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#2:
Lo de subirse a las butacas en los Oscar dicen las malas lenguas que era para pasar por donde estaba Spielberg que había dicho que un tema tan serio no podía tratarse con una comedia o alguna tontería similar.
Spielberg había rescatado su pasado familiar judío, del que llegó a renegar, para promocionar La lista de Schindler e intentar implicar a su familia en una guerra que les pilló en otro continente, mientras que el padre de Benigni estuvo preso en un campo de prisioneros.
Spielberg había rescatado su pasado familiar judío, del que llegó a renegar, para promocionar La lista de Schindler e intentar implicar a su familia en una guerra que les pilló en otro continente, mientras que el padre de Benigni estuvo preso en un campo de prisioneros.
#10:
#7 Ay, el detalle equidistante (y la etiqueta #1 de extermoizquierdista)... Que no falte. En cierto modo, no le falta razón. Los campos de concentración y, Auschwitz concretamente, fueron liberados por la URSS. AL final de la película son los estadounidenses, bandera incluída para no quepa duda, quienes liberan el campo... Que estemos acostumbrados a ese tipo de manipulación no hace que deje de ser propaganda...
Y, ojo, estoy seguro (en realidad, no) de que la única intención del italiano era conseguir distribución en USA y optar por la estatuílla para hacer la promoció... Pero, sí, tiene algo de propaganda. Para qué nos vamos a engañar. Entre otras cosas...
Y, ojo, estoy seguro (en realidad, no) de que la única intención del italiano era conseguir distribución en USA y optar por la estatuílla para hacer la promoció... Pero, sí, tiene algo de propaganda. Para qué nos vamos a engañar. Entre otras cosas...
#14:
#10 Ay, al rescate del camarada. Los campos de concentración y de exterminio fueron liberados por los Aliados, incluyendo la URSS y Estados Unidos. La mayoría de los del frente oriental fueron liberados por la URSS (incluyendo Auschwitz) y los del frente occidental por Estados Unidos (incluyendo Dachau y Mauthausen). En la película nunca se establece a qué campo fueron enviados, aunque siendo italianos es bastante probable que acabaran en un campo occidental.
El que vea propaganda en la película por ese motivo es que no tiene ni puñetera idea de historia, pero aquí somos mucho de camuflar el antisemitismo de antisionismo, ¿verdad?
El que vea propaganda en la película por ese motivo es que no tiene ni puñetera idea de historia, pero aquí somos mucho de camuflar el antisemitismo de antisionismo, ¿verdad?
#3:
Mola, pero una cosa me rechina del artículo: Los Golden Raspberry Awards no son "una especie de Razzies", SON los Razzies.
#15:
#13 pero que me estás contando de paseo por eurodisney .... Vamos, no me jodas.
La vida es bella, es desgarradora y preciosa a partes iguales... Y es fiel a si misma hasta el final.
Y no tiene comparación con el resto de películas que mencionas... Donde todas son grandes películas, con un marco más o menos común, pero totalmente diferentes. Ni tienen intenciones parecidas, ni remueven lo mismo por dentro, ....
Vamos, que todo es proteína, pero no me digas que esa lubina es basura porque el entrecot estaba cojonudo.
La vida es bella, es desgarradora y preciosa a partes iguales... Y es fiel a si misma hasta el final.
Y no tiene comparación con el resto de películas que mencionas... Donde todas son grandes películas, con un marco más o menos común, pero totalmente diferentes. Ni tienen intenciones parecidas, ni remueven lo mismo por dentro, ....
Vamos, que todo es proteína, pero no me digas que esa lubina es basura porque el entrecot estaba cojonudo.
Comentarios
Lo de subirse a las butacas en los Oscar dicen las malas lenguas que era para pasar por donde estaba Spielberg que había dicho que un tema tan serio no podía tratarse con una comedia o alguna tontería similar.
Spielberg había rescatado su pasado familiar judío, del que llegó a renegar, para promocionar La lista de Schindler e intentar implicar a su familia en una guerra que les pilló en otro continente, mientras que el padre de Benigni estuvo preso en un campo de prisioneros.
