Si se piensa que los sexos son idénticos psicológicamente y que las diferencias existentes son, únicamente, debidas a la socialización y no a una mente sexualmente dimórfica producto de la selección natural, concluiremos que existe discriminación, y si se eliminase, entonces hombres y mujeres estarían representados por igual, según sus capacidades iguales, en todos los ámbitos de la vida. Sin embargo, si partimos de que hombres y mujeres tienen vocaciones, objetivos, gustos diferentes, entonces es posible explicar esas diferencias de resultado.
Comentarios
Yo soy steam (aunque me aparté del tema mas técnico y me dedico masyal burocrático, que me.gusta más)
Casi todos en mi empresa son hombres, pero no por discriminación. Es más, cuando llega un cv femenino se le da preferencia. Pero es que en general no los mandan.
#1 be liquid water my friend!
#1 en mi empresa pasa lo mismo, de hecho siempre que hay perfiles femeninos se priorizan, en mi opinión fundamente por que en media son mas eficientes ( no necesariamente siendo mas eficaces) si quieres que algo este en plazo, busca a una mujer.
Después es como todo, fuera de la media hay para todos los gustos.
#4 no creo que seamos mejores o peores, cada persona es un mundo. Aunque si agradecerís tener alguna compañera más que solo somos 3 de 15 ahora y en el desayuno del único día presencial se nota, pero solo es un dia así que en el fondo me da igual.
(Edito, yo hago de conexión entre mi empresa y el cliente, mis plazos son horas o menos)
#9 si el problema es que justo en los equipos técnicos los perfiles mas necesarios son los de eficiencia y eficacia, y el de eficiencia se cubre muy bien con mujeres.
Ademas es un espíritu que se contagia, y se consigue que los equipos estén mas centrados.
la eficacia en cambio es un tema mucho mas complejo.
#11 no se que decirte. Yo hago bien mi trabajo y me siento recompensada (aunque un aumento siempre estaría bien) y creo que mis compañeros también lo hacen, en general, bien.
No creo que sea cosa de sexos si no de valía. Han echado a pocos, muy pocos, y proporcionalmente más mujeres que hombres (no en absoluto) y eso que la sensación es que se nos perdonan más cosas. Pero hay fallos y fallos y en el tema burocrático son mas estrictos pq tratamos con la administración y llegamos a unos absurdos que ni te imaginas.
#11 de la tontería de que las mujeres son más eficicientes también se sale.
Que se priorice un cv por lo que ponga el dni es repugnante.
#18 ¿serías tan amable de indicarme porque es repugnante obtimizar los esfuerzos de selección?
Según la empresa, cada entrevista puede suponer más de 8 horas de trabajo, por lo que hay que obtimizar las entrevistas.
Te pongo otro ejemplo, que es el de los perfiles técnicos sin carrera, si un técnico sin un título que lo avale, ha sido capaz de crearse un CV a base de experiencia, es un perfil que también hay que ver, ya que suele ser personal muy competente.
Simplemente son indicios que ayudan a ver los perfiles que pueden funcionar, de esto a discriminar como insinúas, no veas si hay distancia.
#22 No te esta diciendo que este mal optimizar, te esta diciendo que esta mal pensar que vas a optimizar según el sexo. Más que nada porque no tienes datos que demuestren eso. Y ademas contraviene las leyes laborales. No puedes dejar a uno fuera porque sea hombre, ni a una fuera porque sea mujer. Si quieres discriminar por eficacia hazles tests o pruebas que demuestren ese atributo. Todo lo demás es discriminación.
#41 #18 Tan fácil como cambiar la frase mujeres por negros y ya se ve claro.
#4 #11 al rico tópico.
#1 Yo también soy steam. Tengo más de 200 juegos.
#15 no lo pillo...
Edito: ok, queria decir stem...
(STEM és un acrònim per les disciplines acadèmiques de ciència, tecnologia, enginyeria i matemàtiques. Normalment es fa servir per parlar de política educativa. Actualment a vegades és substitueix per STEAM, que incorpora l'art. Viquipèdia)
Que trolazo eres
#17 Es que se lo has puesto a huevo.
#29 no estoy a ese nivel de frikismo jajaja
Cuando lo he pillado me ha hecho gracia eso si
#17 Personalmente añadir la A de arte a las siglas técnicas me parece una aberración a nivel de poner guisantes en un pastel de queso.
