Hace 9 años | Por JuanFolgar a dailymail.co.uk
Publicado hace 9 años por JuanFolgar a dailymail.co.uk

Para mostrar a los estudiantes cómo injustamente amañado estaba el proceso electoral en ese año, un profesor de Harvard puso a sus estudiantes la famosa prueba de cultura de 1964 de Luisiana. Hace apenas 50 años, los estados del Sur aprobaron una prueba similar a los votantes que no podrían proporcionar la prueba de una educación de quinto grado. La prueba estaba destinada a privar de derechos a los afroamericanos. Pese a la categoría de la universidad, ningún estudiante aprobó.

Comentarios

d

#12 Ahí omites la coma que es la clave. La respuesta sería sdrawrof

#23 ... o no. La respuesta es la que a ellos les de la gana, concretamente "negro de mierda, tu no votas."

RazerKraken

#18 Thorin escudo de roble, déjate de historias y coge la espada que hay que matar al dragón.

thorin

#21 Es que estoy esperando agandalf_el_blancogandalf_el_blanco , que hace 4 días que no inicia sesión por aquí y con algo tengo que matar el tiempo mientras tanto.

oliver7

#18 Eso también depende de la complejidad del mismo, es como todo. Por ejemplo Selectividad la aprueban en torno a un 95%.

thorin

#81 Ya, pero fíjate en ese ejemplo que me has puesto.

¿Siempre ha sido igual la selectividad? Ahora no puedes sacar un máximo de 10, sino hasta 12 o 14 (No estoy seguro) y para sacar esos puntos extras, por lo que tengo entendido, hay que pagar por hacer esos exámenes extras. Si cambiamos de gobierno es posible que la vuelvan a cambiar.
Ademas, por lo que he vivido, selectividad lo aprueba el 95% porque ha habido un montón considerable que no aprueba bachillerato o que es presionado para que vaya directamente a la Formación Profesional.

En el momento en el que pones una prueba de acceso das pie a que el gobierno de turno la manipule para que pueda pasar la gente que le interesa. Por ejemplo, dos cosas rápidas que se me ocurren:

1-El PP podría poner la prueba mas difícil para que solo los que tengan dinero, gente que vota al PP para pagarse clases particulares, adquiera el voto.
2-El PSOE, sabiendo que la gente del campo es mas conservadora, podría obligar acudir a hacer los exámenes a las ciudades mayores de 100.000 habitantes con la dificultad de desplazarse que conlleva y aunque lo hicieran en fin de semana, ya que en el campo el trabajo no es precisamente de lunes a Viernes.


Al final en el momento en que pongamos una prueba estamos poniendo unos filtros que pueden ser manipulados con interés o que incluso aparten a gente que en teoría tendría que pasar la prueba. Y estamos hablando de algo tan básico y sagrado en las democracias modernas como derecho a votar, no de ninguna tontería.

MoonSonata

#18 Ahí te has montado una falacia del falso dilema como un castillo (https://es.wikipedia.org/wiki/Falso_dilema). Ni que la única alternativa a no hacer ninguna prueba sea hacer una que sea casi imposible de aprobar con la clara intención de privar a esa gente del voto. Lo que no quiere decir que esté de acuerdo con ese sistema, ojo.

thorin

#93 No es falso dilema, es criticar lo que es eso, sufragio censitario frente al sufragio universal.

perdona el negativo, ha sido cosa del móvil. Te lo compenso en otro.

D

#5 la primera ¿se refiere a algún texto?, la segunda es cero

D

#10 Yo lo había interpretado como tú. Quitando un 0 al número de debajo, éste se convierte en un millón

N

#8, #9, #10: Exacto, hay varias así con truco, que tienen dos respuestas posibles. Si tachas un cero, el número que está por debajo se convierte en un millón. Pero entonces podrían decir que la respuesta era hacer un número que esté numéricamente por debajo de un millón, y entonces el que sobra es el 1, y te queda 0. Hay un montón que son así: diseñadas para estar mal, como la de "spell backwards, forwards".

