Publicado hace 7 años por cabobronson a lacronicadesalamanca.com

Ya sé que estáis esperando mis palabras, porque me conocéis bien y sabéis que no soy capaz de permanecer en silencio ante lo que se está diciendo. Callar, a veces, significa asentir, porque el silencio puede ser interpretado como aquiescencia. Se ha hablado aquí de una guerra internacional en defensa de la civilización cristiana. Pero esta, la nuestra, es solo una guerra incivil. Nací arrullado por una guerra civil y sé lo que digo. Vencer es convencer, y hay que convencer sobre todo.

Comentarios

ziegs

#11 Cierto, pero situémonos en el contexto de la época, no lo miremos con los ojos de hoy, aunque sea difícil.

D

#20 Precisamente, en el contexto de la época la mujer había conseguido muchos derechos: voto en 1933, interrupción voluntaria del embarazo en 1936....
En ese contexto hay que verlo sí. Por tanto Pemán y demás fascistas ya en ese momento eran unos retrógrados miserables. Así es la única forma de ver este asunto.

ziegs

#87 Viendo tu nick.

D

#88 Comentario falaz.

Ahora intenta argumentar algo, si te ves capaz.

ziegs

#89 roll

D

#90 Ya veo. Es lo que me veía venir, no eres capaz de debatir.

ziegs

#91 Estoy trabajando, no puedo hacerlo como te mereces.

D

#20 Cierto el contexto de la época, pero también fíjate que están, en todas las épocas, repitiendo las mismas ideas sobre las mujeres, desde Aristóteles (por decir alguien antiguo) hasta hoy mismo (aunque ahora esas opiniones estén descontextualizadas). En el caso de Pemán podemos imaginar que era una reacción a las ideas de igualdad y de las nacientes corrientes feministas que llegaban a España. Pero antes no había nada de eso y sin embargo, a pesar del contexto de la época, había que estar revitalizando continuamente el mismo relato machistoide sobre el carácter de las mujeres. Quiero decir, que uno no se preocupa de advertir sobre un peligro si éste ha desaparecido o no tiene consciencia de su existencia.

Noeschachi

#9 Si es que era un sentencias. Nunca le faltaba razón

Shotokax

#9 lo cortés no quita lo valiente.

Existe un complejo de superioridad por parte de alguna gente en el norte del país que penetró incluso en gente con la cultura de Unamuno. En cualquier caso, tampoco lo podrían al nivel de un personaje tan mediocre, a mi juicio, como Sabino Arana.

D

#18 Es que eso es así, Cataluña y País Vasco funcionan mucho mejor que el resto del país, especialmente que el sur. Igual que Alemania funciona mejor que Italia y los países nórdicos mejor que Alemania. No es racismo, es la realidad, es como decir que la Andaucía actual funciona mucho mejor que la de hace veinte años, pues euskadi va 20 por delante de España y Andalucía 20 por detrás.

Shotokax

#23 es decir, ¿que funcionar mejor justifica el racismo, la generalización injusta, el complejo de superioridad y el desprecio? A veces leo cosas aquí que me hacen alucinar. No sé si se escriben sin pensar o qué.

D

#24 Igual estás viendo fantasmas donde no los hay. No es racismo decir que Andalucía está más atrasada, parece que eres tú el del complejo de inferioridad y piensas que Andalucía es así y no puede mejorar.

Willou

#25 No es lo mismo decir que Andalucía está más atrasada que País Vasco, que decir que los Andaluces son inferiores.

D

#29 En esa época estaba de moda e racismo entre la derecha, todo era consecuencia de la raza, que encaja muy bien con la forma de pensar de a derecha. El racismo no tenía unas connotaciones tan negativas, hay que contextualizar un poco esto a la hora de juzgar sus palabras.

Shotokax

#25 menos mal que #29 lo ha aclarado perfectamente porque vaya interpretaciones que haces. Además, no soy andaluz.

