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#3:
Y es curioso porque allí lo raro son las autoservicio. No te bajas del coche ni para pagar, le das la tarjeta al empleado y te cobra mientras alguien te pasa un paño por los cristales. Además en vez de surtidores tradicionales, las mangueras bajan del techo para facilitar las maniobras. Y por supuesto, te ayudan a entrar y salir con indicaciones y se despiden cuando te vas. Eso sí, la mayoría cierra por las noches.
Le dan mil vueltas a cualquier gasolinera de aquí, de largo.
Le dan mil vueltas a cualquier gasolinera de aquí, de largo.
#2:
En mi ciudad ocurre al revés.
En una salida de la ciudad, donde había una ahora hay nueve.
En 500 metros aproximadamente.
En una salida de la ciudad, donde había una ahora hay nueve.
En 500 metros aproximadamente.
#1:
Entradilla clikc bait.
Y lo que es más sorprendente, ... el total sigue cayendo en picado, con 1.000 estaciones que desaparecen cada año.
Y lo que es más sorprendente, ... el total sigue cayendo en picado, con 1.000 estaciones que desaparecen cada año.
#9:
#3 Quizas ese sea el motivo por el cual en Japón no hay paro ,no se escatima en personal a la hora de ofrecer un servicio de calidad al cliente. Podian haber optado por las gasolineras autoservicio pero prefieren el cierre antes de penalizar el servicio para obtener la misma rentabilidad y esto no hace ni mucho menos que el pais no siga siendo de los mas avanzados tecnologicamente del mundo. Como sociedad, nos llevan siglos de ventaja.
Comentarios
Y es curioso porque allí lo raro son las autoservicio. No te bajas del coche ni para pagar, le das la tarjeta al empleado y te cobra mientras alguien te pasa un paño por los cristales. Además en vez de surtidores tradicionales, las mangueras bajan del techo para facilitar las maniobras. Y por supuesto, te ayudan a entrar y salir con indicaciones y se despiden cuando te vas. Eso sí, la mayoría cierra por las noches.
Le dan mil vueltas a cualquier gasolinera de aquí, de largo.
#3 Quizas ese sea el motivo por el cual en Japón no hay paro ,no se escatima en personal a la hora de ofrecer un servicio de calidad al cliente. Podian haber optado por las gasolineras autoservicio pero prefieren el cierre antes de penalizar el servicio para obtener la misma rentabilidad y esto no hace ni mucho menos que el pais no siga siendo de los mas avanzados tecnologicamente del mundo. Como sociedad, nos llevan siglos de ventaja.
#9 https://flapyinjapan.com/2008/03/03/arubaito-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88/
Suele ser gente muy mayor, la seguridad social no está tan desarrollada como aquí, ya sabes... Es otra forma diferente y para mi peor de subsidiar a una parte mas desfavorecida de la sociedad.
Hay gente mayor señalizando en la salida de los parkings, abriendo puertas a la gente, metiendo la compra del super en bolsas, etc...
#9 Construyendo y ubicando centrales nucleares también.
#21 https://www.nippon.com/es/features/h00238/
Echale un vistazo y fijate en el numero de centrales que estan pendiente de ser desmanteladas y las de nueva construcción. La tendencia desde la catastrofe de Fukushima es reducir su número. Parece que si aprenden de sus errores.
#24 Como para no aprender. El tema es haberlo hecho antes de cagarla sobremanera.
#41. "Cagarla sobremanera" llamamos a operar cincuenta y cuatro plantas nucleares con sus repsectivos reactores durante sesenta años, generando ~6 exawatios/h de energía, evitando la emisión de gases equivalente en productos petrolíferos y el anegar tierra escasa de cultivo para presas.
Durante todo ese largo período, y salvo incidentes menores y algún que otro más preocupante, pero nunca en producción, todos los reactores funcionan a prueba de seísmos incluso fuera de la escala de Richter.
Ocurre en 2011 el terremoto de Sendai, a la escala máxima prevista para el milenio; todos entran en parada de seguridad sin incidentes, todos, incluidos los de Fukushima-Daichi. Sobreviene el maremoto posterior que aborta el ciclo automático de refrigeración de unos reactores que ya estaban en parada.
Una enorme cagada, sí. Para Europa occidental las querría yo de ese calibres..
De no ser por tanto ecolo-meapilas, la mayoría del establishment científico-técnico, dentro y fuera de Japón, te diría que mereció muchísimo la pena.
Otro día hablamos de las muy sobrevaloradas consecuencias ambientales en forma de ínfimos incrementos de radiación de fondo global, p.ej.
#59 Cuéntale toda esa milonga a los centenares de miles de evacuados. Estarán convencidos de que valió la pena.
#71 ...sino decenas de millones.
También puedes tú decirles a las familias de los tres millones de muertos por contaminación atmosférica que su noble sacrificio, este anual, es perfectamente evitable, y que también es achacable a "fallo" humano.
