Efecto clínico y microbiológico de una combinación de hidroxicloroquina y azitromicina en 80 pacientes de COVID-19

"En 80 pacientes hospitalizados que recibieron una combinación de hidroxicloroquina y azitromicina se observó una mejora clínica en todos los pacientes excepto en uno de 86 años que falleció, y en uno de 74 años que aún permanece en la unidad de cuidados intensivos. Se observó una rápida disminución de la carga viral nasofaríngea probada por la qPCR, con un 83% negativo en el día 7 y un 93% en el día 8. Los cultivos de virus de las muestras respiratorias de los pacientes fueron negativos en el 97,5% de los pacientes en el Día 5."

[#1 LoboFeroz_ES]

Es un estudio observacional del Dr. Didier Raoult. Relacionadas:

Necesitamos hablar sobre el combo Hidroxicloroquina + Azitromicina [Hilo] [ENG]

Necesitamos hablar sobre el combo Hidroxicloroquin...

[#43 Desactivado]

#1 "no considera ético establecer un grupo de control dada la efectividad de la combinación HCQ+AZM".

Pero, a ver, sin grupo de control, ¿cómo sabes la efectividad? ¿Cómo sabes si esa no era la evolución normal de los pacientes?

[#51 portera]

#43 ¿No pasó igual con la prueba del ácido fólico?

[#52 Patatofilo]

#1 Mi opinión es que este estudio no aporta mayor evidencia que el primero que publicó este grupo respecto a la efectividad de la combinación HCQ+AZM. Es un número de pacientes mayor, los resultados son prometedores, pero sigue sin ser suficiente.

[#60 la_gusa]

#1 el señor Didier tiene un gran historial de MENTIR repetidas veces en sus estudios. Este gran investigador fue expulsado de varias revistas científicas por falsear datos en sus estudios:

Sinceramente yo tengo muy pocas esperanzas hasta que el estudio se replique

[#4 gueltxo]

Yo me pregunto, por qué leches no nos han preguntado a los que tomamos Hidroxicloroquina desde hace meses si nos hemos contagiado o no.. Yo perfecto

[#9 eltoloco]

#4 ¿Quizás porque no es una vacuna sino un posible tratamiento?

[#10 LoboFeroz_ES]

#9 la hidroxicloroquina al parecer puede tener efecto profiláctico, es decir, impedir que te contagies. no exactamente como una vacuna, porque no generas anticuerpos, sino más bien como una barrera.

[#18 JungSpinoza]

#4 #10 #9 Cuidado, la hydroxychloroquine puede crear degeneracion macular si la tomas durante mucho tiempo

https://eyewiki.aao.org/Hydroxychloroquine_toxicity

[#19 JoeCricket]

#18 cuánto?

[#23 JungSpinoza]

#19 largos periodos, depende de la predisposicion del paciente.

#20 Correcto, por eso no se recomienda como metodo preventivo para muchas enfermedades que puede prevenir (e.g malaria), que es lo que comentaban arriba

[#26 JoeCricket]

#23 ok. Aquí no hablamos de largos periodos. Sería mas complejo al usarlo como profilaxis, pero si es como tratamiento el periodo es muy corto.

[#20 LoboFeroz_ES]

#18 pero esto es si la tomas de continuo durante años.

"Patients are at low risk during the first 5 years of treatment."

[#33 aavvaallooss]

#18 Para eso hay programas de cribado en los hositales para la gente que lo toma. Y como bien dicen el problema casi siempre es a largo plazo. A partir de los 5 años para que os hagais una idea

[#15 qwerty22]

#9 Pero es un tratamiento que inhibe la multiplicación. Si funciona tambien es claramente una profilaxis.

[#17 qwerty22]

#4 El Big Data en sanidad no se está utilizando convenientemente. Se está desaprovechando totalmente.

Ya sin hablar del COVID sino en general, en españa, el ministerio de sanidad debería dedicarse a recopilar datos de las sanidades de las autonomias, ya que tiene pocas competencias más. Simplemente del big data de toda la sanidad española, y cruzando datos de enfermedades con el de farmacos recetados, estoy seguro de que se podrían encontrar fármacos útiles para casi cualquier enfermedad. El medicamento que cura/previene el alzheimer por ejemplo, está ahí, esperando que el big data lo descubra.

[#37 cincinnata]

#17 ¡Exacto!

[#55 ioxoi]

#17 hablas del Big data como si fuera el bálsamo de fierabrás.
Cuando hace lo mismo que cualquier análisis estadístico, pero con soluciones mucho más complejas y lentas de desarrollar.
Eso si cuando hablamos de cantidades ingentes de datos es la única alternativa, pero si hablamos solo de millones de datos, es mucho más productivo y económico cualquier data mining sobre una base de datos relacional ( libre off course)
Eso sí, la realidad vende menos que la ciencia ficción .

[#27 gauntlet_]

#4 Yo tomo leche con gofio todas las mañanas y tampoco me he contagiado.

[#46 gueltxo]

#27 enhorabuena, cuando sea útil esa leche para curar algo, que te hagan a ti la pregunta

[#38 Desactivado]

#4 Pues tienes toda la razón. Estando todo informatizado, mira que no sería sencillo hacer un cribado en las bases de datos , y contratar a algunas personas para que hagan test del covid19 a los pacientes como vosotros.

[#11 Desactivado]

Yo todos los días me como dos dientes de ajo crudos, un trozo de jengibre y un par de zanahorias.
Llevo así 6 años sin coger un puñetero resfriado. Creo que debemos cuidar las defensas, subir los linfocitos.
Ahora bien ¿quien me da un morreo?