Avispao

#23 Sí, pero Andalucía tuvo épocas de gran pujanza económica y cultural, que curiosamente acabaron con su conquista y desmantelamiento social para beneficiar a la nobleza. En esa época filósofos, poetas, comerciantes y médicos crearon una sociedad avanzada en muchos aspectos, por esos años en Euskadi creo que criaban genial las vacas y poco más, de hecho eran considerados los tontos, a lo Lepe, de España. Los cambios políticos y sociales hicieron el resto, pero esa manía de considerarse intrínsecamente superiores es tan lamentable como común.El mismo Unamuno, en uno de sus libros más ridículos, se dedica a contradecir a Cervantes, que retrata a los vascos de tontos, para intentar convencernos de que son una raza elevada y superior, y que el genio de Cervantes no supo ver esa grandeza.

D

#23 FALSO, por varias razones:
1- Cataluña no funciona mejor que madrid, o que baleares por ejemplo, lo que pasa es que es una metropoli, y se pueden aplicar economias de escala; y geograficamente tiene mucho mas cerca el resto de europa tanto por via terrestre como por via mar; no tiene nada que ver con gestionar mejor y ser mejores.
2- Euskadi tiene un expolio invertido, donde el rico roba al pobre, un exceso de financiacion derivado de un cupo que es un robo a mano armada en toda regla, unica excepcion mundial del mundo civilizado donde dentro de un pais al rico se le permite no pagar impuestos. Algo parecido en navarra. NO TIENE NADA QUE VER con ningun gen, ni con mas preparacion, ni con nada parecido, tiene que ver con el terrorismo en gran medida (el cupo se mantuvo y se extendio gracias a la presion terrorista), y con derechos y privilegios "historicos" totalmente anacronicos.

D

#71 #62 Podéis atribuirlo a lo que queráis pero no es solo un tema de dinero, la sociedad es más avanzada, vas a esas comunidades y estás en Europa, vas a Castilla la Mancha y solo ves paletos.

D

#80 Claro, si te expolian y te roban, es normal que tengas mas pobreza.
Eso de que no ves paletos en el pais vasco es que no has estado en el pais vasco, hay cada pueblucho que parece que estas en la edad de piedra.
Son los mismos paletos en la españa profunda, en las capitales no hay diferencia entre estar en cualquier capital de españa importante, mal que te pese. Eres españolito como el resto.

D

#81 ", hay cada pueblucho que parece que estas en la edad de piedra." ¿Ejemplos? roll

He estado en puebluchos como dice y hasta tenían quiscos vendiendo mangas.

En ciertos lugares de Castilla lo raro es que un pueblo tenga algo más que bar.

D

#95 Es facuil, solo tienes que irte a resultados electorales, en los años 90 por ejemplo, y ver los puebluchos donde ganaba la eta las elecciones....

Ahi tienes a los puebluchos catetos. No hay nada mas cateto que el ultranacionalistmo etnico.

ikatza

#96 Tu no has estado en un pueblo donde gana Bildu en tu vida lol

Elige uno. ¿Getaria? ¿Larrabetzu? ¿Ordizia? ¿Oñati?

D

#98 me refiero a HB en la epoca de plomo.

ikatza

#100 "La época de plomo", qué novelero.

Pues son prácticamente los mismos pueblos. Dime, ¿en cuales has estado? ¿Eres consciente de que cualquier pueblo de mierda de Gipuzkoa está a 20 minutos de Donosti, a un máximo de 40 de Francia, que Gipuzkoa entera tiene una densidad de población prácticamente urbana?

D

#80 Población rural vs población urbanita y si es por el dinero
Que ya te he contado como se obtuvo.

D

#23 Claro que es pero debido a?

En Asturias y Galicia se obligaba a comprar textil a Cataluña por el tema aranceles en lugar de importarlos de Inglaterra, mucho más barato y cercanos geográficamente.

Los beneficiados? Los que se quedaron en la pobreza?
Y aún con todos estos privilegios donde están los focos de nacionalismo?
Pues en los sitios donde quieren más más más y más.