#74 En un principio se evacuó a más 45 000 personas en un radio de diez kilómetros alrededor de la central, comenzándose a distribuir yodo, que consumido en su forma estable (Yodo 127) limita la probabilidad de cáncer de tiroides derivado de la emisión a la atmósfera de yodo radiactivo (I-131). El 13 de marzo el gobierno aumentó el radio de evacuación de diez a veinte kilómetros, llegando a 170.000 personas evacuadas. El día viernes 25 de marzo se volvió a aumentar el radio de evacuación hasta los treinta kilómetros desde la central en vista del aumento de la radiación en los alrededores.
La policía estableció controles en un radio de treinta kilómetros para impedir el acceso de la población. Se cerraron comercios y edificios públicos y el gobierno recomendó a los habitantes de la zona no salir de sus casas, cerrar ventanas y desconectar sistemas de ventilación, no beber agua del grifo y evitar consumir productos locales. Varios países aconsejaron no viajar a Japón por el riesgo de contaminación nuclear. Un número importante de personas buscaron salir del área afectada, por lo que aeropuertos cercanos y estaciones de trenes llegaron a saturarse.
Son datos, no me los he inventado.
Como es imposible determinar la gente que ha podido morir y morirá por los diferentes modos de contaminación provenientes de la industria nuclear, pues no hay cifras pero seguro que son unos cuántos todos los años.
#77. Yo creo que, hasta treinta mil anuales, podemos fijar un margen razonable para no superar el uno por ciento del fósil.
El marcador en sesenta años es: combustibles fósiles 180 millones, nucleares ni la milésima parte. Y esos primeros pierden algo más que la hacienda.
#9 Vivo en Japón y lo de más avanzados tecnologicamente vamos a dejarlo, en muchos aspectos Europa se los come.
#9 Tienes razón. En Japon no hay paro porque tienen siempre exceso de mano de obra. Hay trabajos que son un sinsentido. Como gente para indicarte a con entrar en un parking. La razón es cultural. En Japon trabajar es algo vital socialmente, y por eso, controlar el nivel de paro es la misión principal del gobierno, por encima de que haya crecimiento económico,... No estoy haciendo juicios de valor. Solo expongo hechos.
#9 Pues yo veo más normal bajar las horas de la jornada laboral que inventarse curros de mierda que no sirven para nada.
En mi ciudad ocurre al revés.
En una salida de la ciudad, donde había una ahora hay nueve.
En 500 metros aproximadamente.
#2 Creo que es más que las han ido quitando de dentro de las ciudades, yo tenía cuatro cerca y ahora sólo dos.
#4 Dentro de la ciudad eran pocas y siguen estando las mismas.
Ademas con humanos atendiendo.
#4 En mi localidad igual. No habia ninguna dentro del casco urbano y 3 en la perferia. Ahora estan esas mismas y 3 lowcost más.
#8 desde que se liberalizo el mercado han aparecido muchas gasolineras, la mayoría low cost.
Gracias a esto el precio de combustible ha bajado unos 10-20 céntimos con respecto a las gasolineras de referencia.
#2 en Japón pasa eso porque la Xadre Tierre nos está pagando con la misma moneda: nosotros nos tratamos sus recursos , elle se traga nuestras gasolineras. Aprendamos está dura lección.
#11 nunca debimos jugar a ser Dios con las gasolineras
#2 Por donde yo vivo igual, en una misma manzana han construido dos a menso de 100 metros de una tercera que lleva ahi toda la vida.
Cuando las estaban construyendo decias "no creo que vaya a ser otra gasolinera" pero luego le ponen el rotulo y, anda pues si.
Entradilla clikc bait.
Y lo que es más sorprendente, ... el total sigue cayendo en picado, con 1.000 estaciones que desaparecen cada año.
#1 Habría que ver, dice que ha bajado de 60mil (en 1994) a 30mil, cuál ha sido la progresión de la caída.
Quizá desaparecieron 15mil en pocos años a finales de los 90; o el año pasado. A saber.
PD: sólo he leído la entradilla
Contando los dias estoy para que desaparezcan aquí. Y ver como nos convertimos en un cementerio de coches en las calles.
#10 ojalá. Yo tengo coche por obligación para ir a trabajar, siempre he odiado conducir, aparcar y verme moviendo un coche para solamente hacer el trayecto de casa-trabajo
Pero a día de hoy no veo alternativa...
#34 ¿Pero dónde te crees tú que tienen los japoneses esa gran red ferroviaria? Pues en las grandes ciudades, como aquí. La diferencia con España es que la densidad de población japonesa es solo cuatro veces la española y está mucho más concentrada. Puedes empezar en Kobe y darte un paseo hasta Nagoya, pasando por Osaka, Kyoto y Shiga, casi sin ver un descampado. Y ya no miento el núcleo urbano de Tokyo.
#47 y como estaba en los 70 y principios de los 80 cuando Japón tenía los mayores atascos de tráfico del planeta.
El tren y el autobús(que también tienen una cantidad de autobuses enorme) en Japón barato no es, pero cuando no hay opción a que puedas dejar el coche aparcado a costa de los impuestos de todos el coche se volvió caro y al final prohibitivo.