#2 Me parece injusto tu comentario, y ya me jode defender a Spielberg... Lo que dijo (si es lo que tú afirmas) no es ninguna "tontería". Y sé que me van a caer por todos lados con este comentario... Que sea un pesetero no te lo voy a discutir (lo es), pero me parece muy rastrero acusarle de "usar su condición de judío" "de la que había ¿renegado?" para promocinar su película... Cómo si le hiciera falta... Lo del padre de Benigni... ya tal. Falaz. No es argumento de nada. De hecho es de lo que acusas a Spielberg...
Spielberg llevaba años "tratando" el nazismo en sus películas antes de rodar "La lista Schindler" (que está a años luz de la vida es bella, dicho sea de paso). Solo tienes que ver la saga de "Indiana Jones" y cómo se mofa de los nazis. Peeero...
...Hay una diferencia abismal entre caricaturizar a los nazis (Indiana Jones) y caricaturizar el Holocausto (La vida es Bella).
Entre hacer un cuento que muestre el horror fascista desde la perspectiva de un niño (El laberinto del fauno) y un cuento que convierta el horror nazi en un "paseo por Eurodisney"... Por mucho que sea el quid de la película: no es creíble. Tanto Benigni como el niño habrían recibido un tiro en la nuca en la primera secuencia de la detención. No habrían llegado ni a pisar el tren...
Entiendo perfectamente por qué es una película que gusta (no es mi caso, por si no se ha notado) Pero también entiendo que haya gente que la encontrara ofensiva o demasiado banal para el tema que trata. Porque lo es. De hecho, no es solo cosa de Spielberg... O mía. Un tipo que se ha reído de todo y de todos como Mel Brooks opinó exactamente lo mismo. Y no lo digo como argumento de autoridad, aunque bien podría valer, dado el caso.
Pero, pa gustos, colores... Hay peña a la que le gusta la pizza con piña (o, peor aún: la tortilla sin cebolla)... Y tampoco los vamos a gasear, ¿no?... ¿O sí?
¿Admin que habéis hecho con el emoticono del paraguas, que nunca lo encuentro?
#13 pero que me estás contando de paseo por eurodisney .... Vamos, no me jodas.
La vida es bella, es desgarradora y preciosa a partes iguales... Y es fiel a si misma hasta el final.
Y no tiene comparación con el resto de películas que mencionas... Donde todas son grandes películas, con un marco más o menos común, pero totalmente diferentes. Ni tienen intenciones parecidas, ni remueven lo mismo por dentro, ....
Vamos, que todo es proteína, pero no me digas que esa lubina es basura porque el entrecot estaba cojonudo.
#15 Las comillas son los padres.
#2 Spielberg no tenía que promocionar nada porque hizo esa película porque le apeyrcos hacerla. Para sacar dinero hizo Parque Jurásico antes
#27 Hizo parque jurásico para que le financiaran la otra, una por dinero y la otra porque quería tocar el tema.
Es un pesetero y casi todo lo "moderno" que ha hecho me parece del montón, pero en aquella época era Dios y nos dejó su cine de los 80, que es un género por si mismo.
Mola, pero una cosa me rechina del artículo: Los Golden Raspberry Awards no son "una especie de Razzies", SON los Razzies.
#3 ¿Ya estamos metiéndonos con los becarios?
Os ahorro un click: a este hombre le pasó que unos años después de la vida es bella y aprovechando su fama embarcó al cine italiano en una de las películas más caras de su historia ("Pinocho" haciendo él mismo del mismo mismamente...) que resultó tal bodrio y tal descalabro económico que lo convirtió en un apestado, básicamente.... Por otra parte, yo nunca le vi mucho la gracia, supongo que será cosa del doblaje (igual un italiano sí como nosotros con Chiquito de la Calzada que es intraducible...)
#31 En EEUU le dieron carta blanca para distribuir Pinocho, debido al éxito que tuvo con la vida es bella. Pero fue tal la hostia que se llevó, que se le cerraron las puertas.
Curiosamente, 17 años después, fue otra película de Pinocho quien lo trajo otra vez a la gran pantalla internacionalmente.
