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#2:
A ver, violación de ficción.
Es como decirme que Zeus se transformó en cosas.
Es como decirme que Zeus se transformó en cosas.
#12:
#7 Por poner un ejemplo:
Eliseo salió de allí para ir a Betel. Mientras subía la colina para entrar a la ciudad, unos jóvenes que salían de la ciudad comenzaron a burlarse de él, diciendo: «¡Sube, calvo! ¡Sube, calvo!»
24 Eliseo se dio vuelta, los miró y los maldijo en el nombre del SEÑOR. De pronto salieron dos osas del bosque y los atacaron, despedazando a 42 de ellos.
Eliseo salió de allí para ir a Betel. Mientras subía la colina para entrar a la ciudad, unos jóvenes que salían de la ciudad comenzaron a burlarse de él, diciendo: «¡Sube, calvo! ¡Sube, calvo!»
24 Eliseo se dio vuelta, los miró y los maldijo en el nombre del SEÑOR. De pronto salieron dos osas del bosque y los atacaron, despedazando a 42 de ellos.
#23:
#20 ¿Que hay que argumentar? buscar machismo en fabulas de ficcion, se argumenta solo. ¿Hay algo mas irrelevante e inutil? ¿Me puedes argumentar tu cual es la utilidad para la sociedad de ese revisionismo woke en fabulas inventadas hace miles de años? ¿o no eres capaz de argumentar una puta mierda?
"experta en revisionismo woke en fabulas" te tienes que reir
"experta en revisionismo woke en fabulas" te tienes que reir
#7:
La mitologia, todas las mitologias están a rebosar de atrocidades.
A Prometeo lo tenian todo el dia unas aguilas devorandole las entrañas hasta matarlo, y al dia siguiente resucitaba para que la tortura fuera eterna.
A Sísifo lo tenian subiendo piedras por una montaña que no se acababa nunca.
Y si nos ponemos con la bíblia... ya flipas.
A Prometeo lo tenian todo el dia unas aguilas devorandole las entrañas hasta matarlo, y al dia siguiente resucitaba para que la tortura fuera eterna.
A Sísifo lo tenian subiendo piedras por una montaña que no se acababa nunca.
Y si nos ponemos con la bíblia... ya flipas.
Comentarios
A ver, violación de ficción.
Es como decirme que Zeus se transformó en cosas.
#2 me preguntó que pensará de Leia Organa, que besó dos veces sin consentimiento a un chico, que resultó ser su hermano
#5 #2 os he reportado al punto lila
#6 nadie hace caso a los locos
#5 seguro que su padre se enfado y le cortó al chico la mano de las pajas
#8 ahora que lo dices...
#2 ¡nada nada! Este caso lo mandamos directo al Ministerio de Igualdad para engrosar las listas de ataques macistas.
#11 No mires arriba, cada día una peli más actual.
Porque por supuesto, eres incapaz de argumentar nada ante una experta reputada a nivel mundial aparte de la cuñalada de siempre.
#15 "incapaz de argumentar nada ante una experta reputada"
De momento puedo argumentar que tú estás cayendo en la falacia del experto.
#21 Es que tengo alergia a los debates de barra de bar pringoso sin ningún argumento.
Porque sigues sin tenerlo y no será que no estoy deseando leerte. Venga, tú puedes y te lo permite el Ministerio de Igualdad.
Ánimo, valiente!
#28 Me temo que eres víctima de tu propia cámara de eco.
A saber lo que entiendes por "argumentar".
Has salido de tu cueva mostrando un artículo, has visto que hay gente que (con todo el derecho del mundo) dice lo que le parece ese artículo (en mnm normalmente se expresa la opinión por medio de sarcasmo y bromas) y lo que no te gusta automáticamente tiene que venir de boca de "cuñaos" "fachas" y "pollas viejas".