BiRDo

#9 Yo en esa habría palmado fijo.

ampos

#11 No, es "1". Dice tacha el numero no necesario para hacer este numero inferior a un millón. Así que hay que tachar el 1... pero el que tengamos que discutir esto, presuntamente sencillo, es indicador de que está, cuando menos, muy rebuscado.

Y la otra creo que es "t", la ultima letra de la primera palabra que empieza por L...

D

#17 Podría significar también que taches los numeros necesarios para que el numero que está debajo sea un millon

vazana

#27 #17 hay que tachar el último cero, hasta tiene las comas ya puestas en su sitio...

No dice "hacer este numero inferior a un millón." sino hacer que el número de abajo sea un millón...

vazana

#39 20: s d r a w r o f
Las de #5:

T

y -> #31

D

#42


#43 ¿Y por qué "s d r a w r o f" y no "backwards"?

vazana

#44 me ha retado a hacerlo yo, como si con eso fuera a ver algo que simplemente no es así...

Los aplausos no los necesito. Estoy diciendo que un estudiante de Harvard debería ser capaz de resolver este test.

m

#46 Nadie aqui está diciendo que sean preguntas que te frien el cerebro y que sean difíciles de por si. Evidentemente con todas y cada una de ellas acabas con una respuesta convincente y que crees acertada. Lo que decimos es que son preguntas TRAMPA, y con 30 preguntas trampa fallas alguna si o si, aún sin límite de tiempo.

Por ejemplo:

"Draw a line around the letter or number in this sentence". Que haces? Marcas el número de la pregunta? Aún pudiendo estar bien, no tienes ninguna seguridad de ello.

Y la 28? que coño dibujas ahi?

Y la 4? La "a" es una letra o una palabra?

En la 11 porque asumes que significa el numero de abajo, y no hacer el número por debajo? Y si te dicen lo contrario? no tienes objeción posible!

En la 27, que escribes? porque yo veo como respuestas validas tanto " right from the left to the right as you see it spelled here", como " right from the left to the right", como "right"

Es que no tiene sentido alguno continuar. Si no tienes ni un fallo es pura potra y puro milagro, por mucho tiempo que tengas.

Edito: ya que te leo en otro comnetario: "Aunque fuera ambiguo, alguno de los estudiantes de Harvard debería haber aprobado, aunque fuera por estadística, simplemente con preguntar a media docena.". Pues serás muy bueno haciendo tests, pero sin duda no tan bueno en estadística.

vazana

#62 redondeas el número, con total certeza, no puede estar mal.

La 28: una curva (por ejemplo un semicírculo) y una recta perpendicular y vertical.

La 4: es una palabra.

La 11: no asumo nada, es así.

La 27: es right, no hay nada que agrupe para aplicar la regla a un grupo de palabras.

La probabilidad de que suspendan 6 estudiantes de Harvard es ridículamente baja, asumiendo una pregunta ambigua me sale a 0.015625.

m

#66 Si claro, asumiendo UNA pregunta ambigua jajajaja no tiene sentido discutirlo más. Si te quedas contento creyendo que tu tienes la seguridad en todas las respuestas felicidades. A mi me parece bastante más inteligente una persona, sea de Harvard o esté en EGB, que admita que aprobar esta mierda tal y como está planteada es imposible, que alguien que se vanagloria de hacer la mitad del test correctamente en 4 minutos y que lo deja porque se aburre!!! En fin ....

c

#77 #78 No le pongáis en evidencia, sois crueles con el chico #69

ElCuraMerino

#66 Estás equivocado. La probabilidad de que suspendan 6 estudiantes de Harvard es 0.9999999999999999999999999999999999998.

vazana

#56 no es ambiguo. Aunque fuera ambiguo, alguno de los estudiantes de Harvard debería haber aprobado, aunque fuera por estadística, simplemente con preguntar a media docena.

