Hace 1 año | Por Gotsel a heraldo.es
Publicado hace 1 año por Gotsel a heraldo.es

El español de Estados Unidos sufre un problema fundamental de falta de prestigio, según se puso este viernes de manifiesto en la primera mesa redonda del congreso 'Lengua e Identidad' que realiza por segundo año el Instituto Cervantes de Nueva York. Esta fue la principal idea repetida con matices diferentes por los ponentes del foro 'Lenguas de contacto y bilingüismo', que expresaron que el español y el "espanglish" está vivo pero reservado a su uso en ambientes informales.

Comentarios

Olarcos

#2 ¿Y qué problema hay? Se trata de prestigio de una lengua en un país, no del mundo entero.

Aergon

#19 lo excepcional es que esté, con lo nacionalistas que son me extraña que toleren su utilización.

sonix

#61 perdona estoy diciendo lo contrario? Pero yo no hablo de faltas de ortografías simples es que hablo de burradas a lo gordo, en España hay? Pues claro, pero que en Latinoamérica son peores, lo tengo claro, entra en Facebook, lee los comentarios de españoles a cualquier cosa y te encuentras mil fallos, lee comentarios de latinoamericanos y flipas, están a otro nivel

e

#82 Correcto, a eso mismo me refería.
PS: no puedo votarte, karma insuficiente

D

#29 como aquí los españoles.

h

#6 A nivel del mundo entero, todos los paises donde se habla castellano están economicamente atrasados. Solamente en España hay algo que sobresale, pero son precisamente las regiones donde no se habla castellano.

Olarcos

#93 Si, no se habla castellano para nada y el resto es un erial lol lol lol lol lol ¿Qué ganas con decir estas estupideces? ¿Te sientes mejor? ¿Trasladas tus sueños húmedos? ¿Intentas trolear? ¿Para qué?

h

#100 No sé qué ganas diciendo lo que has dicho.

Mark_

#2 huy mira, como los franceses con cualquier otra persona que no hable su idioma

Mark_

#17 a mi un francés me escupió en la cara en recepción porque le dije que esperase un minuto a que llegase mi compañera, que ella si hablaba francés. Y en general, cualquier parisino es insoportable, lo dicen ellos mismos. Si son franceses de otras regiones a veces tienen un pase, pero de lejos.

b

#22 Hebtratado con muchos (demasiados) franceses... Se libran muy pocos de mi desprecio

Cantro

#22 Para mi los peores los de la Charente. Hacen que los parisinos sean majos y educados

BuddyHolly

#22 ¿Y no le partiste la cara?

Mark_

#76 estaba trabajando, no me podía permitir algo así. Se comunicó a los jefes al día siguiente (fue en un turno de noche) y en realidad no hicieron nada. No me sentí muy defendido ahí. No vi al tío ese más, que yo recuerde.

BuddyHolly

#95 Yo salgo de la recepción, tranquilamente, como si fuera a invitarle a café, y le suelto tal ostia que no me olvida en la vida.

d

#17 A mi me pasa una cosa curiosa. Los franceses en Francia son lo peor de lo peor. Pero por circunstancias he conocido a unos cuantos franceses a lo largo del tiempo viviendo en España. Y da la casualidad de que todos ellos son supermajos. Y uno de ellos es parisino, que es la zona 0 del chovinismo.

ContinuumST

#9 Sí, pero parece que en EEUU no tienen esos "problemillas" con el francés, qué curioso. (Por cierto, el peor carácter del mundo, los dos peores caracteres del mundo: parisinos y neoyorkinos. No he conocido gente más borde en el mundo. Y algo he viajado.)

Mark_

#38 creo que ganan los parisinos, el chauvinismo francés siempre estará un escalón por encima del americano, y ya es decir.

sonix

#16 Tampoco tendría claro que los americanos sepan hablar bien el inglés

Gotsel

#16 clasista no, es lo que es, no lo hablan porque no lo necesitan. Además, el multilingüismo oficial en un país solo trae problemas, gastos, duplicidades...; esto es un hecho, no una opinión mía.