Creo enormente que te están haciendo un favor mostrándote que hay un mundo entero ahí fuera. Lleno de gente con opinionen distintas a la tuya. También creo que la persona que ha escrito ese artículo se está cachondeando de personas como tú. Argumentando lo que dice simplemente porque la corriente de pensamiento que rige su entorno así lo dicta y sumándose a la ola de idiotas con mente-colmena para ganar likes, clicks y que no la cancelen.
En serio, abre tus horizontes y enfréntate a la vida. Habla con la gente e interesate por su forma de ver el mundo. Sin darte cuenta dejaras de ser un zombi lobotomizado. Confío firmemente en ti.
#21 no, la falacia del experto es decir que como alguien ha estudiado mucha medicina su opinión sobre física es muy relevante porque es un experto, obviando que lo es en otro campo.
Decir que la opinión de un médico es incomparablemente mad válida que la de un lego en medicina sobre temas médicos es un hecho, algo evidente. Obviamente, esta experta sabe más que cualquier meneante sobre mitología. Es un hecho, una evidencia. Leer la wiki, un blog y dos libros no aporta información ni formación comparable.
Así que no, #15 no ha empleado ninguna falacia. Ha expresado una evidencia. Que a algunos les joda ser señalados como cuñados todologos cuando están haciendo el cuñado todologo es su problema.
#2 Si quieres hablar sobre Zeus tendrás que decir que se transformó en cosas.
Es lo que tiene hablar sobre temas de ficción, que tienes que hablar sobre ellos y no anular la conversación diciendo "es ficción".
#2 A ver,no se analiza la realidad o no,es un relato y como tal describe la concepción de los autores y de la sociedad con los sesgos de entonces sobre la mujer.Si hay que aclarar esto...Nadie habla de la biblia como un relato histórico pero describe a la perfección a sus autores... sí,y da grima.
La mitologia, todas las mitologias están a rebosar de atrocidades.
A Prometeo lo tenian todo el dia unas aguilas devorandole las entrañas hasta matarlo, y al dia siguiente resucitaba para que la tortura fuera eterna.
A Sísifo lo tenian subiendo piedras por una montaña que no se acababa nunca.
Y si nos ponemos con la bíblia... ya flipas.
#7 Por poner un ejemplo:
Eliseo salió de allí para ir a Betel. Mientras subía la colina para entrar a la ciudad, unos jóvenes que salían de la ciudad comenzaron a burlarse de él, diciendo: «¡Sube, calvo! ¡Sube, calvo!»
24 Eliseo se dio vuelta, los miró y los maldijo en el nombre del SEÑOR. De pronto salieron dos osas del bosque y los atacaron, despedazando a 42 de ellos.
#12 ¿Pero cuántos niños le siguieron?
Espero que todo quedara en un susto.
Cuando uno lee "unos jóvenes" se imagina 4 ó 5 chavales, no 4 ó 5 docenas.
#18 Lo que me llama la atención es que no pidiera tener el pelo de Aquaman...
#12 La proporcionalidad en los castigos del dios de Abraham es encomiable, a su lado ves las salvajadas que cometen sus seguidores chalados y parecen niñerías.
#27 A lo mejor Dios es calvo.
#7 A Sísifo lo tenian subiendo piedras por una montaña que no se acababa nunca.
Casi, subía la piedra hasta la cima. Una vez llegaba la roca caía abajo de nuevo para tener que bajar y subirla de nuevo.
#16 El tiempo que estuvo subiendo la piedra una y otra vez, lo debería haber invertido en inventar el montacargas.
#7 Acabo de recordar otro personaje que pasaba hambre y sed eterna.
https://es.wikipedia.org/wiki/T%C3%A1ntalo_(mitolog%C3%ADa)
#7 Nos acabaremos sorprendiendo de que unos textos escritos hace mas de 2000 años no tengan la perspectiva y sensibilidad de género de la actualidad
Ya me parece bastante ridículo, juzgar películas y actores de hace 50 años por lo que se decía y hacia entonces con los valores de entonces con los cánones actuales (pretender cancelar lo que el viento se llevó por racista la ultima perla que recuerdo), como para no parecerme ridículo con la mitología griega desarrollada hace mas de 20 siglos.