#44 entonces no llevaría coma. Estoy de acuerdo en que su hubieran querido ser claros le habrían puesto unas comillas, lo que me parece de vergüenza (aparte del racismo de entonces) es el nivel actual en Harvard.

#50 estoy de acuerdo en todo lo que dices, simplemente esperaría que los estudiantes de Harvard tuvieran el nivel al que te refieres por "seres de luz".

#55 no necesito hacerlo para saber ya que vas a interpretar mal alguna pregunta para suspenferme., por ejemplo la 20, eso no quita para que los estudiantes de Harvard hayan quedado peor de lo que se esperaría de alguien en una universidad tan bien posicionada en los ranking globales.

EdmundoDantes

#61 No te estás enterando, o no te estás queriendo enterar. Han suspendido todos porque no hay solución correcta. Si una pregunta tiene dos interpretaciones, digamos la del millón, que puedes tachar el cero o el uno. Llega un estudiante y tacha el cero, le dicen que está mal, porque tenía que haber tachado el uno. Luego llega otro y tacha el uno y le dicen que está mal porque tenía que haber tachado el cero.

vazana

#65 ¿quién dice que las preguntas tienen varias interpretaciones aceptables y por qué?

EdmundoDantes

#67 La noticia:
Miller said not a single one of his student passed the exam, because it was designed in such a way that each question could be interpreted as wrong by the registrar official looking over the answers.

'Louisiana’s literacy test was designed to be failed. Just like all the other literacy tests issued in the South at the time, this test was not about testing literacy at all. It was a legitimate sounding, but devious measure that the State of Louisiana used to disenfranchise people that had the wrong skin tone or belonged to the wrong social class,' he said

vazana

#68 Gracias. En el caso de los estudiantes de Harvard sería necesario juzgarlos a todos por igual y sin interpretaciones torticeras, ¿no?

EdmundoDantes

#69 Claro, eso sería lo justo, pero precisamente lo que quería demostrar el experimentador era lo poco justo que era el sistema que había en esa época, para enseñar a la gente a apreciar el derecho a voto.

vazana

#70 está un poco sobrevalorado igualmente, escoger entre Jack Johnson y John Jackson...

Pero sí, es algo, y es otro tema. Aquí lo dejo, creo que está todo claro ya, no es tanto que suspendan como que les suspendan. Gracias por la paciencia.

c

#72 Ya estaba sintiendo pena por ti, deberías parar y analizar un poco antes de cerrarte.

t

#69 Vaya, por fin te das cuenta... que la noticia no es "alumnos de Harvard no son capaces de contestar 30 preguntas", sino "no son capaces de aprobar el examen de 1964". Es decir, el mismo examen y con los mismos criterios al corregirlos.

Que sí, que si ponen ese examen y un pliego de respuestas correctas únicas y fijas pues tú igual lo resuelves entero, y también la gran mayoría de estudiantes de Harvard. Pero es que ese NO es el caso. El examen NO juzgaba a todos igual y sin interpretaciones torticeras. Justo lo que trataba de demostrar era eso: que era un examen sujeto a interpretaciones tan torticeras que nadie lo pueda aprobar (ni siquiera tú).

Aunque tan fácil, si quieres una plantilla de respuestas fija e invariable, como poner esto para la 10: "La respuesta correcta es B, que es la última letra de LAB, que es la primera palabra que empieza por L en el diccionario de Harvard edición 1913". ¿Habrías aprobado tú? No es interpretación torticera, ya que es "la primera palabra con L", y es una respuesta fija en invariable para juzgar por igual a todos. El problema es que no da un "origen de referencia" a "primera palabra con L" y por eso la respuesta puede ser cualquier cosa que el examinador quiera. Eso, multiplicado por 30, hace imposible que nadie apruebe.

Porque no se trata de responder lo que consideras más lógico, se trata de responder exactamente lo que el examinador interpretaba... pero como tenía varias interpretaciones pues la tuya nunca era la buena.

