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#3:
Relacionada:
Los países con mayor igualdad de género (Finlandia, Noruega, Suecia...) tienen una proporción menor de mujeres que cursan estudios de ciencias, tecnología, ingeniería y matemáticas (carreras STEM) que aquellos países en los que se considera que no hay igualdad de género (Albania, Argelia...)
https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-paises-mas-igualdad-genero-tienen-menos-graduadas-carreras-cientifico-tecnicas-paises-igualdad-20180214180039.html
Los países con mayor igualdad de género (Finlandia, Noruega, Suecia...) tienen una proporción menor de mujeres que cursan estudios de ciencias, tecnología, ingeniería y matemáticas (carreras STEM) que aquellos países en los que se considera que no hay igualdad de género (Albania, Argelia...)
https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-paises-mas-igualdad-genero-tienen-menos-graduadas-carreras-cientifico-tecnicas-paises-igualdad-20180214180039.html
editado:
creo que es más o menos lo del link que ha puesto #2
#2:
A ver si al final va a resultar que lo que más anima a una mujer a dedicarse a una tarea más habitual en hombres (o a la inversa) es decirle o insinuarle que no debe/puede hacerlo, y que cuanto menos problemas prácticos y sociales encuentre en poder hacer esa tarea "impropia" menos le atrae hacerla. ¿Y si Irene con sus políticas estuviera precisamente fomentando los roles de género clásicos?
Cuanto más igualitaria es una sociedad, menos mujeres optan por la ciencia
https://www.lavanguardia.com/vivo/20180306/441311441133/sociedad-igualitaria-menos-mujeres-ciencia-paradoja-genero.html
A ver si al final va a resultar que lo que más anima a una mujer a dedicarse a una tarea más habitual en hombres (o a la inversa) es decirle o insinuarle que no debe/puede hacerlo, y que cuanto menos problemas prácticos y sociales encuentre en poder hacer esa tarea "impropia" menos le atrae hacerla. ¿Y si Irene con sus políticas estuviera precisamente fomentando los roles de género clásicos?
Cuanto más igualitaria es una sociedad, menos mujeres optan por la ciencia
https://www.lavanguardia.com/vivo/20180306/441311441133/sociedad-igualitaria-menos-mujeres-ciencia-paradoja-genero.html
#1:
“Podrían animarles y obligarles a hacer los trabajos que otros pensaban que debían hacer. Pero, si les daban libertad para expresar lo que deseaban, lo que se espera de ellos y lo que decidían no coincidía. Imponer funciones neutras a las mujeres no funcionó”, sentencian.
No hay mas preguntas señoria! y todo esto no podrian averiguarlo simplemente mirando que en grupos aislados en continentes diferentes paso exactamente lo mismo?
No hay mas preguntas señoria! y todo esto no podrian averiguarlo simplemente mirando que en grupos aislados en continentes diferentes paso exactamente lo mismo?
Comentarios
A ver si al final va a resultar que lo que más anima a una mujer a dedicarse a una tarea más habitual en hombres (o a la inversa) es decirle o insinuarle que no debe/puede hacerlo, y que cuanto menos problemas prácticos y sociales encuentre en poder hacer esa tarea "impropia" menos le atrae hacerla. ¿Y si Irene con sus políticas estuviera precisamente fomentando los roles de género clásicos?
Cuanto más igualitaria es una sociedad, menos mujeres optan por la ciencia
https://www.lavanguardia.com/vivo/20180306/441311441133/sociedad-igualitaria-menos-mujeres-ciencia-paradoja-genero.html
Relacionada:
Los países con mayor igualdad de género (Finlandia, Noruega, Suecia...) tienen una proporción menor de mujeres que cursan estudios de ciencias, tecnología, ingeniería y matemáticas (carreras STEM) que aquellos países en los que se considera que no hay igualdad de género (Albania, Argelia...)
https://www.europapress.es/epsocial/igualdad/noticia-paises-mas-igualdad-genero-tienen-menos-graduadas-carreras-cientifico-tecnicas-paises-igualdad-20180214180039.html
#3 por la curiosidad, cómo miden la igualdad de género en un país y en qué se basan para asegurar que Finlandia, Noruega, Suecia... son los países con mayor igualdad
#9 Ninguno de los dos artículos lo explica, parece que se basan más en la riqueza en general de cada país, en uno de ellos aparece Vietnam por ejemplo y creo que es bastante igualitario, los demás parece que están ahí más por islámicos.
#11 es que ni en esos ni en ningún otro lo he visto
#11 Hay mejores ejemplos. En la Unión Soviética el igualitarismo respecto de los sexos era obligatorio y muy visible.