ContinuumST

#36 Anda ya.

Corvillo

#62 Espera que el Dunning-Krugger de #16 y #36 aún puede dar más de sí

D

#16 porque siempre decimos que lo hablan más de 50 millones de personas, pero nos olvidamos de que 300 no lo hablan

m
Caspolino

#16 Es lo que tienen las lenguas inferiores... si fuera por mi en España se hablaria solo ingles y de un dia para otro obligatoriamente...

BuddyHolly

#69 Y ojo, que eso te lo dice el típico que tiene un B2 en inglés y ya va de estrella por la vida.

Siento55

#16 No sólo es clasista. Es posiblemente racista.

Siento55

#2 #16 Me habéis recordado a Salvador Sostres cuando escribía aquello de que el español lo usaba sólo para hablar con la sirvienta. Como sabrás, después de dar gusto al ego de los indepes, ahora escribe (no sé si todavía lo hace) para subir el orgullo a los nacionalistas españoles más rancios, que no son tan diferentes a los indepes.

Quizá todo el nacionalismo tenga algo de odio, xenofobia, racismo, clasismo y chovinismo, pero hay niveles, y vuestro nivel está ahí, en el nivel de Salvador Sostres.

BuddyHolly

#16 Lo cual en un país de tanto garrulo e ignorante inculto es bastante normal.

Aergon

#16 Antes no se usaba ni para eso. La integración de algo tan ajeno como una segunda lengua no es fácil ni rápido. Menos en un país con ese nacionalismo tan acervado.

r

#16 Es igual lo que cuenta es que lo hablan muchos millones y con eso y por ello ya podemos fardar de tener un idioma mejor que otros.

borre

#2 Ya se pondrá de moda, que con el reggaeton no es suficiente... todavía.

D

#2 gente que si llega a cierto nivel no lo quiere hablar contigo. Jamás de los jamases.

Porque su nivel será lamentable.

Y, si son bilingües y no lo han querido hablar contigo, es que son gilipollas.

urannio

#2 definitivamente es falso porque básicamente el español es el segundo idioma de facto. ¿has estado en EE. UU.?

urannio

#2 tarde sin embargo interesante porque definitivamente poco sabéis de como está el español aquí en EE. UU.


Spanish Class - SNL

urannio

#12 definitivamente el español es de facto el segundo idioma.

Spanish Class - SNL

sonix

#7 que lengua de acogida es?

Guanarteme

#32 La del país la que hayan emigrado.

sonix

#84 y que lengua de acogida es en EEUU?

Guanarteme

#87 ¿No lo sabes? Qué pena....

sonix

#88 tardas menos respondiendo

Guanarteme

#89 Yo no tengo por qué responder a lo que a ti te dé la gana plantear, ni a preguntas capciosas ni a cuestiones a las que puedes encontrar la respuesta por ti mismo.

sonix

#91 ahh pues me estás contestando, que yo vea, creo que ya te has dado cuenta de lo que quiero decir y que tus afirmaciones no tienen sentido. En fin planteator pasa buena mañana

Guanarteme

#98 Si te pones a hablar contigo mismo pues llegas a las conclusiones que te dé la gana.

La lengua de acogida en este caso es el inglés, y la noticia dice que los inmigrantes cuando llegan a cierto punto, la adoptan ¿Qué es lo que no te da la gana entender?

pepel

Habrá que mandar a Tony Cantó en misiva Ayuso.

Pilar_F.C.

#4 Pá rematarlo

ContinuumST

#5 lol lol

urannio

#4 definitivamente hay que arrebatar a los perros anglosajones el concepto de hispanidad, español y España. Y básicamente devolvérselo a intelectuales y políticos como los de la segunda república.

