Hace 5 años | Por iken a elsaltodiario.com
Publicado hace 5 años por iken a elsaltodiario.com

La poco conocida inventora del juego, Elizabeth Magie, se habría encerrado a sí misma en la cárcel si hubiera vivido para ver la gran influencia que ha alcanzado la actual versión tergiversada de su juego. ¿Por qué? Porque anima a los jugadores a celebrar unos valores opuestos a aquellos que ella pretendía defender.

Comentarios

D

#4 Bueno, no recuerdo si también en la versión de mesa, pero en algunas on-line puedes pagar para salir de la cárcel. Yo también mejor me callo.

Patrañator

#19 Me acuerdo de los astros del fútbol en España, han pagado y siguen siendo ídolos de niños y mayores.

D

#4 más preciso habría sido que un jugador hubiera recibido todas esas tarjetas, junto con la de mandar a la carcel a quien quisiera

D

#18 Imaginate lo que habria llegado a ser el pais sin la corrupcion.

GgAnd

#18 Y las que vendrán en el futuro. Las crisis que hubo en el pasado van a ser nada comparado con las que vendrán.

perrico

#40 Ya te digo. Estamos en una crisis de recursos, aunque nadie habla de ello.

a

#11 Lo gracioso es que sólo ha sido territorio abierto una vez en la historia. Y llevamos cientos de años arreando con aquel reparto.

dartacan25

#11 Yo tengo esa misma teoría, y creo que la confirmas. Mucha gente está a favor del capitalismo actual aunque les vaya mal. Y están de acuerdo con las políticas económicas. Así tienen se ven con posibilades de algún dar con la tecla que les hará pasar al grupo de los de arriba.

D

#52 Creo que es ambicion.
Sueñan con ser ricos.
Ellos.

p

#52 Es en lo que se basa el concepto del sueño americano, que aunque seas pobre y estés hundido en la mierda te parece bien tu situación porque sabes que sin gente como tú no podrías aspirar a ser uno de esos adorados multimillonarios.

Patrañator

#52 La gente no ve la dualidad "Dictadura del proletariado-dictadura del capital". El líder de la dictadura del proletariado fue el partido comunista bolchevique, el cuál montó un golpe de Estado con el Ejército Rojo después de que en una votación de todos los rusos de la época solo quedara como segunda opción.

Hoy día se podía considerar como líder de la dictadura del capital a Amazon o a esos intocables mercados que apenas han notado esas crisis.
Cuando las dos dictaduras opuestas estaban vigentes normalmente la gente de a pié de los territorios intermedios prosperaba porque podían elegir un bando u otro y por eso no parecían lo que realmente eran y es, una dictadura del capital y su gran logro es que la gente que consume y vota se crea que es clase media o que están cerca de ella y sólo con esfuerzo o suerte pueden cambiar a la clase media.

Quizá debería haber puesto era mujer subrayando el nombre MONOPOLY la frase "Dictadura del capital", la gente hubiera seguido queriendo ganar al juego pero alguno más pillaría la moraleja.

dartacan25

#84 Es cierto que la mayoría se consideran clase media. Supongo que es duro aceptar que eres pobre. Tambiém me llama la atencion la gente de izquierdas que se cabrea con la clase media “real”, con alguien que gane 5000€ al mes. Yo creo que es bastante obvio que el problema no son los que nanan 5000 o 10000 (en general), el problema es que los hay que ganan 1 millón al dia, y además se quejan de que pagan muchos impuestos y corrompen todo lo que tocan para ganar 1,1 millone, y esta es gente que no sale en las noticias, y son los que ponen las reglas del juego.

D

#11 No te equivoques, es que ese el juego

superjavisoft

#11 Como todas las generaciones, desde luego unas viven peor y otras mejor, si te sirve de consuelo vives mejor que hace tres generaciones pero peor que la anterior.

Varlak

#88 Ese es el problema, que vivimos peor que la generación anterior, que por primera vez en la historia moderna una generación vive peor que sus padres. No... esta vez no es "como todas las generaciones"

m

#1 Los datos y la realidad te desmienten, cada vez hay mas ricos y MENOS pobres.

d

#41 Vivimos en el mejor momento de la historia de la humanidad y los datos así lo corroboran. El número de personas en extrema pobreza (menos de 2usd diarios) no para de reducirse, es probable que nuestra generación vea desaparecer el hambre (gente que se muere por no poder permitirse comer), algo que era una completa utopía hace solo cincuenta años.
Te invito a encontrar un periodo de la historia de la humanidad donde hayamos estado mejor globalmente.