#45 países OCDE 2030 dentro de la agenda 2030 de objetivos del milenio de naciones unidas.
Básicamente es una muy mejor forma de recaudación ya que es más justa y con muy pocos costes. Ya se ve en todas las ciudades, las peatonalizaciones suponen una anulación de aparcamientos gratuito pero lo mismo que la adecuación de las vías anexas anulando aparcamientos gratuito para aumentar la fluidez; ya varias ciudades están cambiando la normativa para que el aparcamiento de empresa, obligatorio, pueda ser un aparcamiento público cercano y que sea un extra salarial del trabajador al no usarlo, consiguiendo que una empresa tenga más suelo para su actividad y que se creen aparcamientos disuasorios en las periferia que no recaigan en las arcas municipales.
https://www.oecd.org/cfe/regional-policy/governance-of-land-use-policy-highlights.pdf me cuesta encontrar solo al referido al uso de infraestrutura de carretera, basicamente son dos partes, eliminar el aparcamiento gratuito y a conseguir el efecto de peaje instantaneo, el mantenimiento de cada vía se carga de forma instanea al usuario, que no salga de otras partidas como impuesto de circulación(y menos sin kilometraje) o combustibles.
#46 En qué quedamos? naciones unidas o OCDE? Porque la OCDE no pertenece a la ONU. Compite con ella y es rollo G7, asociación de paises ricos. Nada que ver con la finalidad de la ONU.
Los objetivos del milenio NO es eso que dices. Sintetizado es esto:
http://nacionesunidas.org.co/wp-content/uploads/2015/07/ODM.png
Y de tu PDF, es curioso que te "cueste" encontrar algo sobre lo que tú mismo pontificas. Son 28 páginas de nada. Yo tengo cosas que hacer y no estoy ocioso, así que ya que eres tú el que haces esas afirmaciones tan atrevidas, debes ser tú el que las demuestre, igual que un juicio.
Por todo lo anterior, me inclino a pensar que te lo has inventado y/o sacado de la manga. Confundes lo que te gustaría con la realidad. Y además, hablas de "el resto de paises", como si fueran una unidad homogenea. No sé que ganas inventandote esto.
#51 Los países de la OCDE pueden tener objetivos más ambiciosos que el resto de la ONU, por ejemplo en emisiones en entornos urbanos, dentro de los objetivos del milenio.
En mi PDF es uno de las decenas de miles publicaciones de la OCDE, buscando por eso me sale uno de Rumania diciendo de hacer eso mismo, https://books.google.es/books?id=4kWNDAAAQBAJ&pg=PA71&lpg=PA71&dq=provision+of+Parking+Places+ocde&source=bl&ots=zyXQt8XSqF&sig=XNYhv6WOQNpazHnHaBUe1yuMPv0&hl=es&sa=X&ved=2ahUKEwi6o5_Sso3eAhWLL8AKHcJ3DGwQ6AEwBXoECAQQAQ#v=onepage&q=provision%20of%20Parking%20Places%20ocde&f=false,
Básicamente es uno de la evolución del transporte por carretera y financiación de infraestructuras, no cargar de impuestos el combustible o tasas para recaudar sin control para que cada país y región recaude según se use y no pasen desvíos de dinero de cruzar un país con el depósito lleno de otro país o establecer empresas de transporte en otro país para evitar métodos de recaudación, pagar de la forma más directa lo que se usa ya que ahora hay tecnología para hacerlo.
#52 ¿te refieres a que las plazas públicas gratuitas ya salieron de tu bolsillo o que se quieran prohibir éstas sin que se cambie la forma de recaudación para infraestructura?
#55 Ahora los ayuntamientos hacen aparcamientos de pago, y para animar a la gente a utilizarlos, amplían las aceras y ponen más arbolitos.
#62 terrazas, el metro cuadrado de terraza a 50~200 € anuales.
#55 tú lo has escrito todo convencido y aseverando algo que parecia que fuera un tratado de "dominio público". De objetivos del milenio y la ONU nada, inventado. Que los ayuntamientos tochos como el de Madrid, Barcelona, etc pongan todo lleno de zonas azules y verdes en todo el centro de la ciudad no quiere decir que sea un objetivo del milenio de la ONu, y que esta se lo haya mandado. Para evitar problemas respiratorios y la contaminación se prohiben o se limitan los coches con motor de combustión, pero no los electricos, los de gas, los taxis, las ambulancias, el transporte publico, las mercancias, los profesionales, etc. Por eso el parking gratuito en la calle no se puede prohibir. Que pongas más o menos zonas azules no quiere decir que erradiques todo el parking gratuito en la calle. Depende de la necesidad de cada zona.
Lo que ya es delirante es creer que van a obligar a la peña a comprarse o alquilar una plaza de parking cuando no tienen ni para pagar la hipoteca o el alquiler del zulo. Y si en Japón te obligan a tener plaza de parking propia para comprar un coche electrico, pues solo se compraran electrico los que vivan en chaletazo, como en españa, pero sin leyes chorra. Venderan proporcionalmente 4 cochecitos para los ricos y punto. Los pobres seguiran funcionando con sus motores de combustión y aparcando en la calle.