Varlak_

#18 Hombre, hay que diferenciar entre racismo y razón, el país vasco, culturalmente (que no geneticamente) es un sitio mas avanzado y que funciona mejor que Andalucia. Y te lo digo yo que tengo familia y he vivido en ambos lados. De ahi a decir que los vascos son una raza superior a los andaluces (como decia Arana) hay un trecho largo, pero el aire de superioridad de los vascos como sociedad creo qeu se lo merecen, sinceramente.

Varlak_

#44 vender el no follar como algo positivo es muestra de la degradacion del norte

fofito

#53 No solo es positivo,es indispensable en la búsqueda de la supremacía económica,industrial e intelectual.

Un ejemplo:yo he detallado comunidades y tu lo has reducido a un punto cardinal.

Moraleja:folla menos y alcanza un estado de consciencia superior.

Varlak_

#55 no compensa

Shotokax

#40 mirar por encima del hombro a los demás no lo merece nadie. En fin, vaya nivelazo de comentarios.

Varlak_

#60 em... hay mucha gente que se merece que los mires por encima del hombro, sinceramente.

Shotokax

#61 vaya mentalidad. Espero que estés de broma.

Varlak_

#65 Por supuesto que no. Hay gente mejor que otra, hay sociedades mejores que otras y hay gente que, con sus actos, se merecen mi desprecio, sinceramente. Que conste que ahora no estoy hablando de Andalucia (estuve viviendo bastante tiempo en Cadiz y Almería y son una gente fantástica), pero insinuar que todo el mundo merece el mismo respeto es absurdo. De base? si, pero con sus actos mucha gente merece que se le mire por encima del hombro. O no miras por encima del hombro a la sociedad de Arabia Saudí? o a la de los Jeremeres rojos? o a la sudafrica del Apartheid? no son gente que merece que les miren por encima del hombro? Insinuas de verdad qeu todas las sociedades son iguales y merecen el mismo respeto?

Shotokax

#66 ¿y qué sociedad es mejor que otra? Si algo he aprendido viajando y conociendo mundo es que hay mucha miseria en cualquier sociedad y también grandes cosas en todas. De hecho, donde más empatía he visto en la gente ha sido en los sitios más subdesarrollados que he ido.

No te creas con la potestad de ser tú quien decida qué sociedad es superior a otra porque es una mentalidad sumamente arrogante.

Varlak_

#67 yo no decido que sociedad es superior a otra, pero si decido cual es mi opinion y actuo en consecuencia. No voy repartiendo carnets de "sociedad de mierda" aunque Arabia Saudi me parezca una sociedad de mierda, pero si voy a mirar por encima del hombro a las sociedades que considero peor que las mias al igual que voy a mirar con ganas de mejorar a las que considero mejores qeu la mia. Lo que me parece una subnormalidad de vivir en los mundos de yupi el decir "ey, no digas eso, todas las sociedades son iguales", no, tio, no todas las sociedades son iguales. Hay sociedades objetivamente peores qeu otras y algunas en las que casi todo es peor aunque en algunas cosas no. En mi experiencia, la sociedad en el norte de España, en general, funciona mejor que en el sur, aunque en el sur tengan cosas objetivamente mejores que en el norte. Por supuesto es mi opinion, por eso digo que yo entiendo el sentimiento de superioridad vasco cuando no va asociado a la genetica sino al vivir en una sociedad moderna que, en general, funciona razonablemente bien. No es una verdad absoluta, solo una opinion.

Shotokax

#70 yo no he dicho que todas sean iguales, he dicho que todas tienen sus cosas mejores y peores y quizá casi ninguna sea objetivamente superior a otra, y aunque lo fuera hacer ostentación de superioridad, como tú propones que es lo correcto, es arrogante y absurdo. Y no vivo en los mundos de Yupi, de hecho, por estadística, lo más probable es que haya visto mucho más mundo que tú, por eso creo que opino con cierto conocimiento de causa.

