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#18:
Siento decirlo, pero la noticia está mal, si vemos la versión en inglés nos damos cuenta de que no está probado aún, han identificado una posible fuente de error, pero no han probado que el empuje venga por esa fuente de error ni que todo ese empuje sea por ese error. Ciertamente es un “golpe” al EmDrive pero no es la definitiva, aún puede funcionar, la fuente de error puede no ser tal (no han hecho pruebas con cables que eviten las interferencias magnéticas).
#14:
Se vuelve a descubrir, otra vez, que lo del EmDrive es un error de medición.
#3:
Si el impulso se sigue dando una vez aislados los cables significará que habrá que buscar otra razón que explique el impulso y volveremos a la casilla de salida.
Existe una posible razón, faltan experimentos para confirmar que efectivamente esa sea la explicación. Aunque ciertamente pinta que lo podrán confirmar.
Existe una posible razón, faltan experimentos para confirmar que efectivamente esa sea la explicación. Aunque ciertamente pinta que lo podrán confirmar.
Comentarios
Se vuelve a descubrir, otra vez, que lo del EmDrive es un error de medición.
#14 ¡Vaya! El motor que la física decía que no podía funcionar, no funciona...
Quién lo hubiera dicho...
#15 Se lo podrías haber dicho a los de la Nasa y a los alemanes estos, que los muy inútiles se han matado para demostrar que no funciona y, por la descripción del artículo, no parece que haya sido fácil ni barato.
#15 No es exactamente un error de medición. De hecho, este equipo también ha medido impulso. Lo que parece que han encontrado es de dónde viene ese impulso.
#17 no han encontrado de dónde, han identificado una posible fuente, no lo han probado aún.
#17
Y como no es del motor, es un error de medición.
Es lo que tiene la ciencia, que son muy desconfiados y cuando ven algo raro, investigan a ver por qué es.
#13 #17 El montaje experimental no es el mismo en todos los experimentos. Que aquí haya un impulso espurio de los cables no significa que todos lo hayan tenido ni que sea de la misma magnitud.
No estoy de acuerdo con que este experimento explique los errores que han cometido los demás. Simplemente explica que ellos no han visto ningún impulso salvo uno cuya explicación más plausible es el mal aislamiento de los cables. El siguiente paso es eliminar esta fuente de error para demostrar que no hay impulso en absoluto. Pero el resto de experimentos puede haber fallado por tener este u otro error.
#17 no lo está realizando la NASA.
#39 Si te lees la noticia, verás que se dice que la Nasa hizo pruebas y detectó el empuje, pero no fue capaz de saber de dónde viene. Ahora este equipo cree saber qué genera el empuje, aunque aún no lo han demostrado de todo.
Mi comentario es más que nada porque me llama la atención la cantidad de gente que pone algo así como "Era evidente que no iba a funcionar". Al nivel del que estamos tratando, creo que tanto los de la Nasa como este equipo como todos los otros que han probado el motor, entienden la ley de conservación del movimiento. No será tan evidente el tema cuando se están matando a hacer pruebas. Muchos grandes avances vienen de analizar pequeños errores en los datos, cosas que no cuadran y que las achacas a un fallo.
Este motor tiene toda la pinta de ser un bluf: contradice lo que sabemos y casi parece demasiado sencillo para ser verdad. Pero si un equipo tras otro detectan empuje, lo lógico en ciencia es estudiar el tema hasta ver si no hay empuje y es un fallo de medición o si sí que lo hay pero no es achacable al motor.
#43 lo que dice el artículo que he enlazado, básicamente.
#15 Si tan claro lo tenías y comprendías la magnitud de todos los experimentos (supongo que corroborados por tu parte), no sé cómo no te pusiste en contacto con la comunidad científica para ahorrarles el trabajo...
C/c #22
#28 La gran mayoría de la comunidad científica ya dudaba del procedimiento experimental. Yo mismo también lo puse aquí hace año y medio:
em-drive-motor-imposible-estadistica-improbable/c022#c-22
EM Drive, el motor imposible y la estadística impr...
elprofedefisica.naukas.comOtra cosa es que haya gente que le haga ilusión creer sólo habiendo leído los titulares de la prensa sin ni siquiera haberse leído los datos del experimento.
cc: #15 y #22
#47 Shhhh! No digas sensateces...
