La delincuencia, y la forma de afrontarla, fue uno de los grandes temas de la Gran Bretaña victoriana. Las pruebas de los tribunales y los artículos de los periódicos de la primera mitad del siglo XIX sugieren que la delincuencia juvenil era un verdadero problema. El carterismo era especialmente problemático, sobre todo el de pañuelos de seda, que tenían un valor de reventa relativamente alto y, por tanto, podían venderse fácilmente. Los lugares concurridos, como las ferias, los mercados y las ejecuciones públicas (...)
![Fichas e historias de niños delincuentes victorianos que fueron encarcelados por delitos leves, década de 1870 [ENG]](https://cdn.mnmstatic.net/cache/38/51/media_thumb_2x-link-3690930.jpeg?1657084926)
Comentarios
Joder 4 años por robar pan y mantequilla.
#3 De esta época y lugar me contaron en la carrera un ejemplo de cómo los jueces tienen a veces auténtico poder legislativo y bien usado puede corregir los desmanes de la ley.
La historia va así: entre el siglo XVII y el XIX se aplicó en Inglaterra un conjunto de normas que posteriormente se llamarían el Código Sangriento. Resulta bárbaro ver por qué chorradas una persona podía ser condenada a muerte.
Una de las causas de pena de muerte era el hurto por valor superior a 12 peniques, que ya en la época era una cantidad ridícula. La desfasada teoría, además de castigar duramente a los pobres, era que a mayor pena, incluso desproporcionadamente alta, menos delincuencia (spoiler: no).
Así que los jueces y jurados hacían algo maravilloso: tendían a tasar las mercancías robadas en 11 peniques, evitando así imponer una pena de muerte obligatoria.
El profesor nos contaba que el "espíritu de los once peniques" era lo que debía inspirar la actuación de los jueces, y que así debía interpretarse el concepto de equidad.
Me gusta esta historia porque revela la influencia real que tiene el poder judicial cuando quiere, porque la clase dominante era una hija de puta pero aún quedaba gente más o menos cabal en puestos más rasos, y porque es el contraejemplo perfecto a todos aquellos que piden cadena perpetua por tirar un chicle en la calle o pena de muerte por estornudar demasiado alto.
#14 Es lo que se hacía en EEUU hasta que han llegado los jueces fundamentalistas al Supremo. Muchos problemas del legislativo los solucionaba el judicial.
Personalmente prefiero el sistema "latino" de tener más fuerza en la Ley que en las decisiones judiciales.
#23 #14 No sé además si todavía en el siglo XIX se seguía dando, pero al menos antes se veía a los niños cómo adultos pequeños -no sé si había alguna edad en concreto en la que se empezaba, pero me suena que con 12 años ya se veían así-, y lo de protegerles cómo hoy es algo moderno ya que antes eran vistos cómo una carga.
En español no se dice "delitos menores", sino delitos leves. Cuánto daño han hecho las series norteamericanas.
#1 1) Es traducción de deepl
2) Puedes citar al que manda y lo mismo si te lee a tiempo lo corrige. No cuesta tanto.
Y añado: https://www.conceptosjuridicos.com/us/delitos-menores/
Vamos, que no tienes razón, no sé para que lo cambio...
#2 "Vamos, que no tienes razón, no sé para que lo cambio..."
¿Te das cuenta que lo que enlazas habla sobre delitos menores es sobre USA aunque este en castellano?
"En Estados Unidos los delitos se clasifican según su gravedad en:
Delitos menores (“misdemeanor”).
Delitos graves (“felony”)."
En España los delitos menores de USA son delitos leves.
cc #1
#1 Sí, es una cosa my bizarra, pero tenemos que ser resilientes.
Me voy a vacunar la carpeta.
#4 vaya, vaya... De ahí a que el español se convierta en una butifarrada criolla poco hay
#25 Bueno, el español es una butifarra latina+arabe+ celta/godo/ibero.
#31 ya, pero te lo venden como una lengua Universal de prestigio.
#4 Se mira muy eventual lo tuyo.
#4 Resiliente creo que estaría bien dicho.
#1 Pero estamos hablando de derecho anglosajón. ¿Qué hacemos: traducimos sus conceptos o los adaptamos?
#6 ¿Qué harían ellos?
#7 no sé... ¿exagerar?
Dar un golpe de estado en américa latina? repartir droga entre las comunidades mas desfavorecidas? disparar en escuelas? Establecer bases en territorio extranjero?
No se, la verdad es que sus costumbres son harto variopintas
Me cuelgo de #8 que #_7 me tiene mute
#13 hablamos de británicos, para que veas la diferencia, esos que dices tú tienen armas para defenderse del Rey de Inglaterra.