#17 Steam es una conocida plataforma de videojuegos.
Si no lo pillas es porque no eres jugona.
#15 aficionado.... Solo 200....
#1 Donde yo trabajo el caso es justo el contrario (sector educativo-sanitario) La mayoría son mujeres y cuando llega algún perfil de hombre tiene prioridad, sobre todo para ciertos puestos donde el tamaño y mayor fuerza física son preferibles, pero a menudo no hay sufucientes.
#21 lógico, pero aquí parece no existir el problema ni techo de cristal y esas cosas
#1 yo también soy STEM (Arquitectura de Plataformas IT) y llevo 8 años siendo la única mujer en el equipo en el que estuviera en cada momento.
Ahora somos un equipo de 10 y yo la única mujer, y también la única persona española
Es algo a lo que llevo acostumbrada desde la universidad, 2 chicas en una clase de 40 en Ingeniería Informática
#33 el patriarcado?
#34 ouyea
#35 a mi me Jode pq ya no se si valoran mi curro o es por cuotas. Pero creo que lo hago bien y pocas veces me han tenido que llamar la atención (no como q los programadores) así que contenta. Y además es que no es mi curro ideal pero lo hago contenta.
#36 en mi caso, vinieron a buscarme para el puesto en el que estoy ahora. No porque sea mujer, sino porque ya demostré hace tiempo que tenía capacidades técnicas que poca gente tiene en la empresa. Se agradece que te busquen por tus capacidades y no por cuotas, como bien dices
#38 mola. Me alegro mucho por ti.
Yo pensaba que todo era por condicionamiento, hasta que he tenido hijos que he tratado por igual, con juguetes de todo tipo sin limitación para que mi hijo juegue con muñecas y mi hija con coches y demás cosas "supuestamente" de chicos y el resultado es:
Mi hija prefiere jugar con muñecas, a médicos y hacer construcciones de bloques para sus muñecas rollo pin y pon
Mi hijo prefiere estampar coches contra muros de bloques o se hace construcciones a modo de parking y jugar con balones.
Tenemos mucho de condicionamiento biológico, pero está mal decirlo en público porque te dilapidan.
#13 hasta que llegan niñas a las que les gusta la F1, aprender a arreglar motores de coches o hacer maquetas de aviones (servidora, por ejemplo) y... condicionamiento biológico a la porra
Ah, y a mis tiernos 9 añitos loca por el heavy metal, y hasta la fecha.
Y peino alguna cana ya
#37 Sí, y hay mujeres altas, así que no tiene sentido decir que los hombres son generalmente más altos que las mujeres.
#46 ni que todas las mujeres son generalmente más bajas que los hombres...
#37 Nadie niega eso. Pero si mucha gente niega que haya condicionamientos que son biológicos.
Tengo una amiga íntima ingeniera metida en nucleares que en cuanto pidió conciliación familiar se le cerraron todas las puertas a ascensos y promociones.
#6 una duda, a los hombres que piden conciliación familiar les pasa lo mismo o solo ocurre con las mujeres?
#7 les pasa... Seguro.
#7 A los que yo he conocido les pasa igual.
#7 los hombres no suelen pedirla. Su marido no la pidió, por ejemplo.
#16 por eso es importante saber si les pasa lo mismo a los hombre que lo piden.
#16 entonces le pasó por ser mujer o simplemente por pedir conciliación familiar?
Yo conozco uno que después de pedir la conciliación familiar se convirtió en el apestado del departamento hasta que se fue harto
#49 si me pasa a quien pide conciliación familiar y la mayoría de las personas que lo hacen son mujeres porque no les quedan más cojones y los niños o padres ancianos no se cuidan solos, reflexiona a ver a quién le pasa más.
#63 pero pasa por pedir conciliación, no por otro motivo
#64 Pero si el 99% de las veces la coalición la piden las mujeres, el 99% afectado son mujeres.
Lo que hay que ver ahora es porqué STEM castiga de esta forma el pedir cosas como conciliaciones familiares, reducciones de jornada para cuidados familiares o las bajas por paternidad/materindad.
Porque si el STEM castiga la demanda de derechos que exigen mayoritariamente mujeres, a lo mejor sus compañeros hombres deberían decir algo al respecto o, llámame loco, respaldarlas y exigir igualdad.