Autarca

#57 Si, las distopías no son mas que mundo de mierda que se presentan a si mismos como "el mejor momento de la historia de la humanidad"

d

#60 claro, claro... No dejes que la realidad te joda el discurso.

https://data.worldbank.org/topic/poverty

Mira los indicadores que quieras. Tienes los objetivos de desarrollo del milenio.

Si quieres hablamos de pobreza extrema, de mortalidad infantil, de acceso a la educación básica, de igualdad....

Lo que pasa es que el grueso del desarrollo ha pasado a los más pobres, a los países en vías de desarrollo.

Autarca

#98 Si quieres hablamos de contaminación, de desigualdad, de malnutrición (el obeso subalimentado, la mejor metáfora del siglo 21)

crateo

#41 Venga, veo tu caso particular completamente irrelevante y subo a caso general real con datos bien documentados:

https://www.eldiario.es/tribunaabierta/eliminacion-pobreza-extrema-objetivo-factible_6_620197991.html

Contrariamente a lo que muchos piensan, las dos últimas décadas han sido testigo de importantes reducciones de la desigualdad en países no industrializados. Mientras en los países industrializados la desigualdad ha tendido a subir, en los países en vías de desarrollo las medidas estándares de desigualdad muestran en general cambios progresivos de la distribución de ingreso (aunque esto puede ser compatible con una creciente polarización del ingreso en favor de las élites económicas). Los últimos datos alrededor del periodo 2008-13 señalan que en el 60% de los países para los que hay datos, y que representan más del 80% de la población mundial, el ingreso del 40% más pobre de la población creció por encima de la media.

crateo

#61 Mas casos particulares que siguen siendo completamente irrelevantes. Aunque pongas 200, seguiran siendo casos particulares. Leete lo que dice ElDiario de la evolucion GLOBAL de la pobreza, que es de lo que se esta hablando aqui. No se esta debatiendo lo que pasa en al vecino del tercero, lo que dice una persona individual o lo que pasa en un pais especifico, si no de macroeconomia.

crateo

#73 Repito, solo son interesantes los datos globales dentro de un contexto.

Con respecto a tu primer link (wow, 2007, hace 11 años lol) lamento decir, y ya se que te debe joder mucho, que la "Guerra contra la pobreza extrema" que declaro la ONU con los objetivos del milenio, finalmente se gano, segun la propia ONU en el 2015:

http://www.un.org/millenniumgoals/2015_MDG_Report/pdf/MDG%202015%20rev%20(July%201).pdf

Autarca

#76 Si, variando la medición se cura cualquier pobreza.

Lo terrible es que te conformes con que la gente coma en un mundo que se supone que tiene tantos recursos.

Uno de los hombres más ricos del mundo explica el crudo problema de la economía

Hace 6 años | Por eugefu a blogs.elconfidencial.com


En un contexto en el que la riqueza del 0,1% (ni siquiera del 1%) de la población es igual a la del 90% inferior, el mismo tipo de brecha que existía durante entre 1935-1940, es difícil establecer un punto de medición que arroje resultados reales sobre la media.

crateo

#100 Nah, se pone en evidencia en cada comentario. Cualquier persona inteligente ya habrá entendido lo que quiero decir y no me interesa convencer a los necios.

#78 No es nada difícil. Es un indicador que se llama Mediana y es el estadístico que se debe utilizar cuando hay una distribución con valores muy extremos. Utilizar la media en ese contexto es, lisa y llanamente, inútil. Cosas del análisis estadístico de datos.

Autarca

#100 Es que soy viejo, y he visto tiempos mejores, así que los macro no me pueden engañar

Por no decir que también hay unos macro por debajo de los que publicita la prensa neoliberal que dan ganas de pegarse un tiro.

#78 Eso es cerrar los ojos, no hay ningún motivo para no mirar la ominosa desigualdad e injusticia que nos rodea. Como tampoco hay motivo para no mirar la contaminación, la crisis de materias primas, la desmedida especulación, la subnutricion (te admito que el abre esta arrinconada, pero tu deberías admitirme que los obesos malnutridos son la marca de este siglo)

m

#59 Resulta imposible discutir con autarca, he dedicado muchas horas a luchar contra ese molino en particular y ya paso.