Lo que no quita, que Medusa, según la mayoría de versiones, fuera una sacerdotisa de Atenea que fue violada por Poseidón, y por si esto fuera poco, Atenea en vez de enfadarse con Poseidón (el violador), castigo a la violada convirtiéndola en el monstruo que conocemos, independientemente de los 25 siglos de historia, y de que sea una historia inventada, bajo cualquier punto de vista, si que fue violada y por tanto victima.
#45 por supuesto que medusa es una victima en el contexto de su historia... pero lo que vengo a decir es que las mitologias están llenas de atrocidades, tanto hacia hombres como hacia mujeres... por tanto, pretender centrarse en casos concretos como ejemplo de -yo no se que- me parece un poco torticero.
#49 Es que en ningún momento que la mitología griega solo putee a Medusa y que por eso la mitología griega es machista o misógina o lo que sea....
Lo que digo es que analizando el caso concreto de medusa, (en las versiones mas extendidas), es una doble victima, que fue violada por uno, y castigada por dejarse violar por la otra... y no "solo un monstruo", no es un ejemplo de nada, simplemente un análisis un poco mas profundo de lo común al caso concreto de Medusa.
Los que ven en esto una guerra del feminismo, o un alegato del movimento woke, son los que están viendo un "-yo no sé qué-" un poco torticero para... ellos sabrán qué
#7 Hay ejemplos incluso más crueles, por ejemplo la historia de Lamia, convertida en un monstruo y llevada a la locura por la que acaba matando a sus amados hijos, además maldita para no poder cerrar nunca más los ojos y tener en ellos el recuerdo de como los mataba, lo cual le impedía dormir o tener cualquier tipo de descanso, al final su único alivio era la capacidad de arrancarse cada noche los ojos.
Y en el caso de Sísifo, el castigo era incluso merecido.
En otras mitologías también hay muchas historias similares. Como en la nórdica, cuando el gigante Loki es castigado a permanecer atado bajo una serpiente que deja caer constantemente veneno sobre su cara. Muy parecida a Prometeo, atado para que un águila devorara constantemente su hígado.
#20 ¿Que hay que argumentar? buscar machismo en fabulas de ficcion, se argumenta solo. ¿Hay algo mas irrelevante e inutil? ¿Me puedes argumentar tu cual es la utilidad para la sociedad de ese revisionismo woke en fabulas inventadas hace miles de años? ¿o no eres capaz de argumentar una puta mierda?
"experta en revisionismo woke en fabulas" te tienes que reir
#23 Pues siendo experta, lo hace porque tiene los conocimientos para eso, y está basada en sus propios estudios y trayectoria, cosa que a ti a la vista está que no te gusta, aparte de ser incapaz de argumentar más allá del lloriqueo y el pataleo.
¿Miente sobre el origen de Meduda?
Demuéstralo, venga.
#23 Lo mejor de este menenante es que el que no argumenta nada es él. Simplemente se limita a usar obras de terceros que le parecen bonitas y las expone. Cuando alguien critica algo de la obra se enrabieta y te dice que no sabes argumentar (lo que pasa es que no le gusta tu argumento).
#30 Aquí los únicos enrabietados son los que están cosiendo a negativos la obra de una experta mundial porque no están de acuerdo con su opinión. Son respetuosos con el debate por los cojones.
¿Alguna gilipollez más como ataque personal o empiezo a acordarme de tu familia?
#31 Si le frien a negativos es porque la noticia que has subido roza lo absurdo.
No te lo tomes como algo personal. Aprende de ello.
Suerte. Campeón!!