Varlak_

#72 tu comentario original era "mirar por encima del hombro a los demás no lo merece nadie. En fin, vaya nivelazo de comentarios". Yo se de mucha gente que si merece que lo miren por encima del hombro, pero en fin, no tengo demasiado interes en seguir con esta conversacion.
Un saludo y gracias por responder educadamente.

JohnBoy

#9 Yo antes preferiría ser análogo que andaluz.

Seguro que a los análogos al menos no les obligan a beber Cruzcampo.

D

#9 Descontextualizado. Refiriéndose al atraso que existía desde La Mancha para abajo. Y no le faltaba razón, aunque las palabras suenen gruesas. Por aquellas (mientras en el norte ya había industrias muy establecidas) en el sur en muchas zonas no había ni tracción animal para arar el campo... ¡Esto es que la gente tiraba de los arados, había mucha gente tan pobre como para no poder permitirse ni un mal burro!
Te lo garantizo, porque soy de uno de esos lugares y hace menos de un siglo de todo eso.

Gandulfo86

#34 Había zonas también desarrolladas en cuanto a industria o comercio pero muy puntuales como Cádiz y Málaga, por ejemplo, pero las amplias zonas rurales eran paupérrimas desde el norte de la meseta al sur.

D

#45 Es cierto había lugares puntuales tocados por los principios del desarrollo o sitios históricamente importantes como los que citas, pero la enorme mayoría de pueblos de Extremadura, La Mancha o Andalucía eran pobres como ratas. Por eso en muchas de aquellas localidades el socialismo y el anarquismo tuvieron un auge tan fuerte.

Gandulfo86

#46 En mayor medida el anarquismo que en principio era mucho más fácil de entender para la población con escasa o nula alfabetización.

D

#14 Pues en el sur no sé si deberían tenerle mucho más aprecio, goto #9

j

#9 Curioso es que Andalucía haya dado más maestros de la cultura universal por km cuadraro que cualquier otra comunidad de España. Que hay incultos, los hay. Que el culto es probablemente de lo más culto, tambien

D

#9 Y lo que se dirá en pocos años de lo que ocurre ahora. No todas las frases de Unamuno fueron gloriosas es verdad, pero como se dijo en otro comentarios, situémonos en la epoca y lugar. Que ahora somos todos muy listos y cultos.

( Lo que dirán los androides sobre nosotros...adivina)

Z

#2 Es que el pobre, que por cierto apoyó económicamente el levantamiento, era un ególatra de tomo y lomo. Como escritor era bastante mediocre, pero se creía mejor poeta que Machado, mejor narrador que Valle Inclán y el ser más inteligente del país.

g

#10 "Como escritor era bastante mediocre"

Z

#27 Bueno, mediocre sobre todo estilísticamente, comparado con otros escritores de su quinta es bastante tosco.

O

#16 Esto va a hacer que a más de un meneante se le fundan los plomos

O

#84 GO TO #16

Amonamantangorri

Ah, el gran intelectual que apoyó una sublevación militar.

D

#7 Apoyó pero al poco se arrepintió al ver la represión de los fascistas. De ahí sus palabras contra Millan-Astray.
Lo que sí era Unamuno era un defensor de la irracionalidad y la "mística" frente a la ciencia.

Maitekor

#12 Pues se encontró con la mayor irracionalidad, la de militares fascistas y golpistas.

D

https://laverdadofende.wordpress.com/2016/07/28/millan-astray-unamuno-y-la-inteligencia-fernando-paz/


Como es el caso de Eugenio Vegas, enemigo de Millán-Astray y quien, sin embargo, asegura que la voz que salió de la garganta de este –se encontraba sentado muy cerca del general- fue la de “¡Muera la intelectualidad traidora!” sin añadir ningún grito legionario ni insulto alguno a la inteligencia; otras personas presentes, como José María Pemán y la propia esposa de Franco, ratificaron esta versión en lo esencial. Pemán añade, incluso, que el incidente tuvo un dramatismo mucho menor del que habitualmente se le atribuye y que, si bien existieron algunas actitudes amenazantes (los legionarios se sentían vejados por Unamuno desde que años atrás este les insultara llamándoles cortacabezas) en ningún momento pareció que las cosas fuesen a ir más allá; algo que resultaba impensable teniendo en cuenta, entre otras menudencias, las altas autoridades que estaban presentes.

