pero no apoyo el plagio porque eso si es un robo, porque están violando el derecho de autoría del autor.

Todo esto, en el supuesto que sea un plagio, que no lo tengo tan claro.

Salu2

D

#88 tu argumento está muy bien pero pincha en eso de "no hay ningún daño al autor" desde el momento que "el autor" deja de cobrar su trabajo que es de lo que vive

se pueden buscar excusas de cualquier tipo. Seguro que las productoras que hacen las películas dirán que su obra es distinta y en distinta formato y que lejos de hacer daño al autor le hacen publicidad...

la realidad es que al final el autor en un caso o en otro queda en un segundo plano y son otros los que se encargan de dictaminar si el autor ha sufrido daño o beneficio

Nova6K0

#89 y #94 Partís ambos de la falacia de que una copia/descarga es una venta menos. Cosa que los informes independientes de la Industria, demuestran que es falsa. Y por eso el tema de el efecto publicidad.

Y un autor vive de su trabajo, de hacerlo, no sólo de reproducirlo sin volver a trabajar (que es lo que ocurre cuando se graba un disco y luego se venden copias, el trabajo se hace una vez, no cada vez que sale una copia)

Salu2

ExpoX7

#88 "Es decir yo admito y apoyo que se comparta sin lucro comercial porque no hay ningún daño al autor, por mucho que algunos lloren."

Voy a realizar obra A (su naturaleza es irrelevante ahora mismo, es una obra, sin más). Voy a decidir que vendo obra A digitalmente a un precio que me permite lograr X euros por compra.

Z personas experimentan y disfrutan mi obra A. Z·X es una ganancia que rentabiliza todo el dinero, tiempo y esfuerzo gastado, permitiéndome vivir de lo que hago y comenzando a hacer la obra B.

Por desgracia, jamás podré hacer esa obra B porque ahora mismo estoy en quiebra y, un tiempo después de haber lanzado mi obra A, ando buscando trabajo de reponedor en algún sitio para poder vivir. ¿La razón? Esas Z personas que experimentaron y disfrutaron A, lo hicieron porque (yéndonos al caso más extremo, ya que si hablamos de justificar algo moralmente, no podemos apoyarnos en el "no lo hace todo el mundo", lo cual es justo admitir que lo que se hace es dañino) 1 persona compró A a X euros y las otras Z-1 personas lo descargaron de internet, ya que esa persona lo compartió digitalmente en la red.

Pero sin duda no se me ha hecho ningún daño, eh.

D

#94 Yo tampoco estoy de acuerdo con algunas falacias en las que se caen, como que "no hace daño a nadie", al final la realidad es más compleja, pero ojo, tu ahí estás dando por sentado que esas Z personas lo comprarían si alguien no lo compatiera, incluso hasta sería discutible si entre las X personas que lo comprarón no hay gente que nunca lo habría comprado de no ser porque alguien lo compartió, ya sea que también lo descargarán o que supieran de él por alguien que lo descargó.

ExpoX7

#100 y #102 Touché, tenéis toda la razón y de hecho yo mismo he dejado eso claro en varias discusiones donde el otro hablaba como si fuera así. Estaba tan empecinado en mi argumento que he caído sin querer en ese error.

En todo caso, solo hay que cambiar mi Z·X por (Z-Y)·X, siendo Y el número de personas que no jugarían a mi juego si tuviesen que comprarlo y lo han jugado gratis, así como el número de personas que no habrían conocido mi juego si no hubiera sido por la piratearía.

Mi argumento no cambia un ápice por este hecho.

#102 Sobre lo del autor que vive de su trabajo, ¿podrías expandir un poco más lo que quieres decir? Creo que sé por donde vas, pero mi respuesta tenía más "si te refieres a..." que otra cosa. Tampoco veo la relación con lo que he dicho.

Suigetsu

Bah, que se espere a que salga la película antes de quejarse. Ahora mismo está haciendo suposiciones a partir del trailer.

D

Grande El Torres, desde los tiempos del "Mala Impresión"

D

#80 Como te lo explico se me das un juego a 10€/20e o 1 € con servidores dedicados y descarga rápidos ,parches y extras como no pirateas y acabas con 100 juegos A o triple A sin darte cuenta por 4 duros solo es dar opciones que al usario le compensen pagarlas.

D

Bueno, en menéame eso de piratear está muy bien visto.

Hanxxs

#57 Para que entiendas la diferencia: ÁNIMO DE LUCRO

D

#69 Estoy hablando de tu comentario que das por hecho si publicas en internet ya tienes el derecho a morirte de hambre.
Yo antes bajaba muchos juegos pero si me gustaba lo compraba ahora con steam ni eso y ahora leo mucho comic y algunos si el autor dejara donar o me diera el cómic traducido pagaría ya que si puede comer puede dedicarse a tiempo completo a algo que yo aprecio.
El gratis total no beneficia a nadie ni lo contrario steam/netfix es el ejemplo de que te puedes forrar sin joder a tus consumidores.
Tu linux vive gracias a un punto de equilibrio entre lo privado y libre pero no es gratis en términos económicos por gratis que a ti te parezca.
Redhat es otro ejemplo de como se puede hacer algo duradero fiable y de comer.

D

#72 Yo hablo sobre la realidad y lo que realmente pasa, ni más ni menos.

D

#78 Con steam/humble/netfix la realidad esta cambiando la gente no es tan hija puta.
Te lo dice uno que pirateaba mucho menos música juego programas pelis no españolas me comia todo ahora no bajo nada con steam y netfix como que no merece la pena.

D

#79 Tú no conoces a la gente a nivel mundial y España no se caracteriza precisamente por tener buena gente. Ahora mismo el lobo del ser humano es el ser humano.