El_empecinado

Bueno, ya puestos a generalizar el concepto que tenemos aquí de los estadounidenses no es mucho mejor. Garrulos, chulos, prepotentes, de gatillo fácil, soberbios, racistas, ignorantes, etc, etc, etc.

pedrobz

#3 Ahora di alguna que no sea verdad...

a

#54 vivi 10 años en nuevo mejico y doy fe de ello, en el resto de usa , tal vez por ser blanquito y algo pastoso, si comentaban conmigo en español y siempre con respeto. yo creo que cuando no es asi es mas por clasismo.

bronco1890

Enésimo post del día para hablar mal de los malvados gringos.

D

#10 Todo buen español debería de mear siempre mirando a Inglaterra, y por extensión, a USA.

G

#10 No veo que en el post se hable mal de ellos.

D

Lo que dije aquí durante mucho tiempo y muchos diciendo "no tienes ni puta del castellano y de los que es en EEUU". Pues mira, esto es, un idioma que hace que el hablante se avergüence.
Y en la UE lo mismo. Francés, alemán o inglés para las ciencias o de vuelta a tu casa.

j

#11 La lengua no hace que el hablante se avergüence. Si no tienes un mínimo de orgullo, pues poco se puede hacer. En USA son unos clasistas, así que es normal que al hispanohablante se le mire por encima del hombro. Los italianos tampoco eran bien vistos, los polacos, los irlandeses, los chinos, los japoneses, los...al lista es larga.

Pero de todas formas, es normal, si vas a un sitio donde se habla inglés, pues hay que hablar inglés.

Respecto al uso en la ciencia, cierto. Pero la cultura en español es de lo más atractivo y lo que hace que mucha gente aprenda el español.

m

Normal, el prestigio de una lengua lo da la economia.

s

#30 Totalmente !!!

e

Hombre, con o sin prestigio al final lo que cuenta es cuantos votantes hispanohablantes hay ... Porque cuando interesa hasta Bush habla español

ContinuumST

#28 "Estamos trabajando en ello"... Jajajajaja.

G

#13 Según el mismo enlace que has pasado, el 87% de los alumnos de los EEUU no está estudiando castellano.

Da por hecho que del 13% restante una parte muy significativa no alcanzará el nivel necesario para hablarlo.

pedrobz

#13 Una cosa es aprender un segundo idioma y otra usarlo habitualmente. ¿Cuántos españoles aprenden ingles como segundo idioma? ¿Cuántos de esos los puedes coger sin previo aviso, plantarlos en un país angloparlante y que hablen con decente soltura?

A

Pues cada vez en más países me doy cuenta de que cuando chapurreas inglés y te notan el acento español te dicen directamente: mejor en español. Tiene pinta de que los anglófonos tienen peor guirifama que nosotros.

a

#50 doy fe de ello, me lo explico un chileno en noruega que llevaba alli 30 años. que si no conoces la lengua del lugar no uses el ingles, directamente español, creas simpatia y te distingues del resto de extranjeros, obiamente si no funciona, entonces directamente al ingles.

H

Eso no es español, al igual que el mallorquín y el valenciano no son catalán, como decía un politico muy culto

G

Y es por eso, que la inmigración hacia los EEUU con la que algunos nacionalistas españoles se hacían pajas proclamando que se estaba conquistando primero el país más poderoso del mundo y después el mundo entero, lo que podría estar provocando es la desaparición de más de 60 millones de hispanohablantes.

neiviMuubs

La gente se flipa con los millones de personas que van ahí a vivir sabiendo español, o que se interesan en hablarlo. Pero la realidad es que los WASP lo aprenden por hobby, casi nunca por necesidad, y los emigrantes hispanohablantes que se instalan ahí, es habitual que las nuevas generaciones cada nueva generación se interese menos y menos por el idioma de su generación previa, lo corriente es que los nietos ya pasen de hablarlo y se pierda, sobretodo si no tienen contacto con los abuelos.