#28 Lo tenía claro todo el mundo, ni yo.
La física actual ya dice que eso no funciona. El propio "autor" no dio explicación alguna, por lo tanto no hay nada que falsar.
#48 ¿Entonces a qué venía tanto jaleo? ¿A qué venían tantas investigaciones si todo el mundo lo tenía claro?
#49 Es que no hubo tal jaleo. Quién se volvió loco fueron los medios de comunicación contando películas.
No es como si hubiera una revolución que volvió locos a los físicos precisamente.
"Tantas" investigaciones. Obviando los de los propios "inventores", ha habido muy pocos test. Concretamente 3 entidades lo han testeado: https://en.wikipedia.org/wiki/RF_resonant_cavity_thruster#Tests_and_experiments
Precisamente porque nadie cree que eso fuera a funcionar...
Si hubiera sido creíble, lo habría probado medio mundo de forma continua. Más que nada por la revolución que significaría un motor sin propelente, sería un cambio de paradigma para el viaje espacial.
Por lo que ni hubo jaleo, ni "tantas" investigaciones. Más bien todo lo contrario.
Siento decirlo, pero la noticia está mal, si vemos la versión en inglés nos damos cuenta de que no está probado aún, han identificado una posible fuente de error, pero no han probado que el empuje venga por esa fuente de error ni que todo ese empuje sea por ese error. Ciertamente es un “golpe” al EmDrive pero no es la definitiva, aún puede funcionar, la fuente de error puede no ser tal (no han hecho pruebas con cables que eviten las interferencias magnéticas).
#18 Es gizmondo, tampoco le pidas peras al olmo
Si el impulso se sigue dando una vez aislados los cables significará que habrá que buscar otra razón que explique el impulso y volveremos a la casilla de salida.
Existe una posible razón, faltan experimentos para confirmar que efectivamente esa sea la explicación. Aunque ciertamente pinta que lo podrán confirmar.
#1 goto #3 hay que hacer más pruebas aunque parece una causa más que probable
#6 El asunto esta
"casi"claro ya que han demostrado que esto era un error en los ensayos.Cuando usen los cables buenos y confirmen que sí hay impulso, que vuelvan con la noticia.
Por mi parte ya he leído suficiente sobre el tema ahora que sabemos que los tests previos estaban hechos con el material equivocado.
#12 no se trata de usar cables buenos, los que usaban ya eran de los mejores. No existe el cable perfecto y siempre habrá una pequena interacción con el campo magnético terrestre. Lo que me sorprende es que nadie comprobara antes si al girar el emdrive algo cambiaba.
#0 ¿No es dupe? Los experimentos sobre EMDrive de Tajmar apuntan a fuerzas magnéticas en los cables
Los experimentos sobre EMDrive de Tajmar apuntan a...
francis.naukas.com#9 Yo diría relacionada más bien.
#25 El proceso de infantilización requiere la transferencia de mucho poder y recursos a mamá estado, que los desperdicia de forma brutal mientras impone regulaciones absurdas. Todo ello frena el progreso.
#27 Sigo sin ver por ningún lado la causa/efecto, pero bueno, es una opinión como cualquier otra. No sé entonces de dónde han salido la medicina nuclear, internet, los avances en nuevos materiales y mil cosas más.
#29 Los recursos son limitados. Mucha gente ve un derroche mandar una sonda espacial a Marte con la de pobres que hay en la tierra, y este tipo de discursos suelen salir de las religiones y partidos políticos, los que tienen más interés en tener a la gente atontada y recortar para meter ese presupuesto en sus propios intereses.
Esta es la base para el recorte luego en investigación, porque mandar un aparato de estos requiere mucha ciencia y recursos, inversión que luego nos va a facilitar la vida, incluso va a reducir la pobreza. Repitiendo el mantra tonto de que la investigación espacial es un derroche, se recortan presupuestos espaciales. Claro que todo este debate se hace en foros de internet, con móviles u ordenadores, como si toda esta tecnología creciera de los árboles.