#16 Es lo que pasa por leer el titular y comentar, que me equivoco de potencia imperial.
Mis disculpas tenga usted y los viandantes que se crucen con mi confusión.
#7 saltar del balcón
#9 Llego tarde al comentario
#1 El del artículo se acoge a la quinta enmienda.
Uno de los niños, condenado por robar ropa, tiene el jersey roto, y la chaqueta hecha polvo. Pobres niños
Me llama la atención que todos tienen el pelo perfectamente cortado, y las niñas peinadas. A lo mejor se lo arreglaban en el reformatorio
#5 Probablemente sea para hacerse la foto.
Allá por el siglo XIX hubo un parlamentario británico que dijo en la cámara "ninguna nación de la tierra emplea la pena capital para tantos delitos como la nuestra"; ejecutaban a niños prácticamente que por robar un pedazo de pan.
Ya luego a lo largo del siglo XIX se fueron humanizando gracias al contacto con las naciones europeas civilizadas (ya algunas como Portugal o el Gran Ducado de Toscana -y posteriormente Italia- habían suprimido la pena de muerte) y dijeron que eso de destripar a los condenados en público "estaba feo" y que lo de las ejecuciones eran para el asesinato, la traición a la patria y tres delitos más.
Pero la dureza y el sadismo del sistema penal anglosajón, no tiene igual en otros países de Europa, habría que irse a Asia para ver cosas así.
#18 Esos son los que ponen a parir a la inquisición española.
#44 Un cosa no quita la otra, que los ingleses tuvieran un sistema penal psicopático no cambia en absoluto que en España existieran tribunales religiosos en el siglo XIX ¡Manda eggs!
El carterismo era especialmente problemático, sobre todo el de pañuelos de seda, que tenían un valor de reventa relativamente alto.
Entonces el problema no era el carterismo sino que la gente compraba mercancía robada.
Hoy en día también pasa esto. Y los compradores no tienen ningún problema en reconocerlo cuando van a algún taller para reparar herramientas que fueron robadas en su día y les piden la garantía. Eso sí que es escandaloso.
#10 Aquí puntualizaría que amplios sectores de población vivían en unas condiciones de miseria. Si yo o mis hijos pasan hambre o frío también compraría mercancía robada.
#23 hay mucho abducido por el mantra neoliberal.
Después son los mismos que afirman que el mercado negro era inevitable en una economía planificada como la soviética.
#10 no me importa en absoluto.
La propiedad privada no es sagrada ni un derecho humano fundamental.
¿Delitos menores?
¡y una mierda!
Todos cometieron en mayor de los delitos, el mas repudiado por la sociedad y el que merece el mayor castigo:
"Ser pobres"
Pero estos delincuentes no escarmientan y a pesar de ello siguen siendo pobres.
Sinceramente, no entiendo porque se empeñan en ser pobres, no le veo ninguna ventaja.
Eran los MENA de la epoca y la pobreza o el entorno en el que crecian estos niños no tenia nada que ver
#43 Si ponen fotos de menas del siglo XIX, ¿qué esperas?
Eso es un sistema de justicia que funciona. Esos vagos que se dedican a robar comida o botas lo llevan en su estirpe, y son propensos al vicio y no pueden dejar de ser delincuentes y pobres.
España debe aprender de la justicia victoriana y virar a un sistema de justicia fuerte que se haga de respetar.
#11 Esta frase la has sacado tal cual del programa de VOX
No extraña nada que el marxismo surgiese de la mera observación de esa sociedad podrida, que era la de la Inglaterra victoriana...
Tienen más cara de adulto que yo que tengo 41 años.
No se andaban con tonterias:
Martha Herbert, 12, was sentenced to 42 days of hard labor for stealing half a shilling and six pence, on February 23, 1871.
Lo que equivale a unos 3 Euros de hoy.
Me he fijado que a las niñas rara vez le caía más de una semana. A los niños bastante más.
A la hora de cargar con penas, siguen siendo más duras si te cuelga entre las piernas. Es el legendario patriarcado.
Qué caricas de buenas presonas tien tos los zagales y toas las zagalas.
#37 la misma que tú tendrías si te hubieran dado de patadas hasta en el DNI antes de hacerte la foto.
#40 Esas fotos son de estudio, preparadas y posadas, hechas tiempo después de estar en reclusión. No son las fotos de ficha que hacen cuando te detienen.
#41 En el mismo artículo lo dice, son mugshots, precisamente las fotos que te hacen cuando te detienen.
El que robó el abrigo falta le hacía
El primero acabó tocando en red hot chilli peppers y actuando en regreso al futuro así como en obi one.
niños delincuentes… pobres, se entiende…
Perillán - Terry Pratchett
Yo ahí lo dejo