B

#43 Sí, que era la t ya lo sugerí yo en #11. Pero ¿por qué la primera palabra que empieza por "l" de ese enunciado y no por ejemplo de todo el exámen? ¿Porque es más lógico entender eso? Puede ser, pero debería haber solo una única respuesta lógica y por tanto correcta, y no varias que también podrían aceptarse como válidas.
Con la del millón igual. Yo no tengo mucho nivel de inglés pero la frase parece ambigua y puede interpretarse de dos formas, salvo que me digas que below solo puede referirse a "número debajo" y no a número inferior.

#47 Y si es ambiguo lo es no solo para los negros de escasa formación de los años 60, también para los estudiantes becados por buenas notas y para los miembros de Mensa.

a

En el artículo -justo al final, después del examen- explican que el test está redactado deliberadamente para ser engañoso y ambiguo, de manera que el corrector siempre puede determinar que el examinado se ha equivocado en alguna respuesta. Más que un examen es una trampa.

vazana

#45 vete a mensa y me dices cuántos lo pasan.

En Harvard pásalo en tres grupos:
1) los que tienen beca por buenas notas
2) los que tienen beca por deporte
3) los que no tienen beca y pagan

Y ya verás los resultados.

BiRDo

#47 Ya ves. Yo en comprender algunas he tardado medio minuto. En otras no tengo ni puta idea de qué coño pedían exactamente porque me parecen extramadamente ambiguas o retorcidas.vazanavazana no da tiempo. Evidentemente a seres de luz excepcionales probablemente sí, como esos que consiguen becas por buenas notas en USA, o a los tipos que llevan toda su vida haciendo test ridículos parecidos como los amigos de mensa.

Supuestamente esta prueba era para ver el nivel cultural de un montón de gente. La realidad es que es simplemente una prueba discriminatoria arbitraria difícil para el 99% de la población mundial.

D

Cuando ganó Bush Jr. amañando varios estados y borrando del censo electoral a negros e hispanos.
No hace falta irse a los 60.

Minha

Parece un examen de inglés, del lenguaje.

Mi ingles es un poco caca, pero no parece tan difícil como para que un universitario no lo haga con los ojos cerrados, ¿no?

moraleda

qué dices si tienen solo 10 minutos para 30 preguntas y algunas no tienen sentido !!! #2

vazana

#6 no son preguntas trampa, pero 10 minutos pueden ser un poco ajustados para el votante negro medio de 1964, que habría tenido una educación más que deficiente y que seguramente tendría dificultades para leer, no me sorprendería que no pasara el examen ninguno, por un buen margen.

En cambio, para los estudiantes universitarios de Harvard no hay excusas.

B

#26 Sí son preguntas trampa desde el momento en que muchas no son preguntas unívocas y admiten varias interpretaciones. ¿Tuvieron eso en cuenta a la hora de corregir, admitiendo que podía haber más de una respuesta válida?

vazana

#33 ¿cuál tiene varias interpretaciones y qué interpretaciones son?

B

#34 Pues básicamente las que estamos diciendo en los comentarios. Si tenían que estar las 30 bien y hay al menos dos o tres ambiguas: la 20, las que ha enlazado el comentario 5...

vazana

#37 he hecho la mitad en 4 minutos y me he aburrido.

StuartMcNight

#42 he hecho la mitad en 4 minutos y me he aburrido.

Lo sentimos. No puede votar. SIGUIENTE!

#26 Hazlo tu, y te lo corrijo yo. A ver si es tan facil para un blanco del siglo XXI.

La intencion de este examen jamas fue probar los conocimientos de nadie. La intencion es tener una excusa, negro sobre blanco, para decirte que tu no votas porque yo lo digo y punto en boca.

Varlak_

#6 t, y el uno

WilliamSterog

Lo único que demuestra este examen es la cantidad de ingenio que se esconde tras el racismo.

celyo

El examen es un poco raro.