#65 Te equivocas en varios sitios a la vez
- No se persigue nada relacionado con los derechos sino la disminución de productividad.
- Sus compañeros hombres están exactamente igual y les pasará exactamente lo mismo si hacen eso mismo. Eso es la igualdad.
#67 Un derecho adquirido no se debe considerar una disminución de la productividad. Si te das de baja, tienes derecho a estar de baja, no te pueden disminuir la productividad por estar de baja.
Sus compañeros hombres están exactamente igual y les pasará exactamente igual... pero no les pasa.
¿Porqué? Porque ellos no hacen valer sus derechos, y cuando sus compañeras los hacen valer y les joden, se callan y no protestan.
#7 si eres hombre lo normal es que primero se burlen de tí o se lo tomen a risa, después te instan a que la pida tu mujer, y la última parte ya es igual que lo que le sucede a las mujeres que es cuando te discriminan...
Sandeces, mirad Matemáticas, carrera con muchísimas mujeres, que acababan de profes o en cosas no relacionadas con las mates..
Llega la informática, empiezan a currar de programadoras, analistas..siguen siendo muchas.
Llega el boom del Big data, de los científicos de datos, las IAs y los buenos sueldos, prestigio..y zas, de repente matemáticas llena de hombres
¿Dónde está aquí el nos gustan cosas diferentes ese que dice?
#23 Hay MOGOLLON de casos asi. El derecho era una carrera cerebral y analitica propia de hombres, hasta hace nada a las mujeres se les prohibia ser juezas porque no lo podian soportar, y en pocas decadas se convierte en cosa de chicas porque al fin y al cabo son relaciones entre personas. La enseñanza secundaria y la medicina igual. Con la programacion paso igual que con las matematicas, era un trabajo tipicamente femenino en sus primeras decadas hasta que gano prestigio y salario.
Por no hablar de las cosas que "prefieren" las mujeres como cocinar, coser o cuidar niños pero que casualmente cuando se convierten en alta cocina, diseñar moda o escribir sobre psicologia infantil entonces ya les gusta a los hombres
#23 a los hombres les gusta el dinero, a las mujeres sentirse realizadas y el trato con las personas. Por eso las mujeres matemáticas se metían a profesoras y a los hombres les da igual lo que estudiar mientras de pasta #28
#23 ¿Y cuál es tu explicación, que las mujeres pierden el interés por las carreras mejor remuneradas?
La tendencia de las mujeres por termino medio a ganar menos que los hombres
Si es que las mujeres tienen unas tendencias muy raras
#5 Ya te digo, desde que nacemos estamos decididas a ganar menos.
El techo de cristal y la brecha salarial...no existen...hasta que tienes hijos.
Entonces la mujer se coge una reducción o una excedencia, prioriza horario a sueldo o ascensos, prefiere no viajar, no dormir fuera de casa...
Y todo esto penaliza en un trabajo.
No hace falta que haya una mano negra.
Si yo salgo corriendo a mi hora para recoger a mis hijos del cole y pasar la tarde con ellos, no puede ser igual que mi compañero que echa más horas y hace cursos de formación...
El tema es queremos una sociedad con niños y a los niños hay que criarlos. De alguna manera habría que redistribuir esa penalización laboral del que cuida niños
#25 en mi caso la reducción me la pillé yo, mi mujer ganaba más, y no me sentí discriminado. Las únicas personas que me criticaron fueron mujeres.
#26 Estás discriminado frente a tus compañeros que hacen más horas y en esas horas aprenden más, se relacionan más, mejoran sus habilidades..
Si tú y yo somos curritos del montón, tú trabajas 4 horas y yo 8, yo soy /seré en un par de años mejor que tú y me ascenderán a mí.
Habré solucionado más problemas, tendré más experiencia, más relación con mis compañeros y jefes..
Tú estás a medio gas y yo con el acelerador a tope
#32 ¿Promocionar a la gente con más experiencia es discriminación?
#53 Claro que no, es lomque intento decir.
Pero que yo tenga que parir y mi marido no, es la causa. No podemos elegir. Esa es la discriminación, la hace la naturaleza.
Así que, de alguna manera tenemos que corregir eso.
