Hace 4 años | Por JoeCricket a elindependiente.com
Publicado hace 4 años por JoeCricket a elindependiente.com

Cuando se cumplen tres meses de que China diera a conocer los primeros casos de infección, el nuevo coronavirus Covid-19 es ya una epidemia global. la última gran pandemia global fue la de gripe A (H1N1), que sacudió el mundo en 2009. Aunque la OMS estimó las muertes inicialmente en 18.500, un estudio posterior elaborado por 60 investigadores de 26 países las elevó hasta más de 200.000. Países como Reino Unido, Italia o Alemania querían comprar vacunas para cubrir el 100% de la población, mientras que otros como España no estaba de acuerdo.

Comentarios

D

#1 tú eres un dictador tío, vacúnate tú si quieres, a mí no me hace falta porque eso de coronavirus es un invento, respeta la libertad de los demás, vives en la paranoia. Si tienes el sistema inmune bien no te hace falta ninguna vacuna de esas

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#2 yo creo que los médicos no opinan como tú

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#5 todos todos los médicos los conoces a todos?

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#2 Claro que sí, respetemos tu libertad de contagiar a todo bicho que se te ponga por delante y expandir la enfermedad.

Lo que hay que leer.

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#8 no sabes de lo que hablas

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#12 Veo que tú sí.

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#15 tú si quieres vacunarte me parece muy bien, pero no hay que obligar a los demás

D

#18 Claro que sí. Porque tú eres perfectamente inmune y jamás, jamás cogerás nada. Igual que los médicos de finales del siglo XIX. ¡Cuanta razón al enfadarse con Lister, por acusarles de transmitir enfermedades con sus manos! ¡Un médico es un caballero, por lo que sus manos están inmaculadas! ¡Tanto como tú, que jamás, jamás podrás coger un virus ni transmitirlo, pues eres inmaculado!

D

#23 toda la parrafada inicial no sirve de nada porque eso ya me lo conozco y lo sé, con respecto a la vacuna tu vacúnate pero deja los demás tranquilitos,no te preocupes tanto si estás vacunado, tú no tendrás problema s ,déjame que yo tengo mis problemas

D

#26 ¿Sabías que la efectividad de las vacunas no es del 100%? ¿Sabías que hay personas que no pueden vacunarse, bien por ser muy pequeños, bien por ser alérgicos a algún componente de la vacuna, o bien porque son inmunodeprimidos y no les funcionaría correctamente?

Cuando te niegas a vacunarte, lo que haces es poner en riesgo a esa otra gente. Así que si los médicos dicen que hay que vacunarse, no hacerlo significa ser un egoísta.

Otra cosa es que no sea necesario salvo que no pertenezcas a determinados grupos de riesgo (como con la gripe), pero la cuestión es que eso es algo que todavía no sabemos.

D

#29 siempre con la misma cantinela

D

#31 ¿Estás exigiendo tu derecho a ser un egoísta, pero quieres cercenar mi derecho a llamarte egoísta cuando lo estás siendo?

Seguiré con la cantinela porque es la verdad. Tú haz lo que quieras.

D

#32 exacto déjame hacer lo que yo quiera,

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#33 Y tú déjame expresar con libertad que eres un egoísta.

D

#36 de eso nada, el egoísta eres tú que me quieres obligar a mí a algo

D

#37 Obligarte implicaría cogerte y ponerte la vacuna en contra de tu voluntad, o meterte en la cárcel si no lo haces, o ponerte una multa. Yo no te obligo, simplemente expreso el hecho de que considero que eres un egoísta por no hacerlo. Si tú tienes derecho a decidir si te vacunas o no, yo tengo derecho a expresar mis opiniones con total libertad. ¿O es que eres tan débil que consideras una opinión como una presión inasumible y un ataque contra tu libertad?

D

#38 tú eres un dictador estás amenazándome con multas ,con cárcel. Tú no respetas la libertad de los demás

D

#40 Cojonudo... encima tienes serios problemas de comprensión lectora.

Te animo a que vuelvas a leer mi comentario pero esta vez despacito.

insulabarataria

#_26 ya te digo que si tienes problemas... Pero se curan estudiando más y viendo menos videos de Youtube
Copio a #29 para que no se pierda en el hilo. Contesto al lisensiado #soytambien

insulabarataria

#15 no lo sabe, creeme.