Wow, no me esperaba llegar a ver a gente molesta por temas de la literatura universal, como si se sintiesen señalados por un titular de "este ser de ficción fue víctima de otro ser de ficción".
#36 Yo lo estoy flipando mucho.
#36 A ver si va a resultar que la gente critica el artículo absurdo y no la mitología en la que trata de justificarse.
#44 ¿Artículo absurdo? ¿En qué? Está comentando temas de la mitología clásica que se han comentado desde hace más de dos mil años.
Pero vamos, que ya lo he asumido, el victimismo ha cambiado de bando y ahora no se puede hablar sobre una violación en la mitología clásica o aparecerá gente para decir que les parece una tontería hablar sobre mitología. Dejo aparte a los que están ofendidos y se sienten señalados por estos temas.
#46 En tratar de crear una alegoría entre seres mitológicos de hace 2 milenios con la época actual. Y en tratar de llevar el revisionismo histórico a la mitología clásica, en la cual es todavía más absurdo, pues no hay una versión de cada historia, sino muchas, tantas como pueblos reinterpretaron la mitología en sus culturas y religiones.
#48 ¿Podrías indicarme qué alegoría está haciendo entre el mito y la época actual?
La mitología clásica se revisa a sí misma, tienes un ejemplo tremendo en el artículo a propósito de Penélope.
En serio, estoy asombrado con ver a tanta gente montando discursos victimistas a cuenta de que una persona escriba sobre mitología diciendo lo mismo que se ha dicho durante años.
#51 ¿Es una broma?, Si gran parte del artículo está enfocado en paralelizar el comportamiento de los personajes masculinos de la mitología griega con el machismo reciente, lo que lleva a la invisibilización de las mujeres... Vamos, el discurso tantas veces repetido en la actualidad, solo que ahora basado en una alegoría mitológica.
#52
gran parte del artículo está enfocado en paralelizar el comportamiento de los personajes masculinos de la mitología griega con el machismo reciente,
¿Y por qué no me pones un ejemplo concreto de cómo el texto busca esos paralelos?
Ojo, un ejemplo que esté en el texto, no que tú estés interpretando.
No debería ser difícil si gran parte del artículo se dedica a esos paralelismos...
Y a ver si vas a acabar diciendo que Ovidio o Pausanias son feminazis de la tercera ola.
Y Afrodita de los testículos de Urano arrancados tirados al agua.
Ahora a por los clásicos, no falla. Ya no hace falta prohibir libros, los educan para que ni les interesen
#3 Teniendo en cuenta que es una experta mundial me juego el cuello a que tiene mil veces más interés (y por supuesto conocimientos) que tú en mitología cuya única respuesta ha sido la llantera.
Pero a lo mejor son percepciones mías.
#14 pues yo discrepo de algo de lo que dice:
De hecho, su poder de convertir en piedra a quien la mira a los ojos sólo es utilizado después de su muerte, por Perseo precisamente. Ella no lo emplea cuando está viva.
Medusa no "empleaba" ese poder ni lo dejaba de emplear... lo que te convertía en piedra era mirar fijamente sus ojos, sin que ella hiciese nada, por eso siguió "funcionando" cuando ella ya estaba muerta.
Que sí, que todo es mitología, pero en esa mitología ella no podía emplearlo a voluntad.
Por otro lado, que cabrón el Perseo, hace una cuñadez diciendo que él puede entregar lo que sea, incluso la cabeza de Medusa y su padre adoptivo (que es otro cabronazo) le dice que "pues ahora vas y me la traes".
Pues Perseo, va a buscar a Medusa (que no le ha hecho nada) fuerza a sus "hermanas" a confesar donde se encuentra (o, básicamente, las deja ciegas) y la mata cuando está dormida.
Luego se va al palacio de un tipo (Atlas) y le pide hospitalidad, como Atlas (que ha oido de él) se la niega... pues usa la cabeza de la Medusa para convertirlo en piedra.