No se puede obligar a un empresario a que promocione al empleado con menos experiencia, pero hay otras medidas...la ayuda por madre trabajadora es una de ellas, cosas así
#55 A ver que me entere. Tu tienes que parir, obviamente te vas a tener que pillar una baja. El padre tambien, 6 semanas de baja irrenunciable. A partir de ahi, viene la conciciliacion ¿no?. O sea, tu y tu pareja teneis que decidir cómo organizaros para criar al bebe.
#58 Sí, pero la biología se impone.
Mi marido el día de antes de nacer el niño estaba al 100% en su trabajo.
Yo llevaba meses vomitando, con dolor de espalda, de coxis, sin dormir, con reflujo, sin comer..
Hay embarazos estupendísimos, estar embarazada no es sinónimo de estar enferma, pero igual, igual...no estás.
Luego llega el parto, sí mismo permiso.
Pero mi marido está de nuevo al 100%, echa un vistacillo al email, aprovecha para sacarse esa certificación que nunca encontraba tiempo, habla con sus compis del trabajo
Yo estoy llena de sangre y leche, no me da tiempo ni a ducharme, el crío pegado todo el día, voy de médicos, matrona, niño (prefiero llevarle yo por si pide teta), fisio de suelo pélvico..
Pasan las 6 semanas, yo sigo mal, el bebé sigue con su teta, decidimos que yo cogeré la baja larga..
Y así.
Los datos están ahí, mayoritariamente es la mujer la que antepone la crianza a su carrera profesional.
Por lo que sea, pero pasa a la mujer, en todos los estratos socioeconómicos
#32 pero yo disfruté de mis hijos. Y lo volvería a hacer.
#25 Si es por elección propia, ¿cuál es la penalización? La penalización, en todo caso, será estar alejado de tus hijos, tener que viajar por obligación adónde te diga tu jefe, entregar horas y horas a un trabajo, etc.
#44 Es que no es por elección.
Yo no elegí quedarme embarazada yo, parir yo, dar el pecho yo...es la naturaleza. Eso lo hace la mujer,No el hombre.
El permiso de maternidad es muy corto.
La recomendación es lactancia exclusiva hasta los 6 meses..pero a los 4 te tienes que incorporar a tu trabajo.
Y así todo.
Sí trabajo a 1 h de mi casa, 8h + 1 h de comida..¿Dejo al niño 11 horas en.la guardería?
#25 pero entonces de lo que hay que hablar es de la falta de conciliación no de techo de cristal y brecha salarial, porque si renuncias a los niños puedes llegar igual de lejos.
El problema es compaginar vida familiar y crecimiento laboral
#50 Claro, eso es.
Una familia que tiene cuidadoras y abuelos y viven como si estuviesen solteros porque toda la crianza de la hacen otros, no van a sufrir ninguna penalización en el trabajo.
Pero todos podemos o queremos hacer eso de que los niños los críen otros
#25 el privilegio de poder estar con tus hijos se paga con peores sueldos, oferta y demanda
#61 Sí, el tema es que también son hijos de su padre.
Pero él no pudo partirlos ni darles teta.
No tuvimos elección
Ahora sólo falta resolver el misterio de por qué hay un campamento femenino de ajedrez.
#31 porque sino las mujeres no tienen representación en el ajedrez si hablas del top 100 mundial solo hay 3 mujeres
Tuve la suerte de ir hace años a una charla en un local anarquista donde una bióloga explicó, con todo lujo de detalles, por qué hombres y mujeres tenemos, por razones biológicas, comportamientos y formas de pensar diferentes.
Es una vergüenza cómo se engaña a la gente en este tema, transmitiendo la idea de que la psique de hombres y mujeres es idéntica, y la falacia de la tabla rasa.
"Según esta visión, si se eliminara la discriminación, "los hombres y las mujeres estarían representados por igual, según sus capacidades iguales, en todos los ámbitos de la vida”."
Para que seguir..
#3 No sé yo si se debe seguir, pero esto lo defienden las feministas tal cual, incluso imponiendo cuotas para lograrlo por la fuerza.
Esto se estudio bastante bien en un experimento a gran escala, pero como está de moda pensar que personas con cerebros diferentes incluso en volumen y organización, dirigida por hormonas diferentes, son iguales, pues ya está, se acabó la discusión.
https://gaceta.es/civilizacion/experimento-kibutz-hombres-mujeres-no-somos-iguales-20180201-0650/