D

#46 Te creo perfectamente, te creo

insulabarataria

#50 es que me tiene ignorado y no le puedo contestar, pero es de los magufos que dan vergüenza ajena.
Espero que se contagie pronto y deje de dar la tabarra.

Nitzen

#2 No te vacunes si no quieres, es tu derecho porque de momento nadie te va a obligar porque no hay ninguna ley que obligue. La vacunación no es obligatoria en España y de hecho el único partido que vi que incluía la vacunación obligatoria en su programa era VOX, pero esos están muy lejos de gobernar.

D

#34 ya lo se

rafran

#1 yo creo que no sera exactamente asi: primero se vacunara a los muy ricos; luego a los ricos; luego a los no tan ricos; y despues a los pobres como quieran ellos: por grupos de riesgo y por edades si eso

D

#1 Este comentario me lo guardo para recordártelo en un futuro.

D

#1 lo siento pero a mi no me clavan ninguna vacuna mas, si quieres vacunarte me parece bien, puedes vacunarte de todo cuanto hay

D

#9 bien, si no quieres vacunas entonces deberías pagar los gastos ocasionados o que puedas ocasionar de la transmisión de enfermedades de las que no estés vacunado.

D

#11 ya pago ss

insulabarataria

#19 igual que si provocas un accidente por negligencia te toca pagar los gastos causados, en este caso deberían hacer lo mismo: que pagues todos los gastos ocasionados por tu imprudencia. Seguro que a la próxima te ponías el primero de la cola para vacunarte.

D

#45 me has convencido , mañana me pongo la vacuna ...

insulabarataria

#53 me alegro haber sido de ayuda. Cualquier otra duda, no tengas problema en preguntarme.
Un saludo.

D

#9 muy bien dicho ,un positivo para ti

Igoroink

#6 Sobre la tasa de mortalidad del coronavirus solo puede haber especulaciones porque no sabemos el total de infectados que hay, solo los confirmados. No sirve ni el caso del crucero, ni el caso de China ni los casos actuales en Italia ni nada. Porque la tasa de mortalidad de un virus se atiende teniendo en cuenta diferentes ámbitos.

Lo que sí que es cierto es que todos estamos pendientes al minuto de cada muerto. Y eso también influye en la perspectiva.

En españa se mueren más de 9000 personas por neumonía al año. De media son unas 24 personas al día más o menos. Pero cada muerto no es noticia como pasa con el coronavirus.

https://es.statista.com/estadisticas/591465/numero-de-muertes-por-neumonia-en-espana/

La tasa de mortalidad del coronavirus se sabrá dentro de bastante tiempo.

Lo que dicen los expertos es que será menor del 1%. Yo no tengo ni argumentos para afirmarlo ni para desmentirlo.

Y como veo como van las cosas por aquí. No digo que sea solo una gripe. La cosa tiene gravedad. Pero desde luego que no vamos a morir todos ni mucho menos. Si lo que más te preocupa es tu propia salud puedes estar tranquilo. Pero va a traer consecuencias y éstas van a ser económicas.

Las medidas de contención en casos como este y en un mundo individualizado como el nuestro en el que no existen efectivos de seguridad suficientes como para confinar a todo el mundo en sus casas y el sentido de responsabilidad colectiva es más bien nulo tienen que ser proporcionales a la sociedad. En China ha "medio funcionado" no porque sean una dictadura o un estado totalitario o llámalo como quieras. Algo así solo funciona si el ámbito sociocultural está en armonía con las medidas establecidas. Y además dichas medidas no impiden el contagio.

Así pues en EEUU, en España, En italia etc. Las mismas medidas tienen efectos completamente diferentes.

En cualquier caso eso lo tienen que decidir los expertos porque ni poseemos toda la información ni la formación necesaria como para gestionar una crisis como esta en la que no solo se pone en la mesa medidas sanitarias, sino cuestiones sociológicas de otra índole.

epa2

#30 Aunque no estoy del todo de acuerdo con el comentario positivo por el aporte

Igoroink

#54 Todo lo que aquí he escrito no es mío yo me hago eco de lo que leo.

Evidentemente después cada uno que saque sus propias conclusiones. Sí algo tengo claro es que nada de lo que yo haga va a cambiar la situación así que... si nos vamos a la mierda por lo menos mientras tanto yo dormiré más tranquilo que los demás supongo. roll

JoeCricket

Es increíble que en el 2009 viviéramos una situación igual o peor a la actual y estuviéramos tan contentos y despreocupados. De todos modos me apuesto lo que sea a que todos querrán tener la vacuna en cuanto salga y no ocurrirá como entonces.