En su boda con Andromeda llega el antiguo prometido de esta, se lian a tortas los partidarios de uno y de otro y, como va a perder, saca la cabeza y petrifica a sus opositores.
Menudo heroe!
#3 Arrancados por su hijo para arrebartarle el poder.
Lo cual es muy sinteresante para entender las relaciones de poder y género de esas sociedades y su influencia posterior.
A lo mejor es más sencillo pensar que es solo un cuento , y ya.
Ahora toca revisionismo woke en la mitologia, lo que me faltaba por ver... Marty, tenias razon: en el futuro nos volvemos gilipollas.
#17 Ver Furia de titanes no te convierte en experto, y a la vista está si eres incapaz de argumentar una puta mierda.
Y con lo de volverse gilipollas, no generalices ni extrapoles como te sientes tú, hombre. Que te sientas capaz de darle lecciones a una experta no significa que el resto hagamos lo mismo.
Como supongo que vendrá alguien a enmendarle la plana, dejo esto aquí:
Natalie Haynes, licenciada en Filología Clásica por la Universidad de Cambridge y considerada una autoridad mundial en el mundo clásico.
Además de escritora, Haynes (Reino Unido, 1974), lleva varias temporadas al frente del programa de la BBC "Natalie Haynes defiende a los clásicos" y colabora con medios como The Times, The Independent, The Guardian o The Observer.
#1 La mitología clásica está llena de injusticias. No hace falta una experta para saberlo.
Una de las ocupaciones de Zeus era engañar a las mujeres para violarlas y tener hijos con ellas.
Hasta Hércules, que es el héroe civilizador por antonomasia, mató a su mujer y a sus hijos y violó a la pobre Pirene, que se volvió loca de dolor y murió sola en los montes Pirineos.
No me gusta juzgar el pasado desde la perspectiva moral actual. Pero la historia de Medusa, con contarla tal y como está escrita, nos hace pensar en que tipo de dioses adoraban los griegos.
Ya Eurípides se quejaba de ello en sus obras, sus personajes a menudo decían cosas del tipo "¿pero qué tipo de dioses hay en el Olimpo que me están obligando a hacer esto?" Y fue acusado de impío por ello.
#24 Del texto:
Eurípides se dio cuenta, muy brillantemente, de que si quieres romperle el corazón a la gente necesitas salir del campo de batalla. Escribió ocho tragedias sobre la guerra de Troya, siete de ellas con personajes femeninos en el título.
#1 De esto de Medusa resulta también interesante la aportación de Peter Meineck, profesor en la Universidad de Nueva York.
Meineck apunta a que Medusa es una criatura ctónica, relacionada con la tierra. La violación por parte de Poseidón habría que entenderla en un contexto de conocimientos transmitidos mediante la mitología, siendo en este caso una transmisión de la idea del poderío del mar sobre la tierra y su gran capacidad destructiva.
Asimismo en este contexto de conocimientos transmitidos mitológicamente, que Medusa petrifique a quienes la miren directamente hay que entenderlo en dos sentidos: por un lado, que el hombre no se pierda al quedar obnubilado por una mujer, y por otro que el intentar penetrar en lo más profundo de los secretos de la Tierra (donde está Medusa) puede tener funestas consecuencias.
Como Medusa fue violada por un dios y castigada por una diosa ya no es culpa suya convertir a la gente en piedra...
En serio ahora estamos tomando de referencia la mitologia para seguir removiendo la guerra de sexos? Lo de irse a hechos ocurridos hace siglos o milenios a mi me parece un poco loco pero lo de irse a la ficcion ya es de desquiciados
Ni los personajes inexistentes se libran del facharcado opresor.
Espero una dura condena para Poseidón y un curso de perspectiva de género para el resto de dioses.
#4 Ojito que Poseidón ya se metió en juicios por el asesinato de su hijo.
Irene Montero ya ha pedido encarcelar a Poseidón.