D

#29 Ya llegó el aguafiestas a desbaratar la realidad alternativa en la que viven algunos.

jozegarcia

#49 por no hablar del desarrollo tecnológico, que eso se da en ambos sistemas (si no pregunten por la URSS). Pues a pesar de eso el capitalismo ha fracasado. Que esté vigente no significa que haya resuelto los problemas, al revés.

D

#8 ¿deberian meter a la carcel a los pobres?

m

#9 ¿Nunca has jugado al monopoly?

D

#17 Que si he jugado....
Ay, si yo te contara..... he trabajado creándolos y odio el puto juego.

m

#22 ¿No serás el creador de "ell Pale"?

D

#23 ajajaja, que va. pero de pequeño me regalaron el pale porque era mas barato.

Varlak

#5 Es tan facil como dejar que unos jugadores empiecen la partida una hora antes que los otros y voila, ya tienes millenials

D

#12 Usan una ficha con forma de langosta

amoreno.carlos

#3 Sí, hacía que el juego durase un poco más. Lo único que le faltaba era que fuera incrementándose acorde a la subida de precios... y que mientras pudieras construir otro tablero al lado para dejar de jugar a esa mierda.

Autarca

#44 Lo único que le faltaba era que fuera incrementándose acorde a la subida de precios... y que mientras pudieras construir otro tablero al lado para dejar de jugar a esa mierda.

¿Y los del otro tablero van a permitir algo así? Solo cuando ya tengan garantizada su posición dominante.

amoreno.carlos

#46 ¿Pueden impedir que les hagamos el vacío? Hay que buscar la forma de que se adapten a las nuevas reglas.

d

#3 la renta basica ya la tienen preparada en criptomoneda para no tener problemas de liquidez y este todo en su sistema nada en tu bolsillo.

emilio.herrero

#15 Si no te gusta el capitalismo, siempre peudes probar un pais socialista.
Europa en 2018 es un paraiso terrenal capitalista y liberal donde gente de todo el mundo que queire huir de la miseria quiere entrar, nunca en la historia se ha vivido tan bien con un sistema social y una calidad de vida como en la Europa que conoces.
Que hay pobres? si, por desgracia simpre ha habido pobres y por desgracias siempre habra aqui y en la china popular.

D

#28 siempre puedes probar a ver cómo las potencias capitalistas destruyen cualquier tipo de país socialista. Como Pepsicola financiando el fascismo y genocidio chileno, por ejemplo.

Autarca

#28 Europa en 2018 es un paraiso terrenal capitalista y liberal

Los liberales sois veletas, tan pronto os quejáis de la falta de liberalismo en el mundo occidental como lo ponéis de faro y luz a seguir del libre mercado.

emilio.herrero

#43 Pregunte a los miles de inmigrantes que arriesgan su vida y las de sus propios hijos por llegar a la capitalista y liberal Europa... cuando alguien emigra lo hace para mejorar sus condiciones, es el mejor indicador que existe de calidad de vida de un pais. Y si, esta capitalista y liberal europa ofrece una calidad economica, democratica y de derechos humanos que hace que la gente se heche al mar sin dudarlo ni un segundo con la esperanza de llegar a suelo europeo.

Autarca

#63 No digo que no, pero ¿Tu crees que Europa es liberal?

Según el flamante indice de libertad económica Ruanda es mas liberal que buena parte de los países de Europa, incluyendo Francia, España y Portugal.

Y no veo a la gente haciendo cola para ir a Ruanda.