D

#3 en el 2009 no hubo ninguna enfermedad nueva tan contagiosa como la actual y con tanta tasa de muerte.

D

#6 eso de que es contagiosa es un invento

D

#17 ¿ puedes extenderte más sobre este asunto ? Hay publicados papers que hablan de tasas medias de contagio del 2,5% y la OMS estima el dato en ese entorno.
¿ Hay algo que están diciendo mal o puedes aportar información adicional ?

insulabarataria

#39 no puede. Ha visto en el canal de Youtube #misteriosmisteriosos que era mentira y se lo ha tragado.

Ne0

#17 no es contagiosa, se genera espontáneamente, como los tontos, que de repente salen de debajo de las piedras.

JoeCricket

#6 Ummm. A ver, puedo haber elegido mal mis fuentes, pero en principio la gripe A ataca más fuerte al organismo que el covid 19.

Y a día de hoy la gripe más popular es la gripe A con la cepa de gripe porcina, por encima de la gripe estacional. Causó 200.000 muertos ese año, espero que esta no llegue a tanto.

D

#20 me puedo equivocar, como todo el mundo, pero yo diría que la gripe A tenía una tasa de reproducción R0 de 1,75 , es decir que de media cada enfermo contagia a 1,75 más. En cambio esta enfermedad tiene una tasa de 2,5. Eso quiere decir que el coronavirus se extiende más rápido y acabará atacando a más población. Tampoco sabemos todavía si el covid-19 será estacional o se mantendrá en el verano.
Tiene sus similitudes y sus diferencias.

JoeCricket

#42 El R0 puede ser más bajo, pero en principio y con los datos actuales de impacto en el organismo parece que el covid es menos dañino para los infectados.

Así que en términos generales el covid 19 se prevé menos letal a pesar de tener más afectados. Pero esto es una hipótesis optimista. Puede ocurrir que al haber un contagio tan rápido el propio colapso de la sanidad que ya está ocurriendo con estas cifras tan bajas haga que la gente se muera aun sin estar grave por no poder ser atendida, le tengo más miedo a eso que a pasarlo.

Este último escenario sí podría hacer que el coronavirus se llevase el premio.

D

#43 y cuenta además que al afectar a más población habrá más muertes. Aquí estiman la letalidad del covid-19 en muy superior a la N1H1:
Estimado Sr. Ministro de Sanidad:/c52#c-52
A ver si luego lo compruebo.

JoeCricket

#44 sí, número y colapso. No la enfermedad en sí misma.

JoeCricket

#49 #44 Mañana leo los pdfs que enlaza, en el propio comentario parece que se hable de la gripe común de humano a humano, no de la gripe A.

Edito. Sí, es la gripe común. Aunque a día de hoy y desde el 2009 la más "común" es la gripe A.

RoterHahn

#3
Hay que hacer circular el miedo.

D

#3 lo del 2009 fue un timo

Aitor

#24 Gracias por darme la razón. roll

Aitor

Que aparecerán los gilipollas de siempre antivacunas a decir que es para controlarnos, para enriquecerse las farmacéuticas pero no sirve para nada, que provoca autismo y demás gilipolleces cosas de antivacunas.

D

#13 de eso nada tú vacúnate si quieres me parece muy bien pero deja los demás que hagan lo que crean conveniente, y si estás vacunado no te preocupes que la enfermedad no te afectara,¿O es que no le tienes fe a las vacunas?

LeMat_

#13 Los has refutado bien refutados. O como a mi me gusta decir, les has hecho un "¡ZASCA!"

D

paga tú ,paga tú las vacunas que te van a poner, y el tratamiento que te van a dar, y cuando tú hagas eso yo pagaré mis gastos si tengo ese problema con ese virus

J

"el nuevo coronavirus Covid-19"

Va siendo momento de hablar con propiedad.
Covid es la enfermedad y el virus es SARS cov-2. De igual modo que SIDA es la enfermedad y VIH es el virus.

Es preferible decir Coronavirus antes que Covid-19. xkcd: http://xkcd.com/2275/

D

pero de dónde has sacado que una persona no vacunada transmite la enfermedad ,tú no sabes de lo que hablas.