Luego sacas lo de la OCDE en la que se juntan 4 ricos para discutir sus intereses, sin nada vinculante y sin pintar nada. Al menos la ONU es una organización mundial "oficial", y tiene cositas como la declaración universal de derechos humanos, pero la OCDE es una especie de G7 pero en cutre. Es como si me hubieras hablado de la OPEC y de que van cobrar por respirar en la vía publica.
Pero es que encima los paises son soberanos y pueden hacer lo que se les cante al final, como Trump al retirarse del acuerdo de París y otros. Y tu has hablado de "agendas" como si fueras un Putin de la vida, y de paises al unisono, con dos cojones. Es simple wishful thinking.
Que pasa? no tienes coche o no quieres pagar impuestos? eres neoliberata? Como landaburu? Pues dilo colega, no pasa nada, mientras no seas un muerto de hambre o un obrero de derechas, todo bien. Impuestos vas a pagar hasta el día que te mueras, vivas en España, en japón o en EEUU. Ese proselitismo barato no te va a servir de nada.
#85 Objetivos del milenio que se acercan con la reducción de peaje gratuito libre:
7.1 Proporción de la superficie de tierras cubierta por bosques
7.2 Emisiones de dióxido de carbono (totales, per cápita y por cada dólar del producto interno bruto (PPA) y consumo de sustancias que agotan la capa de ozono.
7.8 Proporción de la población con acceso a mejores servicios de saneamiento.
7.9 Proporción de la población urbana que vive en barrios marginales.
Objetivos del desarrollo para 2030:
3.6 Para 2020, reducir a la mitad el número de muertes y lesiones causadas por accidentes de tráfico en el mundo.
3.9 Para 2030, reducir sustancialmente el número de muertes y enfermedades producidas por productos químicos peligrosos y la contaminación del aire, el agua y el suelo.
Todo el objetivo 11.
Básicamente ningún plan de urbanismo actual quiere dar pie a aparcamiento público gratuito, incluso los aparcamientos disuasorios están pensado que tengan una tarificación.
No es es cuestión de ser liberal o comunista, se trata que el aparcamiento público gratuito, en cualquier parte del espectro político se vuelve una tragedia de los comunes por el aumento y la tipología de su tráfico que al final no hay ninguna solución buena. Por eso da que desde un planteamiento muy de izquierdas se quiera anular el aparcamiento público gratuito, eso lo compensas con mejorar el transporte público con lo que recaude el aparcamiento tarificado y dejas de poner una carga enorme de su mantenimiento en otros impuestos, dejando que se evolucione a total desaparición. Es lo que se habla de Japón, ese país no tenía el transporte público que tiene ahora, eso se consiguió para dar servicio a gente que usaba el coche y tenía el país taponado. Los coches eléctricos siguen sin solucionar todo el problema, no hay emisiones directas, pero el coste laboral sigue igual de alto y hace igual de peligroso la convivencia entre vehículos y personas. El coche autónomo sí lo soluciona ya que no necesita aparcamiento público gratuito o incluso puede disponerse en playas de maniobras públicas gratuitas sin penalizar el resto de la vida en la urbe.
#88 Vamos, que no tienes ningún enlace a dato especifico de "prohibiran los aparcamientos gratuitos".
Ninguno de esos puntos que has puesto no tiene nada que ver ello. Te estás yendo por la tangente.
De las emisiones ya lo he dicho y lo repito: Los hibridos y los electricos los están introduciendo por algo, no para que vengas tu ahora a prohibir a aparcar en la calle.
¿Quieres quitarle movilidad a a la gente? ¿Te crees que la gente se va a dejar quitar el coche así como así? ¿La gente no vota, no decide?
Japón tiene metro, trenes de alta velocidad y tecnologia punta mucho antes que España, no sé que me estás contando. El transporte público en Japón es caro de cojones, y no te llega a la otra punta del país. La gente sigue necesitando coches.
Nunca se va a imponer como mayoritario el uso del coche autonomo, lo usarán 4 y el cabo, nada representativo. Como ocurre siempre con estos inventos disruptivos. Y eso cuando lo aprueben para su uso en España y no se mate nadie como en EEUU con los Tesla y los autopilot, que igual te jubilas antes de ver eso.
No hagas lobby con una estupidez así, que juegas con la herramienta de trabajo de mucha gente: su coche. Y ya nos sangran por todos lados, como pretender ahora quitarnos el coche para ir al Ikea en autobús. Eso no va a ocurrir.
#91 Japón no tenía eso. Tokio estaba en los 70 al nivel que está Manila ahora, Manila va a copiar a Japón o literalmente colapsar en ciudades satélite que se está haciendo ya que estar en Manila es perder dinero por el tráfico, pero al final por interconexión tienen las emisiones disparadas ya que se sigue añadiendo coches cerca de la misma zona.
