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#1 me cuelgo para colgar (sí, redundancia) un canal (coldfusion) que habla de casos como el de elizabeth holmes. en inglés, pero con subtítulos.
#26 Pocos canales están a la altura de ColdFusion. El tema del cambio de registro de voz que hacía Holmes es curioso, la verdad. Mentía hasta con su tono de voz, send eggs.
#29 En cualquier curso de comunicacion publica te enseñan a adaptar tu voz para sonar mas "profesional" y vender mejor tu discurso. Yo lo hago cuando doy clase, hablo de una forma diferente, me fuerzo a vocalizar, entonar bien, decir las cosas "en serio", ect. Lo de poner voz "de hombre" es una forma de decirlo.
#36 No te quito razón, pero una cosa es adaptar tu voz y tu manera de hablar, y otra bajar una octava entera (si no más de una octava).
#29 los descubrí por casualidad (algoritmo de youtube supongo) y me sorprendió lo bien hechos que están hechos, a la vez que sencillo.
#2 A mi quedó claro con el documental de HBO.
Loca.
#2 #9 Incluso una serie: https://www.themoviedb.org/tv/122066-the-dropout
Y una peli en marcha: https://www.imdb.com/title/tt5795144/?ref_=nm_flmg_prd_1 del director de Don't look up con Jennifer Lawrence
#6 exacto, vi el docu de Netflix y es genial, de hecho yo creo que el vídeo de Draugr es en parte un resumen de ese docu, añadiendo algo más de su parte, sobre todo lo de las técnicas de persuasión (la voz grave) que es una cosa que se ve que le interesa mucho, y algunos datos concretos sobre las edades y tal.
#6 Yo lo vi en HBO, no sé si es el mismo. Se llamaba The Inventor: Out for Blood in Silicon Valley. Me pareció sencillamente genial y muy completo.
Aunque ya conocía la historia ayer vi el video y me pareció estupendo.
#10 Cómo la familia Ford. Sobre todo Roque, el del queso.
#10 Una posible estrategia de Moriarty, hacer que un familiar o descendiente, se hiciese cambiar el apellido por Holmes.
Jajejijoju.
#10 El que si que tenia su cosa era el otro hermano, John, en concreto 33 cm de cosa
https://es.wikipedia.org/wiki/John_Holmes
Psicópata.
#4 lo de la voz si, es porque la fuerza para parecer más imponente
#4 En el vídeo parpadea...
#7 No jodas! Y como? cuenta cuenta! Con un párpado lateral como los búhos?
http://www.stuartwilde.com/wp-content/uploads/2013/04/menbrana.jpg
#32 Parece ser que estaba intentando hacer un "fake it till you make it". Es decir: miente (para conseguir la financiación) hasta que tengas un producto que vender. El problema es que en este caso, el producto es físicamente imposible de hacer por mucho dinero que tiraron en tratar de hacerlo funcionar
Hecho a sí misma de aquella manera, que viene de una familia muy acomodada.
Eso sí, brutal cómo se la metió hasta al fondo a supuestos super analistas...
#14 A muchos inversores usanos les sale el dinero por la orejas, no saben qué hacer con él.
#14 Esta es la versión extrema de tantos y tantos que pululan por las empresas tratando de vivir vendiendo humo. Bueno, qué digo, y en muchos otros ámbitos... Vivir del esfuerzo de los demás es lo que prima.
#38 Sí, es lo que he comentado en #14.
Tú haces unos renders guapos, lo promocionas, te pones de CEO de la empresa con un sueldo bien alto, te gastas la pasta a financiar a tus amiguetes...
Este incluso tiene pinta de que fue patrocinador de MundoCrypto con la pasta de la empresa para que a cambio te toque un cochazo...
#48 Claro, ganas el dinero de los que engañas para que no compren y vendan a tiempo.
Con las criptomonedas me pareció bien el juego que era en igualdad de condiciones. Pero cuando te aprovechas de tu capacidad de convicción, no me parece limpio. Ya seas Elon Musk o un Youtuber.
#48 exacto. A veces es casi una estafa piramidal consciente.
Inversores que sueltan pasta no porque el proyecto les parezca que lo merece, sino porque es capaz de generar la suficiente expectativa como para que otro inversor venga detrás tuya y compre tus acciones.
La putada será que compres acciones justo antes de que la empresa pinche o haya agotado su capacidad de generar expectativa.
#57 Gracias por responder a mi comentario, humildemente creo que es posible que hayas sobreentendido cosas que no estaban ahí.