#31 En italiano es muy divertido escucharle. Pero los matices que se pierden en el doblaje con él son muchos. A De Sica le pasaba lo mismo. Más que Chiquito, yo encontraría un equivalente hispánico en gente como Manuel Aleixandre, Luis Ciges o Manolo Gómez-Bur. Esos matices de entonación o de fraseo que en español son muy divertidos, aunque no digan nada especialmente gracioso, es lo que se pierde en el doblaje. Luego está el matiz "regional" que también hace perder mucho en doblajes que siempre se mueven en registros estándard de la lengua de destino.
#21 Tu comentario dice, literalmente, "Los campos de concentración y, Auschwitz concretamente, fueron liberados por la URSS." Arguméntalo como quieras.
Creo haberte leído algún comentario contra-argumentando con algún negacionista del Holocausto y aclarando el sionismo. Por eso te hice esa pregunta, y por lo mismo no entiendo que te hayas dado por aludido con lo de antisemita.
En otro orden de cosas y diferente debate, sí, a mí me cuesta diferenciar a veces cuándo un comentario antisemita procede de la ultraizquierda o la ultraderecha. Entiendo que cuando procede de la ultraizquierda se refieren más bien al sionismo, pero a veces caen en las mismas generalizaciones y el mismo odio que cuando la ultraderecha habla de musulmanes o gitanos. Eso no es "equidistancia". Equidistancia es cuando pones dos problemas diferentes al mismo nivel, y aquí estamos hablando del mismo problema.
#22 "Los (primeros) campos de concentración y, Auschwitz concretamente, fueron liberados por la URSS." Creo que es obvio que a esa frase le faltaba algo... No tendría sentido decir, este (Auschwitz) en concreto, si son todos, ¿no? De hecho, no me he dado cuenta hasta tu segunda respuesta en la que me lo has copypasteasdo.
Lo de la pregunta sobre sionistas (y que me has leído alguna vez no sé qué)... Lo dejaré estar. Voy a hacer como que te creo. Pero me sigue sonando más a una pregunta sarcástica (e inculpatoria), que a una real buscando mi "aprobación"... Acepto pulpo porque se me está enfriando el café...
La "extrema izquierda" no es antisemita. Nunca. ¿Antireligiosa? Vale (El opio del pueblo). ¿Antisionista? Por supuesto. Pero, NUNCA, antisemita. Que, precisamente, en este hilo, y con el tema que estamos tratando, compares a los (simpatizantes de los) gaseadores con los (simpatizantes de los) libertadores... Pues deja bastante que desear, por decirlo finamente.
La pirueta que haces en la definición de equidistancia... pues, tampoco. A ver qué dice Reverte: Equidistancia 1. f. Igualdad de distancia entre varios puntos u objetos.
Con tu frase: A veces se hace difícil diferenciar entre extrema derecha y extrema izquierda. , te estás posicionando a la misma distancia entre esos dos extremos al colocarlos al mismo nivel: estás siendo equidistante. Sin duda. Y, repito, en este hilo, precisamente: tiene delito...
Siempre me pareció que este hombre -por su modo de actuar, de gesticular- brillaría mucho más en un teatro, rompiendo la cuarta pared, que en el cine. Pese a eso, le tengo como un gran actor y grandísimo director. El hijo de la Pantera Rosa no valió demasiado, es cierto, pero Johnny Palillo -en la que hace doble papel- es divertidísima y muy tierna. El monstruo es un partimiento, y Soy el pequeño diablo, con Walter Matthau, más aún. Su papel de Detritus en Asterix y Obelix contra Cesar es de lo mejorcito de una peli que, por un guión deficiente, era tirando a floja, la más deslabazada de las tres que he visto.
Considero a Benigni más artista que cineasta. Eso no es malo. Le tengo en un gran concepto y creo que la suya fue una retirada a tiempo. Mucho más digna que la de otros actores de quienes se dice que convierten en oro todo lo que tocan y que terminan vendiéndose en refritos insufribles para pagarse otro yate, u otro divorcio.
Ser feliz... parece tan fácil...