Tú lo estás viendo con el Madrid, Valencia o Barcelona de ahora, pero van a seguir creciendo y manejar más de 5 millones de habitantes con sus coches no lo ha hecho bien nadie y Madrid ya está muy cerca de esa cifra y vaya si se nota, de hecho si se considera el Gran Madrid, esos 2 millones de personas a mayores están metiendo un nivel de emisiones como los 5 millones del área metropolitana por el desplazamiento.
Ikea tiene su aparcamiento obligado por el ayuntamiento y te lo cobra en los muebles, no hay acaparamiento de un bien público por conductores, ahí ese problema se lo comen ellos, no se externaliza, como si se les da en España por tener reparto propio de muebles.
#92 Que lo cobren donde les dé la gana. No habia libre mercado? Si luego no les compran debido a los altos precios, a llorar a la iglesia.
Y esta discusión ya me ha cansado. No tienes enlaces de tu andanada y te la tienes que envainar. Punto.
Los aparcamientos gratuitos no van a desaparecer mientras vivas y más allá. Si eres capaz de apostarte algo hablamos, sino no voy a seguir discutiendo sobre tus preferencias y tus creencias en transporte.
#93 públicos gratuitos. Los aparcamientos públicos ya han desaparecido, de hecho desde 2015 el agosto donde se recuperaban plazas a gratuitas para aparcar en Madrid ya no se hace y alguna zona nueva https://elpais.com/ccaa/2018/05/14/madrid/1526321402_650430.html al 100% pues no será, que afecte al 75% de la población de España, 2030. Lastima de un plano actual para saber cuántos residentes están ya afectados.
A menos que vivas en un lugar donde las plazas de aparcamiento público gratuito hayan crecido, que me gustaría saber cual, la reducción de plazas de aparcamiento público gratuito es brutal, solo aparecen en zonas de aparcamiento disuasorio, y ya puse que empiezan a no ser gratis.
#94 No me interesa seguir con este tema. No me des la brasa.
El enlace que has puesto es de convertir plazas azules en verdes, ambas de pago.
No tienes nada, y me quieres hacer perder el tiempo. mi coche sigue aparcado en la calle, de gratis. Supongo que eso te jode.
#95 supones mal. Solo se que sera una rareza para tus hijos, como les pasó a los japoneses y a otros niños de grandes ciudades.
#96 Apuestate algo. Yo me apuesto a que habrá aparcamientos en la calle gratuitos, como los ha habido de toda la vida de dios. Incluso cuando habian carros tirados por caballos hace 100 años.
El ansia de ganar más cobrando por parkings, con lo que ya se paga por el coche, es lo que no se puede permitir, y no se permitira.
#97 esas cosas evolucionan muy rápido, la zona de aparcamiento gratuito más cercana hace efecto llamada siendo prácticamente imposible aparcar y con los residentes de esa zona pidiendo ser zona regulada para evitar que la gente vaya allí para aparcar, nadie quiere ser la calle de estacionamiento gratuito al lado de una zona azul o de residentes.
De hecho podrás preferir ser zona regulada que gratuita llegado ese caso, cuenta que es así como se expande.
No voy a hacer la apuesta del 100% nunca por simple excepciones donde no va a haber problemas o ayuntamientos que van por libre, pero con un 80% de población urbana en España y creciendo lo del 75% de la población en esa tesitura para 2030 me lo creo perfectamente, hay que encontrar o hacer una herramienta para comparar zonas de estacionamiento reguladas y población, no sé si se parte de de un 10% o un 20% de la población afectada.
#85 aparte no se tiene por que admitir que el aparcamiento privado tenga tarificación, los aparcamientos tarificados pueden ser sólo públicos, sencillamente es una forma de recaudación mucho más directa que obliga a los conductores a evitar el coche en lo innecesario, eso es totalmente antiliberal.
El atasco monumental si ahora mismo hubieran más coches eléctricos que a gasolina, las colas en los "chargers" a 60 minutos por coche...
#7 ¿Estás planteando una situación hipotética futura con la tecnología actual? Nope....
Lo digo porque las velocidades de carga están avanzando también a una velocidad brutal. 22 kwh, 44 kwh, 100 wkh, y ya están sacando modelos o están esbozados que incluso soportan velocidades más altas de carga.
#13 Un calambrito del charger y a criar malvas
#25 una chispita en tu depósito, y a tomar por culo... y oye, los coches de alrededor también, y si también explotan no veas... y ah, que si se incencia no se puede ni apagar con agua, es peor...
vaya tonterías que hay que leer
#13 La "W" en mayúscula, que es una unidad basada en un nombre propio
#26 Willow?
#69 Supongo que es algún chiste que no pillo , pero por si acaso https://es.wikipedia.org/wiki/James_Watt
#7 Lo normal sería llevarlo cargado de casa para ir a trabajar o moverte por la ciudad y, para trayectos largos que hagas un par de veces al año, alquilarte uno de combustión.
#14 Primero será tener garaje, ni lo tengo ahora ni lo tendré en un coche eléctrico.