D

Y si despues de las películas se vuelven super famosos y hacen muchisimo dinero vendiendo los comics? Lo mismo ahí yano le importa tanto que se hayan inspirado en sus obras, si como dicen por aqui, al fin y al cabo sus mismos cómics estan basados o inspirados en otras historias y leyendas...

Lo malo va a ser cuando la productora venga después y le diga que tiene que cambiar el nombre de sus obras porque ellos tendrán los derechos, ya veréis

El mundo es una mierda, espero que tengan opciones o por lo menos les pueda beneficiar indirectamente .

D

No debería de usar el mismo ordenador para hacer su trabajo y ver porno de internet.

Robo de datooooos.

D

Es difícil saber que similitudes hay entre un cómic que no he leído y una película que tampoco se ha estrenado. Eso sí, haré de abogado del diablo, hay miles de historias, comics, historias, novelas, películas y sin entrar en cuando en alguna serie del tipo que sea dedican un capítulo a esa temática... y a lo que me refiero es al tema de los vampiros o los zombies, a veces incluso cuando el protagonista (Drácula) suele tener ese nombre.

A lo que voy es a que tampoco estoy de acuerdo que alguien tenga una idea y no se pueda reutilizar, aunque sea en otro contexto, con otro argumento, etc, etc.

Tampoco pongo el brazo en el fuego por nadie, si luego resulta que las similitudes son muchas, pues quizás también tenga algo de razón.

PS: Si mal no recuerdo, creo que star wars también tuvo problemas de que era plagio.

D

Podría ser todavía peor y que las productoras de esas películas cojan y denuncien a este hombre por plagiar en comics sus películas.

Pakitopena

Todo esto es raro de cojones. Producciones millonarias plagiando un puto comic? Wtf.

E

#44 Pues a mi me parece de lo más natural. Esas produciones, que tiene que andar sacando no se cuantas peliculas al año por si alguna pincha acaba sacando guiones e historias de donde sea. Llevamos más de una década viendo remakes, secuelas, precuelas de péliculas que triunfaron hace años. También sagas sobre-exprimidas de personajes que fueron icono en los 90, 80...

Sacar ideas frescas cuesta bastante, y si puedes copiarlas de un comic medio desconocido y que no tengas ni que dar las gracias pues parece un buen plan.

Pakitopena

#98 tu argumento es absurdo y no se sostiene. Los remakes se sacan por el simple heccho que triunfaros y se sabe que harán caja.

No por falta de ideas.

D

Si los publicaste en Internet ya no son tus cómics, son los cómics gratuitos de la humanidad, pasan a ser patrimonio de la humanidad. Si no quieres que te "pirateen los cómics" no los publiques en Internet, ponlos dentro de una caja fuerte bajo tierra y cuida que no te copien la llave.

D

#6 Publicar en Internet no es lo mismo que ceder una obra al dominio público

D

#6 Para ser un defensor del software libre, tu teoría no tiene sentido y deja bastante que desear.

D

#14 de defender el software libre a robar una obra y lucrarse hay un trozo

D

#14 A ver si aprendes a leer. Yo lo que dije es que si alguien publica alguna cosa en Internet automáticamente se la plagian, NO HE DICHO QUE YO PLAGIE NADA. Aquí en España, sobre todo en Menéame, la gente lee lo que le interesa, no lo que hay escrito.

D

#6 eso no es así tampoco, lo publicas con derechos de autor, como mínimo referirse al original

D

#6 PD. Por no decir que es una basura.

thorin

#6 ¿Has escrito comics?

D

#6 y si George Lucas "toma" esas ideas y consigue un dinerito sin que el creador de las mismas gane nada, pues esta bien, eso es cultura libre y el trabajo de George Lucas es que lo habra visto mucha gente, es el mundo en que estamos hace tiempo. Por cierto George Lucas cada vez mas billonario

D

#6 Viendo los que te votaron negativo, me extraña que haya tanto pro-copyright en menéame. Estos son los mismos que luego critícan a la SGAE y demás malabarismos mentales.

D

#48 Menéame no es un sitio normal.

D

#48 No es lo mismo querer cobrar por toser, por tararear, por citar fragmentos... que defender que nadie pueda explotar y c&p la obra de otro. No es lo mismo.

D

#61 Inspirarte en algo no es "explotarlo". ¿Donde pones el límite?

D

#48 La critica es por lo oscura opaca y las miles de quejas de los autores que no ven un puto duro.

D

#48 A la SGAE se la critica por buitres, igual que a la mayoría de asociaciones en supuesta defensa de los autores. El último caso, el del los iluminati del AEDE que creían que iban a poder cobrar por ser enlazados medios de comunicación.

Así que no confundas descargar algo de forma poco legal a ser anti-copyright. Todavía sigo esperando que los creadores de películas, música, etc. que luego tanto lloran con el pirateo se mueran de hambre... ¡Ahh no! Que los tan piratillas seguimos yendo a los cines, usando netflix, spotify... y descargando de mega, y siguen sin morirse de hambre

D

#6 Una cosa es que este cara la cultura y con la crisis pirateamos y otra es creerse el gratis total encima que tu tienes linux ya que hay gente que en su tiempo libre crear tus repositorios y otra que puede vivir de ello ya que hay empresas articulares que donan pero el dinero no sale de la nada.
Si fuera por ti los programadores de gnu/linux tendrían que vivir debajo de un puente.

D

#67 Te remito a mi comentario número 43

han-pirateado-mis-comics/c043#c-43

Hace 8 años | Por Torosentado a cinemania.es


Lo dicho, parece que aquí el 90% de la gente no entiende lo que está leyendo y lo interpreta a su manera.

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