#23 ¿Estás bien, Janssen?
'la vida es cansina y a veces dupe'
Qué fue de Roberto Benigni, el director que nunca volvió a triunfar en el cine tras 'La vida es bella' pero consiguió algo más difícil: ser feliz
Pues sinceramente, me parece mucho más fácil ser feliz que triunfar en el cine como lo hizo "La vida es bella".
La vida es bella es una pelicula fantastica. Pero es una de esas peliculas que ves una vez y no ves más, porque sabes que vas a acabar mal.
El Monstruo la disfruté más. Porque puedes verlas tantas veces como quieras sin gastar 25 paquetes de clinex
#20 La ley de Poe me impide entender tu comentario...
#28 lo entendiste y aunque no te he respondido te sentiste con la necesidad de responder.
#39 No. No sé si lo dices en serio o es ironía...
#40 que están reescribiendo la historia?... Vamos, date un paseo por el buscador de menéame si te interesa, busca sobre por ejemplo Normandía... Las historias tan surrealistas que están generando son asombrosas.
El tigre y la nieve es una película que me gustó mucho y que poca gente conoce.
#11 A mi también me parece una peli casi al mismo nivel de "La vida es bella". Tiene frases muy potentes con grandes reflexiones.
De su filmografía sólo he visto la Vida es Bella y sinceramente no me pareció gran cosa, el humor intentaba ser ácido pero no lo conseguía, era un quiero-y-no-puedo constante.
Más difícil?
"Berlusconi ha resignado" ¿No tienen un traductor medio competente?
A todo esto, además, nadie recuerda su papel en la última película del gran Fellini, "La voce della luna", una obra menor (sobre todo, por la insistencia general de la crítica en llamarla así, pero comparada con cualquier estreno de este año es una obra de arte excelsa, imposible e inalcanzable). Fue la primera vez que lo vi en pantalla grande (por desgracia, en España se estrenó con mucho retraso) y me encantó. Su monólogo sobre Dante debe mucho a Dario Fo, pero también es muy bueno. Cuando no trabaja con materiales demasiado "televisivos" su nivel mejora bastante.
Benigni es un grandísimo actor, capaz de proezas enormes incluso con la Divina Comedia de Dante. Pero no le dejes nunca escribir sus guiones. A la tercera revisión ya te sabes todos los trucos.
La Gente de Bart
Estaría bien mencionar que Roberto Bengini robó la idea para dicha película de "El tren de la vida". De hecho le propusieron actuar en dicha película y después de leer el guión lo declino...
La vida es bella es un trabajo propagandístico sobrevalorado
#1 ¿de que hace propaganda?
#5 Hablar de lo mal que lo pasaron los judíos con el Holocausto.
A veces se hace difícil diferenciar entre extrema derecha y extrema izquierda.
#7 Ay, el detalle equidistante (y la etiqueta #1 de extermoizquierdista)... Que no falte. En cierto modo, no le falta razón. Los campos de concentración y, Auschwitz concretamente, fueron liberados por la URSS. AL final de la película son los estadounidenses, bandera incluída para no quepa duda, quienes liberan el campo... Que estemos acostumbrados a ese tipo de manipulación no hace que deje de ser propaganda...
Y, ojo, estoy seguro (en realidad, no) de que la única intención del italiano era conseguir distribución en USA y optar por la estatuílla para hacer la promoció... Pero, sí, tiene algo de propaganda. Para qué nos vamos a engañar. Entre otras cosas...
#10 Ay, al rescate del camarada. Los campos de concentración y de exterminio fueron liberados por los Aliados, incluyendo la URSS y Estados Unidos. La mayoría de los del frente oriental fueron liberados por la URSS (incluyendo Auschwitz) y los del frente occidental por Estados Unidos (incluyendo Dachau y Mauthausen). En la película nunca se establece a qué campo fueron enviados, aunque siendo italianos es bastante probable que acabaran en un campo occidental.
El que vea propaganda en la película por ese motivo es que no tiene ni puñetera idea de historia, pero aquí somos mucho de camuflar el antisemitismo de antisionismo, ¿verdad?