Me hace gracia las típicas ideas del coche eléctrico. Llegas a tu hogar poner a cargar tu flamante vehículo eléctrico y está tu señora con los crios esperando en casa.
#20 en Japón es obligatorio tener garaje, sin garaje no hay coche, aparcar en vía publica está anulado y los aparcamientos gratuitos, pues tienen restricciones ya que son privados y cuando te vas a 20.000 € la plaza se van a preocupar de que no sean acaparados.
Lo de que las plazas de aparcamiento públicas gratuitas desaparezca es algo que el resto de países tiene en la agenda. Hay una cantidad absurda de dinero metida en esa infraestructura. Lo de aparcar gratis si es algo que va a desaparecer, o compras o alquilas.
#39 Lo de que las plazas de aparcamiento públicas gratuitas desaparezca es algo que el resto de países tiene en la agenda.
Y según tu bola de cristal, ¿para cuando van a prohibir aparcar en la calle "en el resto de paises"?
Para 2080?
#39 Hijos de puta sacando pasta a todo el mundo.
#7 Esta es la alternativa
#27 ¿50km en bici cada dia? Que argumento más urbanita...
#30 Quizas me faltó decir "para los desplazamientos por ciudad". Para recorridos interurbanos disfrutan de una maravillosa red ferroviaria cosa que aqui no tenemos.
#31 ¿Que aquí no tenemos qué?.
No sé de dónde eres, pero aquí en Madrid si que tenemos.
Si eres extremeño no.
#33 Pues ese es el fallo. Solo somos capaces de tener una red de transporte eficaz si la población está concentrado en grandes nucleos urbanos mientras que por otro lado se ha construido una costosisima red de alta velocidad que no llega ni a todos los destinos ,ni a todos los públicos (efectivamente, que se lo digan a los extremeños). Podria justificar la construcción de la linea de AVE Madrid-Sevilla en su momento incluso Madrid-Barcelona que si puede ser rentable pero con el resto de dinero que se ha invertido en AVE en trayectos ruinosos se podria haber dotado al pais de una red de media velocidad con mas destinos y mas asquible a la economia del ciudadano medio. La diferencia de viajar a 250 Km/h o hacerlo a 180 km/h es poca en cuanto a tiempos de viaje y mucha en cuanto a inversión.
#7 Ya está previsto. Y se pueden conectar varios como fichas de Lego!
Dicen qque las petroleras han comprado la patente para ocultarla
#7#13 Primero que Japón es donde más se está impulsando el hidrógeno y segundo que es donde las empresas de coches ya admitieron que el modelo de coche particular está hundiéndose.
La situación de que desaparecen las gasolineras es que hay menos coches, no que los sustituyan por eléctricos.
#7 ¿Y para que vas a hacer cola en un charger teniendo enchufes en casa?
Serían solo para viajar, pero eso de las colas en las gasolineras cuando hay una catástrofe ocurre por los problemas para moverse de los camiones que van a surtir las gasolineras.
#44. Grandes exageraciones de importancia demagógica; pero pillamos la idea, sí.
#66 Lo fácil es dejar la cagadita como tú has hecho, pero sin aportar ningún dato, ningún enlace, NADA.
Niegas algunos de los datos aportados por mi mensaje?
Me vas a decir que España es más rica y tiene más población que Japón? Eres un españolisto de pulserita?
#81. No recuerdo bien el comentario que yo aludía, pero venía a decir que España era una élite rodeada de 90 % de ¿"pobres"?
Si era así, me reitero en lo dicho, para un país a la cabeza del mundo industrializado, miembro del CE, la OCDE, el G20, que quizá debería estar también en el G8, era una exageración demagógica. Y añadiré ahora que es también sectaria y pesimista, la mayoría de países en ese selecto club se caracteriza por gozar de unos estándares de calidad de vida bastante aceptables y una amplia clase media, que les da cierta vidilla a tus pobres.
Pero quizá otro tipo más malpensado podría añadir que era una falsedad ridícula por derrotista.
No obstante, tampoco merecía un análisis demasiado profundo. En MNM se sueltan boutades, sinsentidos y salvajadas de ese calibre y mayores a diario, y no pasa nada.
Que vivan Japón y sus nipones y tal.
#86 Autoconsumo. Los nacionalistas polacos también aplican tú misma fórmula y tienen 0 autocritica.
La realidad es la que es. Y si existen esos rankings y esas listas de paises, es por algo. Si tú como nacionalista te niegas a ver la realidad, el problema lo tienes tú, no esperes que venga alguien de otro país a regalarte los oidos "OH, España, está en el Top10 de paises más ricos e industrializados del mundo..." No.
España no estuvo en el G7 ni cuando Zapatero decía aquello de "hemos adelantado a Alemanía", no flipes. Los que si han adelantado a España por la derecha son Brasil, México, Indonesia, etc...Tanto por PIB nacional como GDP.
