“Está de moda pedir que los niños aprendan código, pero es más importante que sepan leer y escribir bien”

Todo empezó con un favor. Los hijos de un primo de Salman Khan necesitaban apoyo en matemáticas, pero como vivían a mucha distancia, Khan decidió grabar la clase en vídeo y colgarla en YouTube. La sorpresa llegó cuando, además de sus familiares, otros niños empezaron a usar y comentar sus contenidos.

[#4 Ovlak]

#1 Se conoce que los bilingües tenemos más dificultad para aprender a hablar y escribir por eso de que se nos acumula el trabajo con dos o hasta tres lenguas. Eso sí, al menos escribimos baremo con b

[#12 zentropia]

#11 No conozco a nadie que pida aprender matemáticas y niegue aprender a leer y escribir.
Es una falsa dicotomía.

[#5 Desactivado]

Saber escribir códigos no te convierte en un genio.

Si eres un idiota, eres un idiota que escribe códigos informáticos

[#10 zentropia]

“Está de moda pedir que los niños aprendan matemáticas, pero es más importante que sepan leer y escribir bien”

No es exclusivo.

[#60 deprecator_]

#30 Será que la estadística tampoco la aprendiste muy bien. Un refresco: una sola muestra (tú) no valida ni refuta el modelo educativo.

[#43 Suigetsu]

#32 Yo conozco niños monolingües con problemas de aprendizaje.

[#14 Desactivado]

En un país de servicios enfocado al turismo los niños lo que necesitan aprender es a sumar, restar, multiplicar, dividir e inglés nivel B1 chapucero para llegar a ser camareros de élite.

[#23 Desactivado]

#9 Alguien de STEM te preguntaría por esos informes para revisarlos antes de dar por válida una afirmación de tal magnitud.

[#6 yo_claudio]

Lo que tienen que aprender es código con perspectiva de género y afectiva.

[#38 Templetonpeck]

#32 Para empezar, la reserva cognitiva no es lo que tu crees...

El concepto “reserva cognitiva” se utiliza para hacer referencia a la capacidad de resistir el deterioro cerebral sin presentar síntomas. En ocasiones, incluso si existe daño objetivo en el sistema nervioso central que justificaría un diagnóstico de demencia, en la evaluación neuropsicológica no se detecta una afectación cognitiva de la persona con deterioro.

Una vez empiezan a desarrollar enfermedades neurodegenerativas, las personas con una alta reserva cognitiva tardan más en mostrar síntomas que aquellas con una reserva menor. Estos efectos se han relacionado con la presencia de mayores habilidades cognitivas quepermiten suplir los déficits conductuales y neuropsicológicos propios de la demencia.

https://psicologiaymente.com/neurociencias/reserva-cognitiva

Si tienes problemas de demencia en niños de cinco años, mal empezamos y difícil será achacarlo al bilingüismo. Oye, que una anécdota de dos (2) niños no te impida tumbar la lengua propia de millones de personas!

No todo el mundo puede aprender dos lenguas. Solo los que hablamos lenguas "no oficiales", que la tenemos que aprender por cojones, para que los demás no tengan que aprender una segunda y protejan su delicada materia gris.

Existen los datos de los resultados de selectividad por comunidades. Puede que los datos no te den para las conclusiones que ansiosamente esperas. Tu mismo, confirma tu hipótesis y nos la traes desglosada.

https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/cataluna-mejor-nota-en-lengua-castellana-entre-las-ccaa-con-cooficial/10004-3531677

Un abrazo

[#8 KuroBulled]

Está diciendo lo mismo. Saber leer y escribir bien es importantísimo, ya sea aplicado al lenguaje natural en un idioma en concreto (castellano, ruso, inglés, esperanto si quieres) o en un lenguaje formal implementado en computación en un lenguaje de programación.