#14 Menudo "órdago a chicas" te has marcado... No solo me acusas de intentar salir en defensa de #1 (que ni he votado positivo el comentario... y solo he dicho que "en parte, tiene razón". Y fíjate que lo he remarcado con negritas...), sino que me acusas de ¡antisemita! A mí... Por ese comentario... Con esa foto de perfil...
La película está basada en el libro de un prisionero de Auschwitz. Creo que mi comentario se entiende perfectamente. Para el que quiera entender y no hacerse el ofendido y recurrir a un insulto tan barato como rastrero. E injustificado. Tienes
5.4285.429 comentarios en los que buscar y probar tu acusación... Buena suerte y buenas noches.#16 La justificación de tu "en parte" ("Los campos de concentración y, Auschwitz concretamente, fueron liberados por la URSS") es errónea, como ya te he indicado. Que la película esté vagamente basada en el libro de Salmoni es irrelevante a efectos de considerarse propaganda, pues te recuerdo que el padre de Benigni, en quien también se basa la película, estuvo preso en Belsen que, oh vaya, fue liberado por los británicos.
Lo del antisemitismo no iba por ti, sino por el otro usuario, que suele rozar la fina línea entre el antisionismo y antisemitismo, cosa que he criticado con ironía en el primer comentario al que has respondido, por lo que no entiendo por qué te has dado por aludido. En todo caso, siéntete aludido de haber hecho una justificación tan espantosa (aunque sólo fuese "en parte") de un comentario tan banal y, por cierto, tan típico de la extrema derecha/negacionistas del Holocausto, como el que ha hecho #1 .
#19 ...y, Auschwitz CONCRETAMENTE... ¿No crees que esa diferenciación es suficiente para inferir que no todos fueron liberados por los soviéticos?. Mi comentario, puede malinterpretarse, lo habré redactado mal, pero no es erróneo. Y puedes pasar por el archivo del Holocausto y ver quiénes fueron los primeros en liberar campos, y en qué condiciones estaban los que liberaron los estadounidenses (en el de Mauthausen, que lo nombraste, por ejemplo: para cuando llegaron los useños ya ondeaba la bandera de la II República española y no la nazi).
La bandera que aparece en la película es la estadounidense, no es la británica ni soviética, por lo que, oh vaya, mi acusación sigue siendo completamente válida. No sé que crees que demuestras con eso. Es decir: Benigni se inspiró en un prisionero de Auschwitz (que fue liberado por los soviéticos) y en su padre (que fue liberado por los británicos) pero a ti te sigue parece incorrecto que yo le acuse de hacer un guiño a Hollywood por entregarle el mérito a los estadounidenses... Manda huevos...
Lo de antisemitismo no lo personalizaste (de hecho, te estabas dirigiendo a mí en específico) por tanto, me estabas metiendo a mí en el saco (directa o indirectamente) aunque ahora recojas cable porque sabes que es una acusación gratuita y sin fundamento alguno (por mi parte, cuanto menos). Y si crees que mi respuesta se debe a que me "he dado por aludido", estás equivocado, y no se a cuénto de qué viene: He dado mi opinión. FIN. TAmpoco he justificado nada. Pero, ya que
me lo preguntasme acusas: no creo que el comentario de #1 tenga porque ser negacionista (su historial lo desconozco, yo solo juzgo el comentario).De lo que sí estoy seguro es de que lo estás tergiversando (por la razón que sea, no lo sé) y que aprovechaste que el Pisuerga pasa por Valladolid para colar la coletilla equidistante y etiquetar a un usuario.
Buenas noches.
#14 están reescribiendo la historia, la urss ganó la guerra sola y todo es propaganda para hacer creer que los aliados hicieron algo y la prueba es que hubo más soldados rusos muertos.
#5 Te has topado con un negacionista del holocausto lo mas seguro, asi que... te puedes imaginar.
#1 creo que esto es lo que sucedió
#1 a mi particularmente me parece un tostón.
¿Por qué tanto negativo a #1? Te podrá gustar más o menos, pero es una opinión y, a no ser que se me este escapando algo, está correctamente expresada.