tiopio

#1 Hay testimonios muy interesantes sobre lo que pasó quien quería fostiar a don Miguel, pero lo contaré otro día.

mopenso

#4 Pemán, enterrado en la Catedral de Cádiz junto a Manuel de Falla. El primero, con una obra tan extensa como prescindible (cultivó todos los géneros pues la reserva intelectual franquista no daba para mucho más), murió en su casa con la fortuna amasada como palanganero del régimen. El segundo, genio indiscutible, murió en el exilio para no ver en lo que se había convertido su país.

Vencieron y convencieron, D. Miguel.

frg
D

#30 Exacto.

Es lo mismo que decir: muera quien no esté conmigo.

No sé que es peor, si "muera la inteligencia" o eso

dudo

#1 pemán no es de fiar y doña collares...

D

Por qué todo el mundo habla parcialmente de Unamuno, reproduciendo una de sus frases y obviando otras interesadamente?

Es cierto que Unamuno dijo:

Y yo, que soy vasco, llevo toda mi vida enseñándoos la lengua española que no sabéis. Ese sí es mi Imperio, el de la lengua española....

Como dijo:

Soy vasco y, por ello, doblemente español.

El 12-O quiso que se juntaran en el Paraninfo de la Universidad de Salamanca Miguel de Unamuno y Millán Astray, el fundador de la Legión y del dogma de la Legión). Unamuno era ya un anciano físicamente desmejorado que le hizo frente del mejor modo que pudo: dialécticamente. Millán Astray, en franca inferioridad, no pudo hacer más que vociferar y apuntarle con un arma. La cosa no fue a más porque estaba allí la esposa del recién proclamado Caudillo, amiga personal de Unamuno, que llamó a la calma a los militares. El gesto en sí constituye en último episodio de uno de los grandes pensadores del siglo XX, que fallecería meses después en la más abosluta soledad, después de oponerse a un golpe con el que previamente había simpatizado por la deriva que estaba tomando la II República, de la cual él había sido uno de sus defensores antes de su constitución en 1931.

Amonamantangorri

#19 Heidegger fue uno de los grandes pensadores del s. XX que se volvió nazi; Unamuno era considerado un gran pensador en la España de su época, capaz de pontificar sobre cualquier tema, porque había viajado, hablaba varios idiomas, leía a Kirkegaard en danés y escribía con cierta gracia.

Profesorapiano

#35 Todavía alucino pensando cómo este tipo se dedicó a aprender Danés en aquel entonces...

D

#35 Aunque Giotto sea un genio universalmente reconocido, eso no quita un ápice de mérito a Cimabue ni le hace dejar de ser uno de los mejores pintores del XIII. Lo mismo ocurre con esa comparativa Heidegger-Unamuno. La noticia sobre la que va este hilo ya demuestra que al menos en el campo del pensamiento político, Unamuno debía tener una opinión bastante más razonable que la del pensador alemán.

D

http://www.elmundo.es/cronica/2016/09/22/57dff887468aebcb0d8b45d2.html


Esto lo relató la hija de Millan Astray


Millan Astray ........ 'Si la inteligencia sirve para el mal, muera la inteligencia'. Cuando acabó el acto, los falangistas querían linchar a Unamuno pero mi padre les paró los pies y habló con el escritor: 'Se acabó. Dé el brazo a doña Carmen (mujer de Franco) y ustedes (dijo a los dos legionarios que le acompañaban) les escoltan'.

Varlak_

#28 y que va a decir la hija? "mi padre era un paleto y un represor"?

robustiano

Gracias por el artículo #0, vivimos en un gran país, con gente muy digna, culta y válida como lo fue Unamuno; lástima que también menudeen -a veces demasiado- los HDLGP...