En todos los paises hay una elite rica y el grueso de la población pobre. La diferencia son las politicas sociales, los salarios, las condiciones laborales, la oferta de trabajo, las oportunidades, el modelo educativo y productivo, etc...Y en eso hay una quincena larga de paises que le dan en los morros a España. Eso no es objetivable.
#44 El IDH y la capacidad adquisitiva es vital para cuantificar el número de gasolineras necesarias
Que vivan todos en núcleos urbanos y no necesiten realmente coche tanto como en España lo dejamos para otro día.
#63 Vamos a ver si un economista de talla mundial como tú ve lo siguiente:
1) Si tienes dinero para gastar, gastas: coges el coche, haces kilometros, se te acaba la gasolina y tienes que respostar.
2) SI eres un muerto de hambre español, sin trabajo, y con una paguita, no vas a tener ni para gasolina, imaginate para coche. Ergo, no hace falta la gasolinera en un desierto economico.
3) La actividad economica de un lugar permite que se creen infraestructuras, produce riqueza y atrae inversores. A menos actividad economica, menos infraestructuras y menos rentable implantarlas. Japón tiene una mucha mayor economica que España.
4) Japón es el mayor productor del mundo de productos electronicos y tecnologicos (por mencionar solo algun sector de los muchos que tiene), tiene que exportar sus productos e importar gran cantidad de materias primas de otros paises porque tiene pocos recursos naturales. Es un archipielago, pero sus puertos son de los más concurridos y con un mayor trafico del mundo, exponencialmente mucho más que los puertos de España. Le hace falta una amplia red de gasolineras.
5) Que vivan "concentrados" en nucleos urbanos es irrelevante, puesto que la población sigue siendo más del triple que la española. Con pocas gasolineras y 130 millones de personas, se formarian unas colas que seria imposible mantener el ritmo economico del pais, todo se tendria que paralizar (transporte, industrias, etc) y el pais colapsaria.
En Japón no hay desiertos como en España, ni grandes espacios donde no hay nada (salvo las cimas), ni gasolineras ni casas. En España también está todo muy concentrado todo entre Barcelona y Madrid y 4 comparsas más. También hay una España vacía que gusta de denunciar, una España rural.
Si va a resultar que todas las gasolinerad de España se concentran en las grandes ciudades y cada 50 Km en autopistas y autovias, y fuera de eso hay la nada, pues si que va a resultar que la capacidada adquisitiva y la actividad economica del lugar importa.
El artículo se queda en la superficie: "Japón está dejando de lado el coche", pero no entran en la razón por la cual los japoneses ya no quieren coches. Probablemente sea porque en Japón el TP esta de puta madre y la gente no ve la necesidad de tener coche.
#16 Tenían seis veces más gasolineras que las que tenemos en España.
La razón es que les salían gasolineras por las orejas.
#37 No lo había mirado. Es cierto que tenían 6 veces mas gasolineras pero hay que tener en cuenta que son 3 veces mas población por lo que ahora tienen las mismas que nosotros. Pero lo que me llama mas la atención no es el número si no la dispersión de estas. Pone que en las zonas aisladas estas están muy lejos de la gente. Eso en España no pasa y me da la sensación de que es porque poca gente tiene coche y no sale rentable abrir una donde casi no hay gente porque aun habrá menos coches. En España cualquier pueblo tiene su gasolinera.
#42 Pero la población japonesa está muchísimo más concentrada en núcleos urbanos que la española. España es un país de pueblos, comparado con Japón. Así que en principio aquí se necesitarían muchas más gasolineras.
Probablemente ese también sea el motivo de la disminución de coches. Es mucho más sencillo vivir en ciudad sin coche, que hacerlo en pueblos.
#48 Mas a mi favor. En España como todo el mundo tiene coche vale la pena poner una gasolinera en cualquier pueblo. En Japón como la gente ya no tiene coche en las poblaciones pequeñas no sale a cuenta porque la cantidad de coches es muy baja aunque dicha población sean poblaciones algo grandes.
#16 En Japón el transporte público está de puta madre en las ciudades grandes, como siempre. Yo vivo en un pueblo y aquí tener coche es prácticamente obligatorio.
#54 ¿Todos los del pueblo tienen coche? ¿y aun así no tenéis gasolinera? ¿o tu no tienes problemas para llenar el deposito?
#57 Todos los del pueblo no lo sé, no conozco a todos sus habitantes
Y yo no he dicho que no haya gasolineras, cerca de mi casa hay dos.
#58 lo preguntaba a porque en la noticia dice que en zonas aisladas es difícil encontrar una gasolinera. Ya me imagino que no conoces a todo el pueblo pero si verás si hay mucho coche o no.
#60 edit
#60 Llevo poco tiempo aquí y aún no me ha dado tiempo a explorar el país, así que no sé que entienden los autores del artículo por "zonas aisladas". Pero me cuesta creer que no puedas encontrar una gasolinera en 150 km a la redonda, es Japón, no el outback australiano.
Y sí, donde yo vivo se ven bastantes coches, está todo muy desperdigado y sin coche no llegas a los sitios, porque tampoco hay autobuses.