[#55 Ovlak]

#51 Si no fuera porque en catalán "baremo" se escribe "barem" podría haber colado. En gallego nos sucede lo mismo, hay muchísimas palabras cuya única diferencia con el castellano es que cambian v por b o viceversa. Podría entender que alguien se confunda cuando es la única diferencia que se presenta como pasa en gallego con avogado/abogado o móbil/móvil. Pero es que en este caso no sólo no cambiala b sino que se escribe de forma distinta. Es una falta ortográfica ordinaria como la que podemos tener cualquiera. Y las de tu ejemplo pues lo mismo. Es posible ser catalán o gallego y saber escribir correctamente es castellano.

[#13 Desactivado]

#5 Y además no ligas

[#62 SlurmM]

#53 pobrecitos, a los 2 años no dominan ninguna de las 2 o 3 lenguas como un monolingüe, pero a los 10 dominan esas 2 o 3 lenguas, mientras que el monolingüe sólo una. Qué pena

[#29 meneandro]

Aprender código no sé, aprender a programar si (y para eso no hace falta código, bastan "cajitas") porque te enseña a abstraer conceptos y a pensar de manera creativa sobre bases completamente abstractas.

Yo recomiendo mucho los jueguitos de tomorrow corportation (si, los del little inferno), en este caso que nos ocupa:
https://tomorrowcorporation.com/humanresourcemachine

[#41 Jakeukalane]

#22 seguramente se marchó de casa, no le aguantaba.

[#74 aironman]

#70 es absurdo pensar que todo el mundo que pasó por egb estaba mejor preparado que las generaciones actuales. Malos alumnos los ha habido siempre.

[#32 doyou]

#4 conozco varios niños bilingües con problemas de aprendizaje. No es broma. Uno no habló hasta los 5 años y ha repetido primero de primaria. El otro habla y se le empieza a entender ahora, a punto de empezar primaria. No todo el mundo tiene esa reserva cognitiva necesaria para procesar dos lenguas y, en todo caso, habría que estudiar si es bueno para todos, o no. En España tenemos datos suficientes. ¿Con qué notas acaban los bilingües y con qué notas acaban los no bilingües la escolarización? ¿Sacan mejores notas los del British, los del Liceo francés? Y con esos datos, aplicamos la información y hacemos cosas. No entiendo que no se publiquen ciertos datos accesibles a todos, o sí lo entiendo.
Dicho esto, el bilingüismo tampoco es la panacea educativa y tampoco hay que ser bilingüe ni esto te garantiza nada, sino tener una competencia comunicativa que se logra de muchas formas. Pero sí me parece necesario ser una persona ilustrada, con conocimientos y competente. Siempre digo que a un cirujano cojonudo lo contratan hasta en China sin saber chino. Chino lo aprende en un par de años. Medicina cuesta mucho más.

[#3 powernergia]

Obviamente.

[#20 Marcus78]

Esta de moda que los niños parezcan mayores…

Padre intentando que su hijo de 4 años le demuestre que es mas listo que el en
Tareas logicas… mientra que un niño deberia aprender a soñar inventando e incluso diciendo
“ chorradas “

[#51 negoka]

#4 si es catalán tendrá un grave problema entre la v y b. De hecho, en todos los curros que he tenido en BCN he visto cosas en ese sentido que clamaban al cielo.... Lo siento pero no puedes enviar un email a la central de Madrid (pon Madrid o pon cualquier otro sitio donde tengas que escribir en castellano) donde escribas 'prueva', 'comprovar', 'estube'. Repito, no hablo de un caso concreto, diferentes empresa, diferentes personas, algunas de ellas con cargos "altos".

[#7 colipan]

Eso eso que aprendan código que las cárnicas necesitan picateclas para seguir con la precariedad de los padefos!!!!!!

[#81 Ovlak]

#71 Por supuesto que son faltas graves. De hecho precisamente estaba tratando de decir que no es justificación. Pero también trato de decir que no necesariamente responde al bilingüismo. Los monolingües también son capaces de cometer faltas muy graves.