#9 los lenguajes sueco y noruego no tienen diferencias entre masculino y femenino, si te hablan de un profesional no sabes si es hombre o mujer. A mi me parece un indicador un importante
#13 no necesariamente, en el euskera tampoco se marca el género en las palabras y la cultura vasca tradicional es muy machista
#17 lo desconocía. De todos modos yo diría que la cultura sueca es bastante igualitaria, aunque ahora van apareciendo suecos que se traen mujeres de otros países con cultura más sumisa, sorprendentemente suelen ser los mismos que votan a la extrema derecha porque están en contra de los extranjeros.
#13 En la mayoría de lenguajes asiáticos no existe el género gramatical, y pasan por ser paises machistas de cuidado. Yo no veo ninguna relación.
#9 pues es una buena pregunta, pardiez.
La verdad es que no lo sé, imagino que lo explicarán en su estudio, pero se me ocurren indicadores, como opinión en encuestas, inclusión laboral, sueldo para mismos puestos, etc.
Primera respuesta en primera búsqueda de google (genérica para Europa), un informe del EIGE. Utiliza indicadores como violencia directa e indirecta, participación laboral, calidad laboral, acceso a la salud, a la formación, capacidad adquisitiva, etc.
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwjlh5OjvenvAhXeShUIHX0LA8MQFjAAegQIAxAD&url=https%3A%2F%2Feige.europa.eu%2Fsites%2Fdefault%2Ffiles%2Fdocuments%2FMH0213275ESC.pdf&usg=AOvVaw3YInKylF0gpGGO_FYrPwYf
#20 Un dato que me conozco es el de muertes por violencia de género. En esos nórdicos paises es varias veces más que en España. En proporción, por supuesto.
#27 pues ese no se tiene en cuenta (según el informe que enlazo) porque no hay consenso en la medición de la violencia.
#9 No se me ocurre como medir el igualitarismo de una sociedad.
Lo que sí que es observable es que en los paises escandinavos el buenismo ha colonizado la política por completo. Todos los gobiernos son feministas y todos practican la censura para pretender que funciona.
#2 Positivo por la etiqueta
Me has hecho reír
#2 Lo que parece ser que sucede es que hay unas tendencias naturales (no creadas exteriormente) que se manifiestan en la medida que pueden. Lo que digan los demás influye, pero poco. Las necesidades económicas influyen notablemente.
“Podrían animarles y obligarles a hacer los trabajos que otros pensaban que debían hacer. Pero, si les daban libertad para expresar lo que deseaban, lo que se espera de ellos y lo que decidían no coincidía. Imponer funciones neutras a las mujeres no funcionó”, sentencian.
No hay mas preguntas señoria! y todo esto no podrian averiguarlo simplemente mirando que en grupos aislados en continentes diferentes paso exactamente lo mismo?
no somos iguales somos igualas
¿Y?No entiendo muy bien a que se pretende extrapolar este estudio.¿Que somos distintos?.Todos y cada uno de los seres humanos que pueblan la tierra tienen su propia particularidad y sin embargo eso nos une como especie.Buscar en la diferencia alguna justificación de roles y comportamientos discriminatorios es bastante deshonesto.Los comportamientos no están en el ADN ni hay una estructura en el cerebro que diga,tú mujer,tú hombre,son patrones de conducta de miles de años y que orienta nuestras pensamientos y actividades añadiendo la química,las interrelaciones,las hormonas,la sociedad...nada que no pueda ser cambiado.La ley de la gravedad,eso sí es inmutable.
Añadir que hasta hace pocos años no es que hubiera pocas mujeres en carreras técnicas...es que no había ninguna y pobre de aquella que se distiguiera en algo.
#5 ¿Y? Pues que luego quieren imponer cuotas en puestos de trabajo y no hay para cubrir, lo que produce que cierta parte tenga una alfombra de rosas y cierta parte tenga mucha más competencia.
#5 eso no es del todo cierto, lo que viene a decir es que los roles sexuales tienen un cierto arraigo genético más allá del constructo social y que hay ciertas tendencias (si, todos somos distintos) y hay que saber diferenciar entre grupo y persona.
#8 Y que si en una clase de ingeniería hay menos mujeres que hombres no podemos atribuírlo, así, por las buenas, al efecto de un odioso patriarcado heterosexual opresor que impide o desincentiva a las mujeres el meterse a estudiar ciertas materias.
#12 No, eso se puede estudiar con otros mecanismos. Se puede preguntar a las generaciones actuales si han tenido presión de rol por parte de otras personas para que escojan una u otra carrera.