#27 Quietos!
¡Abran paso al ADULTO LIBERAL!
😱
#31 Es curioso cómo los mayores avances científicos de último siglo de la mayor economía capitalista y liberal del mundo, EE.UU., se han producido en la NASA, agencia gubernamental financiada con fondos públicos, la única que ha sido capaz de poner hombres en la Luna y enviar sondas a Marte y más allá, y cuyos avances científicos y tecnológicos han repercutido directamente en la sociedad.
También es curioso cómo una de las mejores maneras de desperdiciar mentes preclaras que puedan aportar sus ideas a la ciencia y la técnica es no invertir en Sanidad y Educación públicas: el que no tenga dinero no tendrá las mismas oportunidades de tener una educación formal que le permita avanzar, o no podrá afrontar la enfermedad, por falta de medios, cuando lo necesite.
#27 Está claro que ese proceso te ha alcanzado…
Bien por los físicos Alemanes, aunque en 2016 esto ya fue portada EM Drive, el motor imposible y la estadística improbable
EM Drive, el motor imposible y la estadística impr...
elprofedefisica.naukas.com#10 Precisamente el meneo que citas pone en entredicho la significancia estadística del impulso, algo que en el experimento del meneo actual se confirma y ratifica: sí hay un impulso medible.
Lo que indica este meneo es que ese impulso no parece venir de la cámara en cuestión si no de elementos externos. Algo que aspiran confirmar en próximos experimentos.
#10 EmDrive: Un horno de microondas troncocónico autopropulsado
EmDrive: Un horno de microondas troncocónico autop...
francis.naukas.comPues cerrado el asunto. Perfecto
#1 No cantemos victoria:
"El siguiente experimento es recubrir los cables que provocan la interferencia con Mu-Metal, una aleación de Niquel y Hierro muy costosa y poco común que hará que el aislamiento sea perfecto. Si el impulso se sigue dando una vez aislados los cables significará que habrá que buscar otra razón que explique el impulso y volveremos a la casilla de salida."
Los experimentos sobre EMDrive de Tajmar apuntan a fuerzas magnéticas en los cables
Los experimentos sobre EMDrive de Tajmar apuntan a...
francis.naukas.comUna pena. Buen trabajo de esos físicos.
Era lo esperable, pero me da pena. No solo por lo prometedor del uso práctico del Emdrive, sino porque sugería la existencia de algún tipo de "nueva física" aún por descubrir.
Sorpresa
Que pena aunque me esperaba algo asi.
De crio me dijeron que tendriamos en el futuro coches voladores, colonias por el espacio y poco paro.
#4 De críos nos dijeron que para estas fechas ya habríamos llegado a Marte, pero la realidad es otra.
#5 Estamos demasiado ocupados infantilizando a la sociedad.
#21 ¿Qué tendrá eso que ver?
#4 Ya, pero no te dijeron que tendrías internet y móviles para ver en facebook fotos del vecino paseando al perro o la ruta de running de tu primo a tiempo real.
Eh? A que no?
#7 ¿Fotos? Lo que hacen estos cacharrejos es mucho más espectacular. Y lo hacen en unos pocos milímetros de grosor.
#23 ¿Qué hacen? Su función es sacar fotos, subirlas a instagram, y ver fotos que hayan subido otros.
Muchas veces también se usa para leer meneame y poner algún comentario.
Y hacer llamadas de teléfono, también para eso a veces.
8 núcleos a 1,4Ghz, 6Gb de RAM, 32Gb de flash, pantallas 2K, cámaras de 16Mpx... es lo necesario para subir buenas fotos de gatitos a instagram.
#7 Y los gatitos. No te olvides de los gatitos.
#7 #32 y del porno...que sino todavía tendríamos pantallas pequeñas
Esto es cosa de las petroleras para tapar que realmente funciona
Solomon Epstein que opina de esto?
No sé ...
Vaya sorpresón. Nadie se lo esperaba.