Literalmente expresé: «No recuerdo que de otros estafadores de Silicon Valley se digan cosas como ¿Genio o Loco?»
No es que no sea consciente del arquetipo del «genio loco», sino que parece que se da a entender que no puede tratarse únicamente de una estafadora inteligente por el hecho de ser mujer. En mi opinión absolutamente irrelevante no se desarrolla en el vídeo lo suficiente el tema del trastorno mental como para justificar el título, de hecho parece un poco metido con calzador al final.
El artículo al que enlazas usa la palabra loco con otra connotación y no se refiere a un estafador de Silicon Valley. Además, no me compares un artículo clickbait de baja estopa de el mundo con un video reportaje currado de Lord Draug.
La verdad es que valoro mucho el trabajo de Lord Draug y sigo su canal, sólo es que me llamó la atención ese sesgo un poco sexista (que todos podemos tener en algún momento, yo el primero) en el título del vídeo y en lo de prestar especial atención a lo de la voz.
Lo de la voz lo digo por los dos últimos párrafos de este artículo de una experta en vocología sobre el tema [en los que se pregunta si se hubiese prestado tanta atención al tema de la voz de haber sido un hombre]: https://theconversation.com/whats-behind-the-obsession-over-whether-elizabeth-holmes-intentionally-lowered-her-voice-177961
Quizás yo esté dándole demasiada importancia a todo esto, pero estarás de acuerdo conmigo en que a Doug Evans (el de la estafa del Juicero) no se le sometió a un escrutinio sobre su persona ni de lejos similar al que se ha sometido a Holmes ni se le ha tildado de «¿Genio o Loco?», y eso que este tipo está obsesionado con el agua cruda y los brotes de plantas...
#82 Entonces, en base a lo que comentas, no hubiese tenido más sentido un título del vídeo como: «¿Genio o Estafadora?»
Dices: "Luego cuando la pillaron con el carrito del helado recurrió a las típicas estrategias para intentar seguir con su mentira, una de ellas es, "se meten conmigo por ser mujer"."
Pero en el video de Lord Draugh no encuentro que se mencione que Holmes usase esa carta en ningún momento (y mira que he leído que sus abogados están tratando de usar la carta del trastorno mental por estrés postraumático). Si eres tan amable de mostrarme una fuente fiable donde se diga que ella usó esa carta recojo cable.
A lo que voy es a que, ¿por ser mujer que hay "dulcificar" su figura y tratarla de loca antes que aceptar que urdió una estafa con la que engañó a muchas personas influyentes de forma consciente?
Gracias por tu atención, si deseas leer mas #80
#71 Es lo mismo.
#83 No es lo mismo promesas vagas de software o productos tecnol'iigicos de impacto bastante subjetivo, que quipos que se usan para la salud p'ublica.
No es lo mismo tampoco pintar algo muy bonito que mentir diciendo que YA se tiene cierta tecnolog'ia X con ciertas capacidades Y y Z, y que ha sido testeada y aprobada por organismos oficiales.
No es lo mismo poner testimonios de cuestionable origien en un powerpoint o una web muy bonita que mentir diciendo que trabajas con el gobierno de los EEUU.
No es lo mismo, pero t'u mismo.
#55 No está fuera de lugar, esta mujer no era una genio, era una estafadora haciéndose pasar por genio, e imitando los gestos de Jobs para engañar a los incautos.
Luego cuando la pillaron con el carrito del helado recurrió a las típicas estrategias para intentar seguir con su mentira, una de ellas es, "se meten conmigo por ser mujer".
¿Genio o loca? Ni lo uno ni lo otro, estafadora. Y además deja en ridículo a todos esos inversores, que sueltan la pasta, sin prueba alguna de la veracidad del cuento que les soltaba. Lo mismo para todas esas revistas y periodicos. Lo único bueno es que en los USA, te encierran por esto, en España seguiría con sus millones y podría subir un vídeo partiendose el culo de todos los que hubieran perdido la pasta.
"Voz extrañamente grave para ser mujer". Que clase de porquería es esta? Se supone que las mujeres hemos de tener voz de pito?
sociópata, de genio nada.
#11 No, pero es que ella la fingía, vamos, que era exagerada. Y claro, de tanto en tanto se le escapaba su voz normal, como si yo intento hablar todo el día imitando a Brando en el padrino.