[#9 archiputoamo]

Todos los informes dicen lo mismo, hace falta más humanidades y menos STEM

Porque si no corremos el riesgo de que ocurra lo que ocurre que los valores, y la historia se olvidan

[#37 Desactivado]

#36 Sin embargo la costumbre de leer con atención y saber redactar sirve en cualquier lenguaje una vez lo aprendas, y es infinitamente más útil en la vida cotidiana que las matemáticas.

Tú te has especializado y te resultan más importantes las matemáticas, pero del mismo modo que a un fontanero le resultan más importantes los tipos de tuberías que hay.

[#50 Malaguita]

#12 En realidad #11 no ha planteado una dicotomía. Lo que demuestra, precisamente, la importancia de la compresión lectora.
(Estoy de acuerdo en que ambas competencias son cruciales)

[#25 igorymi]

#13 pero igual encuentras curro

[#116 BiRDo]

#23 Pero es que no es verdad lo que dice. No existe esa oposición ni esa falsa dicotomía. Hace falta más aprendizaje en escritura, lectura y matemáticas y hace falta más STEM.

[#39 OCLuis]

#29 Cuando yo aprendí a programar era solo un enano. Lo que más trabajo me costaba, más tiempo me llevaba y más satisfacción me producía no era picar código sino traspasar los problemas, conceptos y funcionalidades del mundo real a los carácteres que escribía.
Eso te hace pensar más de la cuenta en el problema del mundo físico.
Recuerdo un día en clase de mates en la que la profesora, justo el día que empezaba a explicar las progresiones de números, nos puso a buscar todos la fórmula que produjese una sucesión que había escrito en la pizarra. Los más empollones no supieron y yo tardé solo 2 minutos. Como la profesora me acusó de haberlo mirado en el libro de texto tuvimos que perder 20 minutos de clase mientras le explicaba a ella lo que es un contador y la cantidad de modificadores y valores que puede tener.

[#45 Aiarakoa]

Maldita sea, Khan tiene razón ...

[#78 emegece]

#8 Saber leer y escribir bien... es lo que nos diferencia de los hijos de puta

[#26 Desactivado]

#9 informes de quien?

[#104 sivious]

#93 Urbanidad es una asignatura que se daba antiguamente donde te enseñaban las normas convencionales, basicamente lo que te enseñaban es a no ser un bastardo chulo.

https://www.mundiario.com/articulo/sociedad/urbanidad-asignatura-olvidada-solo-recordamos-mas-edad/20160816123536065571.html

[#22 Marcus78]

#6 tu ya no tienes remedios.

[#28 archiputoamo]

#23 la palabra informe se me vino muy arriba lo reconozco

Pero te dejo varios artículos

https://www.washingtonpost.com/news/made-by-history/wp/2017/09/18/america-has-forgotten-the-value-of-the-humanities-at-the-moment-it-needs-them-most/

https://www.wired.com/story/ethicis-big-tech-humanities/

Pero también, te puedo decir que el ser humano no es un animal matemático ni un robot, y necesita algo más que pura ciencia

Música, arte , cine teatro, Filosofía tan repudiada a día de hoy, normal por otro lado cuando te dicen que tienes que escuchar a tu contrario aunque no te guste lo que escuches, y empatizar la gente se pone tonti, porque será

[#34 Desactivado]

#33 en #11

[#113 tommyx]

#98 https://valenciaplaza.com/los-nuevos-titulos-de-valenciano-acaban-con-el-bloqueo-en-cataluna

La política deberia estar alejada de la cultura

[#171 doyou]

#170 nota media de Cataluña en selectividad, el bilingüismo por excelencia, segunda por la cola. No sois los peores por un pelo. El bilingüismo solo es bueno para ser bilingüe. Y además veo que reserva cognitiva te va a dejar poquita.

[#66 Tarod]

#5 si aprendes código acabras de programador
Aprende a hablar y defender tus ideas y llegarás a político. Si además aceptas sobre en B serás rico.