O

¡Con qué cara se quedarán los meneantes cuando sepan que Unamuno apoyó desde el principio la sublevación de Franco...!

D

Y acabó con Unamano.

Varlak_

#15 Unamano era Millan Astray?

D

Hay que aclarar que Unamuno estaba allí por su previo apoyo al golpe militar. No es la primera vez que rectificó tarde en su postura. En su momento apoyó publicamente el fusilamiento de Ferrer i Guardia para luego arrepentirse de ello (privadamente eso sí). Nunca me cayo demasiado bien el personaje. Demasiados aspavientos y poca reflexion serena para alguien que iba de filosofo por la vida.

Varlak_

#33 Hombre, a mi una persona que cambia de opinion y se pasa al bando perdedor merece todos mis respetos, sinceramente.

pedrobotero

Juro que leí que plantaba cara a la Barbi(japuta)

E

"cánceres en el cuerpo de la nación". Y de esto hace ahora 80 años. Y aún hay gente que sigue sin entender los movimientos independentistas catalanes y vascos.

D

#36 Dividir, crear fronteras, si son muy vigentes.

E

#75 Quizá las fronteras que tienen más sentido son las que existen en el corazón y en la mente de muchos (a ambos lados de la línea) durante siglos sin que nadie tenga el valor de hacerlas oficiales.

D

#99 Las fronteras tienen sentido. Claro.

t

- Hola! me llamo Miguel de Unamuno y tengo una polla de 35cm.
- ¿una queeeee?!!!!
- Unamuno

D

Unamuno, querido en antena 3, odiado en el norte de España.

Fernando_x

No conocía el discurso completo. En fin, tan aplicable hoy en día como lo fue entonces.

D

Ya salió el envío guerracivilista de hoy. Tan manoseado como casi todos los que salen sobre el tema aquí a diario.

thalonius

La película "La isla el viento" narra el exilio de Unamuno en la isla de Fuerteventura, de ahí el título. El 90% de la película transcurre en Fuerteventura, y Salamanca solo aparece al principio y durante el discurso. Lo digo proque he visto la película aquí, en Fuerteventura, ya que hicieron un preestreno hace unos meses.

Ayer anunciaron la película en el telediario de TVE y solo hicieron mención al discurso de unamuno en Salamanca, nada sobre su exilio en Fuerteventura, nada sobre la trama de la película.

Ahora veo esta noticia e igual, el actor se mete en la piel de Unamuno para narrar el discurso de Salamanca. ¿Y el resto de la trama?¿Y el 90% de la película?

Por lo que he visto hasta ahora quienes vayan a ver la película pensando que hablará de Unamuno en Salamanca y pensando que verán una trama de la política de la época se llevarán una gran decepción, ya que todo gira en torno a su estancia en la isla, su relación con los locales, el antagonismo entre el familiar cacique y el familiar ilustrado de la familia poderosa de la isla, etc. etc.

aironman

Este no fue el que dijo lo de que inventen otros?

V

Me da vergüenza, pero me he enterado éste año de lo que pasó en el Paraninfo de la Universidad de Salamanca aquel 12 de octubre del 1936.

D

Desde ayer lo aplica Mariano.

D

Por cierto, ese dia salio a gritos por mucha gente de la mano de la mujer de franco, que lo arropó y lo sacó de la sala lo mas rapido posible...

babuino

Plantó cara al canalla que parió un cuerpo militar con un pasado que huele fatal. Al que defiende a capa y espada Aguirre, por lo del nombre de la calle. Vergüenza.

Maitekor

80 años del día en el que se dio cuenta que estaba en el bando equivocado.

calaña

Después de este incidente Unamuno murió. Se apagó. El defendía la causa "nacional" y éste hecho lo marchitó. La España después de 1936 la crearon las bestias.

D

“Los ricos y los pobres, la barbarie ibérica es unánime”.

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