#12 Era rica previamente, así que es sociópata como tantos ricos y trementamente inteligente, se aprovechó del sistema y de la avaricia de los demás hasta la saciedad, y cuando la pillaron esa salida de mujer victimizada para atraer las simpatías woke... vamos, un genio.
#11 ya has salido del insti? Buscate un hobby
#11 Tener voz aguda no es lo mismo que tener voz de pito, por dios, que ya se inventa la ofensa de cualquier cosa.
Las cantantes de ópera soprano tienen las voces más agudas que existen, y nada tienen que ver con una desagradable voz de pito.
Las mujeres tienen las voces más agudas y los hombres más graves, ver ofensa en hablar sobre ello es absurdo.
#11 Te voto negativo, pero no por el contenido sino por el tono y el exabrupto.
Genio del mal, en todo caso, lo cual suele implicar un grado de locura.
#73 Lo siento, no me lo creo.
Yo alucino con la facilidad que tienen algunas personas en soltar pasta sin pedir antes el más mínimo asesoramiento científico o técnico (algo que vemos a menudo, inventos que prometen todo y no tienen ni un mísero prototipo a escala).
O sea, una persona promete una máquina que hace maravillas sin el más mínimo indicio de funcionamiento y... ¡se lo tragan!
Voy a vender yo una máquina que mediante software y #nanotecnología te analiza la #caca y te dice si tienes hasta 400 enfermedades diferentes. Si alguien quiere invertir que se ponga en contacto conmigo.
Es que el engaño duraría hasta que el gran público probase en casa el invento y atase cabos. O hasta que algún empleado se fuese de la boca. Bueno, estará unos añitos en la cárcel y después a vivir de la ingente pasta que tendrá
#32 Depende de como definas "intentar" y "fabricar".
Por ejemplo, fabricaron una "cajita" que hacía cosas muy limitadas.
Si por "intentar" se acepta contratar a personas que trabajen en ello y estudien cómo hacerlo, entonces sí, lo intentó... Otra cosa es que esos trabajadores solo fuesen para disimular y que en fondo no tuviese ni pajolera idea de cómo conseguir lo que prometía con mucha seguridad. Y que solo le interesara recibir dinero de inversores, como fuese, mintiendo... Entonces, es más bien paripé. Aunque es posible que estuviese tan loca que no se diese cuenta ni ella misma de la mentira. Como el que cree en cosas sobrenaturales y se implica a fondo en ello y predica a los demás... dicen cosas falsas aunque crean en ellas.
Obviamente ella sabía que estaban mintiendo en muchas cosas. Por ejemplo, lo de llevarse las muestras a otro sitio para hacer los análisis con otras máquinas más grandes, más pesadas y sobre todo más caras... Por tanto, lo que decía que su empresa había creado era FALSO, y ella obviamente lo sabía. Sabía que estaba estafando, es decir mintiendo, engañando, para conseguir un beneficio económico.
Que luego ella se pusiese a buscar formas de hacer análisis con instrumentos más pequeños y baratos... cosa que dudo... Pues es algo de menor importancia, creo. No creo que invirtiese mucho tiempo y dinero en pensar y buscar lo que decía que ya había logrado.
Este caso dice más de la gente engañada que de ella. Habla peor de los engañados y el entorno en que se mueven que de ella. De hecho sería más interesante investigar eso.
#27 Si, lo he visto, pero mi duda no es esta.
¿Realmente estaban intentando fabricarlo? ¿O era TODO paripé?
#27 No sería el primero en hacer trampas, por ejemplo, los de tetrapack, cuando presentaron su producto a los inversores, la leche se salía por todos lados, un verdadero desastre, pero ellos lo tapaban echando muchísima agua diciendo que la higiene era muy importante... al final, con el dinero, mejoraron el producto y ahora el tetrabrick es de lo más normal, aunque esta tipa me da que iba sólo por el dinero.
#25 Hay un documental en hbo: The inventor, donde se lo toman con más calma para explicarlo. Puede que al principio ella si creyese en su historia, pero a pesar de que le dijesen que aquello no podria funcionar, se dedicó a vender humo, y creo que llegó a vender tanto humo que tuvo que empezar a decir que los resultados eran de su máquina (aunque lo hacían otros laboratrios) para sostenerlo.
La típica bola de nieve que va creciendo.... al final era ya pura estafa, ni las máquinas hacian lo que ellos decían, ni sabían como o si podrían hacerlo algún día. Pero ella erre que erre a decir que su invento funcionaba y que era todo un complot.
No lo explico muy bien, el documental lo cuenta algo mejor.
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