[#24 Antonio_Hieleras]

Y bien es no usar la neolengua inclusiva, que solo fabrica imbéciles.

[#53 Desactivado]

#4 A ver, los niños bilingües o trilingües tienen más dificultades para aprender a hablar.

Eso quiere decir que quizás a los dos años no hablen tan bien como otros, quizás hablen bien con tres años.

Lo que quiero decir es que pese a ser un chiste es técnicamente cierto, aunque en la vida real, más allá de la preocupación sin fundamento de los padres, da exactamente igual.

[#16 Wamphyri]

#1 Baremos.

[#44 Machakasaurio]

#1 "Baremos"...
Primer comentario, primer ejemplo de lo que trata la noticia..

[#59 SlurmM]

#43 yo he visto cosas que vosotros no creeríais, más allá de las nubes de orión...

[#117 BiRDo]

#93 La actual valores. Este es que viene del pasado.

[#42 Aiarakoa]

#1, baremos.

#27, te has enlucido. Enlucir es otra cosa y no se usa como verbo pronominal.

cc/ #16

[#75 Ravenante]

#32 Pues la clase de mi hija de P5 todos los 25 niños hablan castellano y catalán sin problemas.

[#143 p3riko]

#140 FP de sistemas informáticos. Y si, no todos pueden, pero más porque no se les da bien que por otra cosa, que si quieres puedes (la FP es gratuita y puede acceder yo quisqui y no es complicada de sacar), sobre todo ahora que hay tanta demanda de peña para ingenieros de datos y puedes adquirir experiencia con facilidad.
Y si lo conseguí fue porque asumí que lo primero era adquirir experiencia y aprender a saco, con contratos en prácticas y sueldos mierder. Pero una vez podía demostrar experiencia y conocimientos la cosa cambió, en cuestión de 6 meses pasé a ganar 30k y al año y medio 50k. Y no paro de estudiar y sacar certificaciones de fabricantes como Microsoft, Amazon, Google, databricks, etc...

Pd: en la FP la asignatura de base de datos que recibí fue un castañazo malísimo con access. Aún así conozco casos con solo bachillerato, también una chica que estudió la carrera de historia, otra de biología, etc...

[#79 p3riko]

#7 prefiero la precariedad de una cárnica que me ofrece 50k anuales como ingeniero de datos, que la precariedad de una tienda de alimentación, por poner un ejemplo. Y no tengo título universitario.

[#101 deprecator_]

#94 De qué año, en qué ámbito, de qué comunidad, comparado con qué, qué intentas demostrar? Y la gráfica parte del 2000, mientras que la EGB que citabas tu terminó en 1990 aproximadamente.

[#127 todosube]

#79 claaaro, cualquiera puede aprender a programar y acabar cobrando 50k en Everis o Indra

[#17 Wamphyri]

#14 Todo eso y, además, tirar cañas, que es todo un arte.

[#30 linspire]

#4 pues yo soy de los tontos que no aprendí suficiente ortografía aunque en mi instituto se diese castellano. Valenciano e inglés.

Será que la EGB no era tan buena o yo no soy muy buen estudiante.

[#52 Ehorus]

#28 te olvidas de lo que ha provocado guerras, ha movido el mundo y seguirá moviendo el mundo... y es top en temas de internet
Sexo.

[#114 BiRDo]

#79 De todas formas, al que respondes nos trae una falacia y tú respondes con otra falacia del falso dilema, eh.

[#82 porage]

#10 excluyentes. Es la palabra que buscas. "No son excluyentes".
Por eso es importante leer y escribir bien

[#84 tommyx]

#1 catalan y valenciano es lo mismo. Español son todas las lenguas de España y supongo que te referías al castellano. Inglés?
Y "varemo" se escribe con "b" 
Saludos de un políglota 

[#87 archiputoamo]

#80 pues si quitas la religión que es una ficción y entraría dentro de literatura no así mismo cosas como la espiritualidad, pero eso entra dentro de la filosofía.