A más de uno por aquí le da un ictus
#78 como en todas las urbes es cuestión de espacio y comodidad general que por gusto personal, todo el mundo quiere ir en coche sin tráfico, lo que pasa que eso no es posible.
No es irse tan atrás, a finales de los 70 empezaron a cambiar el usar coche para todo y en los 90 aún había coletazos de haber hecho urbanismo para coches, en Europa unos países llegaron a empezar antes, como Holanda, y la mayoría empezó en los finales de los 90, me refiero de forma generalizada, con muchos núcleos optando por peatonalización y a sacar coches de calles principales.
A lo que voy es que el caso es que quizás sólo Berlín después de la caida de URSS es de las pocas zonas europeas occidentales en llegar a tener el caos de tráfico como era Tokio. Lo de los trenes, el orden y la puntualidad no estaba en esa época, no pasaron de un tráfico decente a un tráfico mejor, pasaron de unos peores tráficos del planeta a lo que es ahora, demostrando que es posible.
También hubo evolución en Berlín, en Londres y otras tantas regiones, pero Tokio, y en menor medida el resto de Japón es el ejemplo más notable. Holanda es un caso raro ya que se actuó contra el coche antes de llegar a crear un urbanismo para coche tan exagerado.
Y mientras tanto aquí en muchos lugares seguimos ampliando la red de carreteras.
Pues en Lugo en el polígono en estos dos últimos años han abierto 2 lowcost y autorizada una tercera, y en uno de los ramales de salida hacia la autoría a santiago 2 gasolineras en construcción...
Quizas sea porque compran mas coches electricos?
https://www.hibridosyelectricos.com/articulo/actualidad/electricos-podrian-revolucionar-industria-automovilistica-japon/20180820170028021171.html
O porque su transporte publico es una pasada
Teniendo en cuenta que en España solo hay 11000, tal vez 60000 en Japón sean demasiadas.
Y 30000 también. Lo raro es que no bajen más.
https://www.google.es/amp/s/www.abc.es/economia/abci-numero-gasolineras-alcanza-record-espana-201606022056_noticia_amp.html
#35 Japón tiene 130 millones de personas. Y mucho más poder adquisitivo e indice de desarollo humano.
España tiene 47 millones, 4 ricos que viven muy bien y el 90% de la población que malvive.
Pequeñas diferencias sin importancia.
cómo llevan los coches eléctricos allí?
los hibridos al menos ya serán mayoría?
#65 Donde yo vivo aún no he visto un coche eléctrico, pero sí algunos híbridos. No sé como estará el resto del país...
Sobre las grandes ciudades, si vives en Tokyo probablemente no necesites tener coche, puedes ir en transporte público a todos lados. Igual que si vives en Madrid o Barcelona...
Me queda la curiosidad de si "...porque cada vez más japoneses optan por no tener un coche" en realidad se trata de que no pueden pagarlo... ¿acaso ya no hay zonas rurales en japón y todos viven en mega urbes o qué?
#29 gastas más en aparcarlo que en moverlo, incluso en zonas rurales. Ningún alcalde puede hacer explanadas o anchear calles para permitir aparcar en lugares públicos gratis.
La mejor normativa, de lejos, para reducir el tráfico.
#29 Sí, si que hay zonas rurales, yo vivo en la prefectura de Aomori (norte de Honshu, justo al sur de Hokkaido) y aquí todo dios tiene coche porque sin él no vas a ningún lado. En España tenemos un concepto bastante distorsionado de lo que es Japón, parece que sólo existe Tokyo y la región de Kansai.
#56 Me lo imaginaba.. las zonas rurales de todo el mundo dependen de los vehículos, por tanto la pregunta sigue en el aire.
La cuestión es que la gente no puede permitirse un coche viviendo en la ciudad?
Realmente el coche eléctrico está tan introducido en el mercado japonés? Si fuera así las gasolineras no deberían desaparecer sino reconvertirse en electrolineras, no?
Quizas sea porque tienen una de las mejores y mas eficientes redes de transporte publico del planeta? quizas eh, solo quizas.
Como bien ha dicho pezezin eso solo se aplica a las urbes, en zona rural necesitas si o si el coche.
#75 pero esto no era así en los 70 y los 80, incluso en las festividades llegó a tener atascos de récord en los 90, o con sus edificios atravesados por autopistas.
Sencillamente en sus 70 las ciudades en Japón estaban como el Cairo o Manila en 2010~2020.
#76 hombre, es dificil comparar japon con nada. No es un pais joven pero toda comparacion historica digna se esfuma tras la guerra y 1949.
Puedo pensar que el tema de no tener coche en las urbes es un tema mas de espacio que de gusto. Aunque los considere perfectamente capaces habria que ver como se enfrentan a una electrificacion completa en las zonas rurales, habida cuenta de lo racistas y estigmatizadores que son entre su propia poblacion.
en España es todo lo contrario, cada vez más gasolineras, pero de las cutres salchicheras. Parece que cualquier garrulo te monta una gasolinera en España. En fin, una de las muchas diferencias entre España y Japón