emilio.herrero

#71 Nadie se pega por ir a Ruanda, pero Ruanda es un pais que ha tenido que recosntruirse de 0 desde los años 90 tras muchas guerras pero que tiene un crecimiento impresionante (adjunto graficas) con unas politicas como dices de mercado abierto, libertad economica y respeto por la propiedad privada, en el otro lado tenemos a Zimbabwe un pais que tenia una de las economias mas fuertes de toda Africa y que las medidas economicas socialistas destruyó por completo, expropiaciones y nacionalizaciones te tierras y empresas, falta total de libertad economica, estatalizacion de todos los sectores de la economia, falta de seguridad juridica, impresion de dinero organico para financiar los disparatados gastos del estado provocaron lo que suele provocar ese tipo de medidas: escasez, pobreza, destruccion del tejido productivo, frenazo de las inversiones privadas, inversiones extranjeras inexistentes, colpaso de la economia...
Que un pais sea capitalista o liberal no significa que sea automaticamente rico o un ejemplo a seguir, hay muchos factores que determinan la economia de una nación, pero si sienta las bases para el crecimiento economico, y son 3 simples premisas, libertad economica, apertura a las inversiones extranjeras y respeto a la propiedad privada, ya solo con eso has sentado las bases del crecimiento.

Autarca

#77 Los dos primeros de ese indice son Singapur y Hong-Kong, dos dictaduras, que por cierto, tampoco tienen unos niveles de vida para tirar cohetes.

https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Libertad_Econ%C3%B3mica

La verdad es que hay mas correlación entre democracia y nivel de vida que entre liberalismo y nivel de vida.

amoreno.carlos

#28 Claro, el capitalismo ha sabido organizarse para invadir y expoliar todos los pueblos con los que no podía hacer negocios en superioridad de condiciones. Brava argumentación.
El cambio en las condiciones de vida no ha sido precisamente por el capitalismo... y tiene que ver con la energía.
https://www.ted.com/talks/andrew_mcafee_are_droids_taking_our_jobs?language=es

Ryouga_Ibiki

#15 porque en los países comunistas no existía la pobreza verdad?

El capitalismo es el sistema que más riqueza ha dado a la población no una utopía perfecta donde no exista la pobreza

Patrañator

#70 el capitalismo, unido a la naturaleza humana, destruirá nuestro planeta antes de que siquiera hayamos decidido a que otro planeta habitable, si lo hubiere, enviamos una expedición con lo más granado de entre la descendencia de los mismos ricos.

Ryouga_Ibiki

#90 el capitalismo fue el creador del concepto del ecologismo, para los comunistas eso solo era propaganda para tratar de hacer menos eficiente la industria comunista.

Mientras tanto China con su desprecio al ecologismo sigue contaminando, desertización y extinguiendo especies solomfremada por las protestas de los capitalistas países occidentales

Autarca

#10 Los que si vivieron el comunismo no estan de acuerdo contigo.

http://en.ria.ru/russia/20140115/186524071/Over-Half-of-Russians-Regret-Loss-of-Soviet-Union.html

http://www.taringa.net/posts/noticias/7729858/Sorpresa-Los-rumanos-anoran-el-comunismo.html

http://www.diariodeleon.es/noticias/revista/rusos-aun-anoran-urss-20-anos_578047.html

"El caso es que los habitantes de la Federación Rusa aún no valoran tanto las libertades individuales, como las conquistas sociales que garantizaba la Unión Soviética: los empleos fijos, la educación y sanidad gratuitas, vivienda accesible y pensiones."

emilio.herrero

#16 Hablamos de la URSS una tirana dictadura comunista que colapso economicamente, ya solo ponerlo como ejemplo es sonrojante. Seguro que en la URSS tenian la calidad de vida que han conseguido actualmente los paises capitalistas de la UE seguro...

Autarca

#31 Jornadas de siete horas (6 para especialistas) y a cambio de eso vivienda, sanidad, servicios sociales y jubilación garantizadas.

Tu no tienes garantizado absolutamente nada ¿Nivel de vida? Si, si te pilla el nivel bueno de la pirámide.

D

#38 Nos han vendido la mentira de que el capitalismo es como el aire, necesario para la vida. Una pena

Tb es verdad que de lo que tenian en la alemania del este (que estaba bastante guay y se parecia mucho a lo que dices), a lo que tuvieron en Rumania (mi chica es de alli y de niña solo tenian agua caliente un par de horas a la semana y les apagaban las luces a las 17h) hay un trecho

Autarca

#51 Si, el comunismo envió mas recursos a Alemania que del este que a otras zonas, consciente de que era un lugar especialmente "sensible" donde se tenía que hacer ciertos "alardes" de nivel de vida.

Lo curioso es que en la Alemania occidental pasaba exactamente lo mismo.

g

#51 si vivir en la RDA era "bastante guay" ¿por qué tuvieron que construir un muro para evitar que la gente se marchara?