#5 quizá el estudio sirva para darse cuenta de que medidas pensadas por el gobierno actual son inservibles y tremendamente discriminatorias
https://www.vozpopuli.com/politica/psoe-borra-matricula-gratis-carreras-mujeres_0_1314468798.html
en este caso por ejemplo aceptar que somos biológicamente distintos serviría para tomar medidas que favorezcan la inclusión y el reconocimiento de mujeres en las áreas técnicas sin invertir tiempo y dinero en medidas para aumentar el número de mujeres en STEM, asumiendo que ese número apenas va a cambiar. Evitas además que caiga la losa sobre las mujeres de haber conseguido llegar a donde están por favoritismos y cuotas.
#15 Lo que hacen podría ser aún peor que inútil. Podrian llegar a convencer a alguien de que estudie algo que no le gusta demasiado.
#5 "Los comportamientos no están en el ADN ni hay una estructura en el cerebro que diga,tú mujer,tú hombre,son patrones de conducta de miles de años y que orienta nuestras pensamientos y actividades "
El artículo defiende exactamente lo contrario. Muy bien que no estés de acuerdo, pero eso no lo convierte en deshonesto. ¿Por qué ellos sí y tú no? Hay que mantener un punto de vista más neutral y decirle a todos que enseñen sus evidencias.
#32 En algo estamos de acuerdo, demos base para que cada cual haga lo que quiera sin ser censurado por ello.
Idiotez de artículo
Las personas no somos iguales, independientemente de lo que tengamos entre las piernas.
#16 Todas las personas son distintas entre sí, pero hay unas tendencias bastante marcadas dependiendo del sexo. No está de más recordar que incluso unas pequeñas diferencias entre ambos sexos van a tener consecuencias muy visibles.
La intención del artículo es una muy concreta. El descartar la idea (que viene de la nada, es decir que es pura invención y por lo tanto sin ninguna evidencia tras de sí) de que los roles por sexo vienen exclusivamente de la cultura, es decir, de todo lo que aprendemos, de los padres, compañeros, escuela, TV, y el etc.
Lo contrario es bastante cierto. No se trata de negar la influencia de la cultura, sino de poner en su sitio las abrumadoras evidencias de que las tendencias dependen del sexo sin que la cultura pueda llegar a cambiarlo. Es decir que es de nacimiento.
Esto es inevitable que suceda. No tiene sentido, por ejemplo, pretender que los hombres tengan más capacidad de manejar herramientas sin que tengan también la inclinación a hacerlo. Esto se debe a la evolución, que se dedica a seleccionar las cosas que funcionan.
En el caso de los humanos esto es mucho más rápido que la selección por supervivencia. Las mujeres realizan la selección sexual. Sabido es el dato que solamente un 10% de los hombres que vivieron en la edad media tuvieron descendencia. Si se selecciona por determinadas caracteristicas, como puede ser perfectamente el comportamiento, esto se transmitirá a la descendencia. Tras varias generaciones de seleccionar, ese comportamiento será una tendencia natural, con o sin cultura.
Esto es exactamente lo que se ha observado en los experimentos.
#22 no tan marcadas cuando casi un 30% de la población no respetan esas tendencias, no esta de más recordar que nadie sabe como serían esas personas si tuvieran un sexo distinto.
La intención del artículo es muy concreta, preservar prejuicios y juzgar a la gente por lo que tiene entre las piernas. Se lo ruego, tire este experimento al completo al retrete y bórrelo de su cabeza, no sé si se da cuenta de lo rápido que se pasa del
"Mujeres/hombre tienen tendencia a....."
al
"como eres mujer/hombre tienes que hacer ...... porque es tu inclinación natural, aunque no tengas ni puñetero deseo de hacerlo"
No le diga a nadie lo que tiene que hacer en función de lo que tiene entre las piernas, y no deje que nadie lo juzgue a usted por lo que tiene entre las piernas (ni por su color de piel, ascendencia etc...)
#31 No funciona como dices.
Funciona dejando que cada cual haga lo que quiera y observando los resultados.
Luego, los de tu religión niegan los resultados. No es más que el derecho al pataleo.
Edit
Lo que sé de los kibutz es por un amigo israelí que vivió en uno durante bastantes años, aunque no nació en uno. kibutzim dice él. Me cuenta que fueron el comunismo auténtico y la demostración de que no puede funcionar. Si te esfuerzas más, produces más, pero nada de eso lo recibes, sigues recibiendo lo mismo de antes, por lo que no vale la pena esforzarse.
Llegó un momento que se evaporaron, que la gente se fué. Ya no existen ahora. La desaparición del comunismo en Europa fué tomado como una señal.
Respecto del feminismo me pone el ejemplo del lenguaje feminista. Los educadores lo usaban sin excepción, pero los niños que crecieron en ese sistema lo entienden como unas manías obsoletas y les dicen a sus padres que por favor hablen normal.