Pero todo lo demás es necesario, si no tu quieres que te gobierne gente que no tiene empatía y que sólo se mueve por números?

Porque si es así, por mí perfecto pero sacamos el factor humano y que nos lleven máquinas, el ser humano es el factor de fallo más grande

[#108 BiRDo]

#30 Apuesto por lo segundo.

[#121 NotoriousPain]

#37 entiendo tu razonamiento. Gracias por explicarlo.

[#18 Desactivado]

#12 En utilidad está muy clara la dicotomía.

[#31 Desactivado]

Pues yo aprendí a programar con 9 años con un libro y un ordenador. Sin internet, ni dibujitos, ni jueguitos.

Veo que mucha gente tiene que espabilar, los primeros los padres. Sus hijos son jóvenes, pero no imbéciles.

[#36 NotoriousPain]

#34 la utilidad depende del contexto. Si estas en china, hablar y escribir bien en castellano ni te sirve de mucho. Pero seguro que entenderás los números. Para mi trabajo, por ejemplo escribir bien no es necesario pero saber matemáticas es primordial.

[#86 fingulod]

#11 Eso afirman los de letras que se enorgullecen de no saber nada de ciencias.

[#122 NotoriousPain]

#100 en ese contexto, el lenguaje matemático es más importante.

[#96 tommyx]

#95 tan diferentes como el argentino, venezolano... Pero todas curiosamente hablan la misma lengua.

Divide y venceras

[#99 llorencs]

#75 Exacto, los hijos de mis vecinos hablan castellano y catalán además de las lenguas paternas que son inglés y sueco. Y tienen unos 3-5 años.

[#141 doyou]

#43 no he negado que los haya, digo que el bilingüismo no es la panacea.

[#142 doyou]

#38 no me has discutido nada, pero gracias por el enlace. Sí, me he equivocado en un término.

"Los datos concluyen asimismo que los alumnos catalanes se sitúan en el puesto noveno, entre las diecisiete comunidades autónomas, en la nota media en Lengua castellana y Literatura de la pasada Selectividad."

Esto deja mal al bilingüismo, pero faltan muchos datos, pues no hablo solo de la nota en castellano, sino de las notas, de todas.

Aquí hay más datos: https://www.epe.es/es/espana/20220530/comunidades-autonomas-mejores-notas-selectividad-13732825

Las comunidades bilingües a la cola de nota media. País Vasco en la zona intermedia alta, pero ahí no obligan a estudiar en bilingüe, eligen los padres.

No, no aprendes la lengua de tu comunidad para que los demás no tengan que aprender, la aprendes para que no desaparezca. Y se puede estar de acuerdo o no con esto, pero no inventarte por qué aprendes una cosa.

Tú con tilde, por cierto. El que tiene boca...

[#144 tommyx]

#32 suena a invent 

[#146 doyou]

#144 tu comentario ni suena. Vete a England un año, a ver cuánto inglés y cuánta medicina aprendes.

[#148 doyou]

#147 no era un argumento

[#151 doyou]

#150 lo vas pillando.

[#154 doyou]

#149 hace calor, normal que sudes. No es mía, es tilde. Habla mejor.

No es un partido Madrid Barça. Las nota medias de Cataluña está por debajo de las medias. Hecho incontestable, dato irrefutable que te hace sudar. Normal. Y los nervios también son normales, pero no es mi culpa, es tu síntoma.

Si es útil y sirve para comunicarse no tienes que aprenderla, la usas porque la has adquirido.

Si mi comentario tumba tu sistema educativo es que no vale un pimiento. Y no es tuyo, el currículum de Cataluña es una parte inferior al decreto de mínimos.

[#155 doyou]

#153 te ha costado no decir nada. De nada.

[#157 doyou]

#156 muchos demonios llevas dentro tío. Atacando a los demás no se van a ir, lo siento por ti.

Ahí están los datos en un lado, en el otro tu enfado. Pierdes.