#72 un plan de pensiones privado no es diferente a la hucha que tienes en casa. Mientras el banco siga funcionando seguiré teniendo ese dinero ahí.

emilio.herrero

#38 No entiendo por que entonces la URRS colapsó, y mucho menos entiendo que la URSS tuviera que poner un muro en Berlin para evitar que la gente huyera del paraiso socialista al infierno capitalista... en fin, a dia de hoy en pleno 2018 las balsas siguen yendo de la Habana a Miami y no al reves...
Me encanta ese dicho que dice que "El socialismo promete el cielo (vivienda, sanidad, servicios sociales, jubilación...) pero entrega el infierno (Escasez, hiperinflaccion, destruccion del tejido productivo)..."
Y porcierto jubilacion garantizada solo te la pueden dar sistemas liberales como el de capitalización donde tu dinero va a una cajita que nadie toca y genera intereses y que ahi estara intacta paa el dia que te jubiles.

Autarca

#58 "jubilacion garantizada solo te la pueden dar sistemas liberales como el de capitalización donde tu dinero va a una cajita que nadie toca"

Si son libres deben poder tocar la cajita, y de hecho lo hacen.

Las pensiones privadas, un fracaso anunciado

Hace 7 años | Por efectogamonal a nuevatribuna.es


El sistema de pensiones de Chile, modelo de privatización para muchos, se desmorona
Hace 6 años | Por --312005-- a nytimes.com


La gran crisis de las pensiones (privadas)
Hace 13 años | Por Patxi_ a publico.es

emilio.herrero

#62 Cuando en España se invierta la piramide demografica veremos que es y que no es lo insostenible, cuando en pleno 2018 y con toda la generacion del baby boom aun trabajando ya no se pueden pagar las pensiones y hay que hechar mano de la hucha de las pensiones creada durante la burbuja inmoviliaria es que lo que se esta tambalendo es precisamente nuestro sistema de reparto, que tiene basicamente la misma estructura que una estafa piramidal.

Autarca

#65 Cuando se invierta la pirámide demográfica va a a ser un puto desastre, pero el plan de pensiones privado va a ser tan papel mojado o más que el publico.

Patrañator

#58 jajajajaja tienes que ser o privilegiado o tonto...o las dos cosas

Patrañator

#31 Vencido por la dictadura del capital que convertirá nuestra planta azul en un nuevo infierno rojo... Felicidades por sentirte ganador clap

Ryouga_Ibiki

#16 una encuesta a poco más de mil rudos en "soutnik news" y un enlace de Taringa que no funciona.

Y en diario de León dice que lo que lamentan los rusos es la desintegración de su imperio no el comunismo que por algo votan a Putin y no a los comunistas.

Los que si vivieron el comunismo no quieren saber nada de él, como mitad de mi familia que vivió en la RDA

Autarca

#69 Pues

http://www.elmundo.es/internacional/2014/11/04/54592471ca47413a4b8b4576.html

Y los comunistas ya ganaron unas elecciones en Rusia, concretamente esas que Yeltsin "gano" por mayoría con solo un 6% de los votos.

Gracias a la inestimable ayuda de la manipulación yanki, para que luego los muy hipócritas se quejen de ingerencias en sus elecciones.

Cuando Estados Unidos manipuló las elecciones rusas de 1996

Ryouga_Ibiki

#74 en esa noticia habla de que antiguos dirigentes comunistas gobernaron en una región bajo las siglas de un partido de izquierdas ,no comunista.

Es el mismo caso que cuando Fragar goberno durante décadas en Galicia , lo hizo con el partido popular no gano ningún partido nazi o franquista.

Pregunta a cualquier persona que viviera en la pobreza y dictadura de la RDA si la prefiere a su actual nivel de vida en Alemania le dará la risa

Autarca

#82 Y la victoria comunista en las elecciones del 95

Ratef

#10 Monopoly se centra en el problema del suelo, los inmuebles y la vivienda.

Cosas que en el comunismo funcionan bien y en el capitalismo actual peor que nunca en la historia; con una transferencia absoluta de riqueza a propietarios y rentistas: y encima viviendo en zulos.

emilio.herrero

#24 ¿¿En el comunismo la vivienda funciona bien??? pongame un ejemplo de un solo pais socialista donde funcione bien...