G

#37 Hay el efecto multiplicador que si se juntan un hispano hispanohablante y un hispano anglohablante lo más probable es que se hablen entre ellos en inglés y sus hijos también. Además, los hispanos se están mezclando mucho con no hispanos. En ese caso, la pérdida de transmisión generacional es casi segura.

borteixo

#37 ahmigo pero ahora con el español entienden a jordi wild y a auronplay.

santiellupin

Cuando cogieron el dinero de España para la guerra de la independencia, que por cierto todavía no han devuelto, no les pareció tan mala idea.

#39 Tu, Español, no quieres echarle a ningún país en cara que te llevaste dinero, oro, o lo que fuese, y nunca lo devolvieses.

BuddyHolly

#71 Por supuesto que sí, porque España lo devolvió con creces, y mucho más de lo que se llevó. Inauguró universidades, llevaron vacas, caballos, cerdos, y un sin fin de cosas que no podría nombrar aquí porque rompería el tamaño de la celda de escritura de meneame.

j

#79 Se cargaron a 56 millones de nativos. Tantos que se reflejó en la temperatura media del planeta.
Eh, pero que no se quejen, que les llevamos caballos, vacas y cerdos.
https://www.theguardian.com/environment/2019/jan/31/european-colonization-of-americas-helped-cause-climate-change

Menos decir chorradas de la celda de escritura y más aportar fuentes y enriquecer los comentarios.

santiellupin

#71 supongo que ser un ignorante te debe de entusiasmar, y encima hablar de cosas de las que no tienes idea debe de ser el nirvana para ti. Gracias a #71 que hoy te ha hecho un poco menos ignorante pero mañana, lamentablemente, seras igual de ignorante que hoy.

m

pero es el latino, no el castellano

BuddyHolly

#18 El castellano es latino. Quizás quieres decir latinoamericano.

BM75

#18 ¿Qué idioma es el "larino"?

ContinuumST

#57 lol lol

Mark_

Los usenses tratan a los hispanohablantes como los franceses tratan a los no francoparlantes en general

ContinuumST

#8 Noto cierto resquemor contra los franceses... no miro a nadie... jajajajaj...

Mark_

#43 resquemor? En absoluto! Sólo me dan asco

Disiento

Bueno en media Suramérica se desprecia a los indígenas que no hablan español o lo hablan con dificultad.
Así que tontos los hay all over the world.

Nota: en la otra media hablan portugués

K

Todo es esperar. En 20 años será primer idioma.

Janssen

De acuerdo con # 12. Totalmente.

Por eso soy de los que dicen la jeringonza que se parlotea allende de la mar oceana se denominel americaño o algo así como no hace mucho decían. Con la riqueza que tiene el español...hasta palabras como las gaditanas del ingles...no como cuando hablan allí que se creen de verdad que son anglosajones.

mmpulido

Tambien utilizar un telefon oAndroid está mal visto... clasistas total.

Krapp

Eso ha sido y sigue siendo el gallego en Galicia. Idioma de chachas y de gente paleta del rural para la burguesía urbana foránea, que por hablarlo nos marginaba a los autóctonos en la vida diaria. Nunca hubo una burguesía propia que lo defendiese, solo en la hidalguía ilustrada.
Como diría mi padre: no las hagas, no las temas.

HartzBaltz

Una de las cosas que mas me sorprendio cuando fui a USA es que los latinos se negaban a hablar en castellano.

Caspolino

#63 Pasan de hablar en lenguas inferiores.. todo el planeta debería hablar solo inglés ...

HartzBaltz

#65 No se si sera inferior o que pero me llamo mucho la atencion despues de que oirles entre ellos a lo bajito que si lo hablaban.

NapalMe

¿Alguien se ha dado cuenta ahora? Que risa.

santiellupin

#92 pues lo tienes fácil, con no mirar a España sería suficiente y no venir aqui a llorar para que alguien te haga casito. Hasta la vista baby!

estivy

For me it's ok if they use their language at home, but in formal circles let's talk the language that joins us altogether

c

Anda, igual que el asturiano y el asturpañol en... Asturies

R

Normal. Puta españa.

santiellupin

#1 CI negativo

h

#34 Somos muchos los que no podemos ver a España y por razones incontestables.

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