[#159 doyou]

#158 sí, con tilde.

[#161 doyou]

#160 ¿no has visto la nota media?

Estás on fire.

[#163 doyou]

#162 en realidad estáis por debajo de 15 comunidades autónomas. Cataluña es la segunda por la cola. Casi la peor comunidad en notas media de selectividad.

Descansa que te va a costar asimilarlo.

[#167 doyou]

#166 segundos por la cola. Supéralo.

[#169 doyou]

#168 el patito. El 2 es como un patito.

[#172 doyou]

#170 bien sin tilde. Se te mezcla el bé con el bien. ¡Ay reserva!

[#175 doyou]

#173 no, ese es tu libro. Mi primer mensaje dice lo mismo que te digo ahora:

"¿Con qué notas acaban los bilingües y con qué notas acaban los no bilingües la escolarización? ¿Sacan mejores notas los del British, los del Liceo francés? Y con esos datos, aplicamos la información y hacemos cosas. No entiendo que no se publiquen ciertos datos accesibles a todos, o sí lo entiendo."

Pues te contesto, acaban los segundos peores y tú sin saber escribir y sin reserva cognitiva.

Sé original. Lo de la bilis también lo he dicho yo aunque no te acuerdes ya.

[#176 doyou]

#174 a mimir.

[#76 mcfgdbbn3]

#12: Y en cambio sí que existe lo contrario, gente que pide no aprender matemáticas.

Luego sale lo que sale, que aprueban lo del tope de gas y se ponen a sacar conclusiones sin analizar mínimamente los datos, aunque total, muchos ya tienen el guion escrito de casa...

[#15 meta]

#9 Pobres estudiad stem es el nuevo discurso para crear currelas.

[#54 Desactivado]

#3 "Y más aún, aprender ir al baño y limpiarse el culo sin ayuda" añadió.

[#56 Desactivado]

#15 Para crear burgueses, será. Porque cobrar más que el presidente del gobierno (sin dietas) antes de cumplir los 40 no está nada mal.

[#58 Desactivado]

#31 Pues el libro con el que yo aprendí tenía dibujitos y jueguitos.

https://programbytes48k.wordpress.com/2009/01/18/basic-para-ninos/

[#61 deprecator_]

#51 En otras cosas igual no pero para corregir v o b un corrector automático es más que fiable. Y un contraejemplo: la duda entre ll e y en catalán no se da porque los dos sonidos son distintos.

[#90 meta]

#56 Ya veremos, si la oferta crece la cosa cambia.

Los burgueses estudiarán carreras de ciencias sociales, jurídicas y económicas para ser los jefes de los picacodigos pobres.

[#105 Desactivado]

#62 No entiendo por qué escribes con mala leche.

[#106 Desactivado]

#90 La oferta debe crecer a un ritmo muy superior a la demanda.

La demanda sube cada año y la oferta no.

[#123 colipan]

#114 ya estás tú para generar cátedra....

[#124 colipan]

#79 50000 pollas...

[#140 todosube]

#139 De acuerdo, tú lo has conseguido pero no cualquiera puede.

Por curiosidad, qué formación previa tenías?

[#164 Desactivado]

#152 Me he cansado de ver niños pequeñitos aprendiendo varias lenguas.

Si no tienes ni idea, mejor calladito.

[#63 tremolantepenacho]

#9 ¿Más humanidades todavía? Si la mayoría de asignaturas del currículo oficial son humanidades que, por otro lado, poco tienen que ver con los valores.

[#72 slender_1]

¿por qué os creeis que hay trajes con corbata infantiles en las tiendas?

Además lo bueno es que las cárnicas pagan en chuches.

[#88 herlocksholmes]

#39 No digas más, ¿Gauss es tu primer o segundo apellido?
Fuera coñas, yo también recuerdo esa anécdota en clase, y lo mejor era que cada grupo dábamos una expresión distinta. A veces la profesora ponía unos ojos de incredulidad que me ponían palote