D

#33 Ha dicho «EN EL COMUNISMO» no en «LOS PAÍSES COMUNISTAS».
El paraíso comunista es tan utópico como el paraíso del libre mercado capitalista

Ryouga_Ibiki

#24 lol en el comunismo funciona bien el tema de la vivienda!

Metiendo varias familias en un piso compartido en bloques de hormigón ,ahí todos felices con sus cartillas de racionamiento yescuchando todos juntos propaganda el partido en la radio de la comunidad.

Y llamas zulos a las viviendas occidentales.

montaycabe

#10 ¿entonces si no hubieran habido monopolis la gente no habria comprado otro juguete y pagado puestos de trabajo a otra empresa? ¿se habria "perdido" ese dinero?

D

#26 Mucha gente tiene el monopoli porque le gusta el monopoli, no porque le gusten los juegos de mesa "en general". Miles y miles de personas no habrían comprado otro juego.

Patrañator

#10 En el juego gana el monopolista y la solidaridad no tiene cabida.
No sé qué pensará esta señora, si compro un juego y se me da bien y gano me alegraré en vez de sentirme culpable.

m

#2 Dudamos por que es mentira. La economía no es un círculo cerrado. La riqueza se crea, no está tasada.

Autarca

#30 Ya, por eso hemos llevado la guerra del petroleo a oriente medio, porque la riqueza se crea de la nada y no es un circulo cerrado.

m

#42 Si la riqueza no se creara seguiríamos como en la edad media.

Autarca

#99 El territorio es limitado, el tiempo es limitado, los recursos son limitados... Y cada vez más.

Patrañator

#30 Buena suerte con tus aspiraciones de vendehumos. Espero no cruzarme nunca contigo.

gringogo

#30 lol lol lol

¿Cómo se crea la riqueza? roll Fíjate, si es perjudicial la acumulación de capital privado, y si es necesaria una "redistribución" de la riqueza, que hasta los más ultraliberales llevan tiempo defendiendo la implantación de RBUs para la supervivencia del sistema. Necesita un nuevo "mod", el capitalismo...

Yo no tengo ninguna duda de que las riquezas deben ser gravadas... De ahí, las "comillas". Nadie la tiene. La cosa, es que quieran pagar...

Lo dicho. Algunos no son capaces ni de comprender la mecánica de un juego de mesa para niños de 5 años...

Irónico, inventa un juego contra los monopolios y lo patenta, adjudicándose así la explotación económica exclusiva del mismo

a

#21 El artículo deja bien claro que fue más que laxa en torno a su distribución, si era un trabajo académico. Tan laxa que otro vendió el juego a su nombre.

D

Gente que se esta revolviendo en la tumba por lo que están haciendo con sus ideas: Elizabeth Magie, Buda, Jesucristo, Mahom... (Mahoma no, ese esta muy contento).

HyperFurious

Como las camisetas del Ché.

m

Pues le ha ido de puta madre .

reithor

Vaya palo, me traje del imperio un Monopoly "original", con las calles de Atlantic city y la etiqueta de ORIGINAL BOARD así en grande en la caja, y resulta que fue usurpado.

crateo

El monopoly, tal y como esta diseñado, es un juego de mierda y una metafora brillante.

Algo que mucha gente no sabe es que si no hay casas disponibles, 32, nadie mas puede construir, por lo que si uno tiene dos monopolios ya puede construir 24 casas e impedir que los demas jugadores hagan nada.

Ademas, la carcel es beneficiosa para el que cae en ella, ya que permite seguir cobrando alquiuleres y desarrollar casillas, sin temor a pagar a otros.

distributista

No sé, habría que ver una demostración de ese Monopoly original para saber si de verdad lo inventó ella o es solamente un juego parecido. No hay más que buscar en Google "inventor de la radio" para saber que con tal de demostrar algo los "periodistas" retuercen la realidad hasta casi romperla. Hay unos veinte inventores de la radio, según las simpatías del que escriba el artículo.

Warrenbuffett

Y no faltaba el que hacía trampas y ganaba rápido o el que se supone estaba arruinado pero seguía jugando con algún billete escondido por ahí.

Patrañator

#66 Me imagino el jolgorio y la chanza en la reunión de Nuevas Generaciones en la calle Génova...

1 2