Pensaba que sería algo más en plan de ver si conoces al país o algo así.

D

En las oposiciones a maestro/a de la Comunidad de Madrid pasa algo parecido. Tienes una gran cantidad de preguntas de cultura general (básicamente lengua y matemáticas) pero no hay tiempo suficiente para terminarlas. Además, las preguntas no se limitan a los contenidos de la Enseñanza Primaria, vale cualquier cosa que pueda ser preguntada. ¿Cómo te preparas eso?
Encima, usan los malos resultados generalizados para ridiculizar al colectivo en general.
Me gustaría ver a Esperanza Aguirre contestando esas preguntas.

s

#74 Al menos no suspendes las oposiciones enteras si fallas una de las preguntas. Y es que este test de Louisiana es definitivamente maquiavélico y maligno.

D

#79 Pregunta a personas que han pasado por esas oposiciones y luego me lo cuentas.
Muchas preguntas incluyen subapartados. Cualquier error invalida la pregunta completa. Eso explica los ceros en ese examen.

D

Bueno, si son 10 minutos sí que va justo de tiempo, 20 segundos por pregunta, si no sabes leer rápido no pasas el examen. De todas formas me sorprende que todos los universitarios lo hayan suspendido.

Por cierto, hay preguntas trampa trampa trampa. Mirad la 25. ¿Qué pondríais? Supongo que muchos pondrían

Paris in the springtime

Pero la respuesta debe de ser

Paris in the the springtime

La 25 está puesta para que el que lea rápido caiga en esta.

D

#28 Pero al mismo tiempo, si respondes "Paris in the the springtime", te pueden decir que eso no lo ibas a leer así tartamudeando.

BiRDo

#28 De hecho hace unas semanas precisamente vi un programa en un canal absurdo de la TDT donde explicaban cómo nos autoengañamos y cómo funciona el cerebro y ponían exactamente este ejemplo y salían a la calle a buscar a gente para que les leyera esa frase. Todo el mundo se saltaba el segundo "the". Todo-el-mundo. Los que redactaron el examen tenían bastante mala leche. Conforme vas avanzando te vas dando cuenta que era una putada absurda de examen.

p

Vaya, así que durante mi ingeniería nos ponían exámenes para negros siempre...

DaniTC

#83 Claro, aquí en España y en el resto de las universidades del mundo, con contar hasta 10 nos basta.

DaniTC

Joder, si son de Harvard y no pueden, obviamente ya es imposible para el resto de los humanos.

D

#71 No deberíamos sobrevalorar á las universidades de EEUU.

c

#75 Deja a un lado la envidia y acepta la realidad, son los mejores

D

#83 ¿Y en qué basas tu comentario? ¿O es una opinión sin ningún fundamento?
Te lo digo porque como opinión vale, pero como argumento válido no.

Olvidas lo siguiente: las universidades en EEUU son muy caras y por eso poca gente puede acceder a ellas. No por falta de inteligencia sino por falta de dinero. Eso les lleva a tener pocos científicos de alto nivel y por eso se ven obligados a importarlos. En su día con algunos provenientes de la Alemania nazi, actualmente de otros países como por ejemplo la India... España también ha contribuido con numerosos científicos. Los primeros llegaron tras la guerra del 36.

En la URSS abrieron numerosas universidades y centros de investigación científica. Estudiar en la URSS era completamente gratis en todas las etapas, incluyendo por tanto la Universidad.
¿Qué ocurrió? que surgieron muchas personas capacitadas en diferentes ramas de la ciencia, de la ingeniería....
Resultado: que a día de hoy la NASA no tiene tecnología puntera para lanzar naves tripuladas a la estación internacional, mientras que Rusia sí lo hace.
La primera estación internacional fue diseñada, construida y lanzada al espacio por la URSS, la Mir (mundo/paz en ruso).
El primer vuelo espacial tripulado fue llevado a cabo por Gagarin, cosmonauta soviético.
El primer satélite espacial fue lanzado por la URSS en 1957.
La primera astronauta/cosmonauta del mundo era de nacionalidad soviética, pues en ese país las mujeres llegaron a una inserción laboral plena, al contrario de lo que sucedía (y sucede) en Occidente, y concretamente en EEUU donde por ser "negro" o mujer ya partes con desventaja. Si encima eres mujer y negra peor aún.

D

"Muy bien, negro, ya casi has terminado, sólo te queda recitar el abecedario al revés en 7 segundos"

Mr.Worthington

t (de last) y habrá que tachar todos los números. Para escribir un número debajo del millón se necesitan nueves

a

#38 Seguro que la respuesta es "T" ? porque quizas la respuesta "LT" podria ser la valida.

parapo

Este examen ya apareció aquí, y a muchos meneantes les pareció sencillo:

El imposible examen de alfabetización que Louisiana usaba con los votantes negros en 1960 (ENG)

Hace 10 años | Por --305070-- a slate.com

ElCuraMerino

¿Pero qué mierda es ésta? ¿Este examen fue verdad?

D

Liante a más no poder.

Ictineo

Me recuerda a esta escena de Men in Black

, seguro que este bro aprobó el test a la primera

D

#35 Esa parte de la peli es grandiosa, sobre todo por como hay un monton de candidatos supuestamente mejores que el y el tio demuestra que, a pesar de aparentemente carecer de muchas cosas tiene un monton de una cosa muy importante: sentido comun lol. Todavia mejor en esa escena es cuando les reparten el test escrito y no son capaces de acercarse a usar la mesita. Jajajaja.

difusion

Bureaucracy seal of approval.

D

Qué mala idea y qué mala leche, joder. Tampoco entiendo en qué basaban la conveniencia de la prueba para poder votar, especialmente porque otros colectivos sí lo hacían sin pasar exámen alguno.


En la actualidad, de darse esta situación y con el nivel de gilipollismo extremo de lo políticamente correcto, mucha más gente se cabrearía por el uso de la palabra "negro" que por la dificultad del exámen.

l

No entiendo la pregunta 26.

D

Bebe ser la forma de expresar las cuestiones en 1964,
El custionario es nonsense

BodyOfCrime

Esta claro que no lo pasaron porque no son negros

K_os

¡Coño! ¡como el examen de C1 de catalán para expulsar de la educación a los profesores castellanoparlantes!

m

#63 Castellanoparlantes lo son el 100% de los profesores

chinpin92

Pues mis profesores de universidad tambien siempre estan diciendo que ha bajado mucho el nivel desde sus tiempos...vaya ud a saber.

K_os

Los del MIT lo pasan con la punta del nabo.

lucas.rosillofuste

Estudiar sirve para aprender mucho contenido en un tiempo determinado y cada uno se queda con lo que le gusta. Que carajo importa lo que estudias si al final aprendes aprobar exámenes.

MMMMMMMM

A mí el simple hecho de que una persona pobre o con la piel de un color diferente al mío tenga que demostrar supuestos conocimientos básicos sólo para poder decidir quién va a mandar sobre ella ya me parece más que podrido. No tengo comentarios para la grandísima cerdada de la que he tenido noticia al leer esto.

s

Es engañosamente sencillo

D

#3 sencillamente engañoso, diría yo

D

#13: Engaillamente senciñoso, incluso.

R

Es que no podes recurrir a un examen tan dramatico y super exigente y con muchas trampas para que aprueben y no dejar pasar a los afroamericanos. Pero supuestamente los estudiantes de Harvard no tienen problema de resolver estos test por que son superinteligentes. Tenes que ser muy capaz para responder las preguntas correctamente y contestar el 100%

BiRDo

#51 lol Y yo que pensaba que los estudiantes de Harvard eran seres humanos... qué chasco lol

D

en defensa de los racistas yankis, recordaremos que el nivel universitario yanki es bastante cutre. Que donde destacan es en los doctorados y masteres