[#34 Desactivado]

#11 Ten cuidado comer 2 ajos crudos diarios tiene como efecto secundario un crecimiento exponencial de virginidad.

[#40 Desactivado]

#34 Me suda el coño

[#45 Desactivado]

#11 Con los ajos crudos te aseguras de que los demás mantengan la distancia de seguridad.
Yo he leído que las alcaparras tienen muchos polifenoles de efecto antivírico kaempferol y quercetina: http://phenol-explorer.eu/contents/food/786
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6882434/

[#6 Brulu]

El uso combinado de hidroxicloroquina + azitromicina alarta el QT y tiene riesgo de arritmias.

[#7 sareando]

#6 " alarta el QT" Me he perdido, disculpa. ¿Qué quiere decir eso?

[#8 LoboFeroz_ES]

#7 Que te puede dar una arritmia con el uso de ese medicamento:

https://es.wikipedia.org/wiki/S%C3%ADndrome_del_QT_largo

A ver, yo entre morirme o arritmia, elegiría arritmia. Pero sí, hay que tener en cuenta los efectos secundarios del tratamiento.

[#12 StuartMcNight]

#8 Efectos secundarios (segun tu enlace);

Puede conducir a pérdidas de conciencia y a parada cardíaca incluso la muerte en personas jóvenes.

Que parece que vienes aquí a hacer de Donald Trump proponiendo tratamiento a chorro. La medicina, para los medicos. Que sabrán entre otras cosas que producir arritmias en el corazón puede ser mortal y por tanto, daran este medicamento bajo supervisión controlada en un hospital.

[#13 LoboFeroz_ES]

#12 Cuidado con los ad hominem. Yo no estoy proponiendo nada, ni soy médico ni pretendo serlo. Sólo comparto información. No sé a que viene llamarme Donald Trump.

[#35 StuartMcNight]

#13 Porque hizo lo mismo que estás haciendo tú ahora hace unos días. Recomendar medicamentos en público como si supieras de que va.

Y encima... haciendo creer que pseee... que tener arritmias no pasa nada... Probablemente tienes más posibilidades de morirte de tomar esa combinación de medicamentos fuera de un hospital que de Coronavirus.

[#44 Desactivado]

#35 Nadie ha dicho que se tome fuera del hospital y lo más probable es que no se pueda comprar sin receta de todos modos, lógicamente debe ser bajo supervisión médica y en casos de mal pronóstico.
Noticia relacionada: Necesitamos hablar sobre el combo Hidroxicloroquina + Azitromicina [Hilo] [ENG]

Necesitamos hablar sobre el combo Hidroxicloroquin...

[#54 Milpicos]

#44 La Azitromicina al menos, al ser antibiótico desde hace 3 años sin receta nada de nada.

[#21 Maegruin]

#8 Muchos medicamentos tienen contraindicaciones y es el medico en cada caso el que debe plantear su administración según el historial del paciente. Lo bueno de esto es que al ser una sustancia que ya se ha usado en otras patologías se conocen ya sus posibles efectos y contraindicaciones y se podría usar con más seguridad que un farmaco nuevo por experimentar.

Pero vamos todo esto lo saben mejor todos los profesionales que llevan semanas luchando contra la enfermedad, no vamos a decidir que usar o no nosotros desde el sofá de nuestra casa.

[#28 Brulu]

#8 La eleccion no es entre morirte o arritma.... sino entre Puede que mueras por el Covid (o puede que te cures y punto) o puede que te mueras por la arritmia (que tambien puede matarte).
La cosa es que esa combinacion es de las primeras que se planteo y de la que ya en muchos hospitales esta cambiandose por otras pautas.
Por eso en todos los hospitales, antes de poner ninguno de los tratamientos que se estan provando como uso compasivo, se informa al paciente y tiene que dar su consentimiento informado para el uso de cualquiera de esas combinaciones de farmacos

[#32 Desactivado]

#8 Esa arritmia puede ser mortal, incluso súbitamente mortal.

[#42 Desactivado]

#8 Creo que se puede evitar con betabloqueantes y teniendo un nivel normal de potasio.

[#5 JoeCricket]

Ahora que solo van a trabajar servicios esenciales, deberían dárselo a todos, no sólo a sanitarios; empleados de supermercado, seguridad y demás. Joder, no lo harán hasta que pase una o dos semanas. Lo estoy viendo.

Pregunta de ignorante; ¿Para la fabricación de de este medicamento hacen falta compuestos que no pueden lograrse en España? ¿Existe la posibilidad de que no nos atrevamos a fabricarlo en masa por tema de patentes? Sería criminal que no se fabricase aquí por ese motivo.

[#29 Sulfolobus_Solfataricus]

#5 Es genérico desde hace tiempo. Si no se fabrica aquí es muy probablemente porque no hay tanto mercado (si tuviésemos malaria endémica ya sería otra cosa) y que sea tan barato que no sale a cuenta.

[#41 JoeCricket]

#29 Ok. Ahora sale.

[#56 Cehona]

#5 #29 El principio activo se importa de la India, que ha vetado su exportación.

[#58 JoeCricket]

#56 pues estamos jodidos. Ni exportan ni producen el medicamento.

[#2 lesma]

Relacionada:
Un ensayo con 4.000 sanitarios españoles buscará un tratamiento para prevenir el Covid-19

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[#3 LoboFeroz_ES]

#2 por lo visto la HCQ en dosis más pequeñas (500 mcg por semana iirc) tiene un efecto profiláctico contra el covid-19, si se demuestra cierto sería ideal para proteger a nuestros servicios esenciales.

[#14 JungSpinoza]

#3 Veras cuando la gente se entere que ademas se puede mezclar con la ginebra, para hacer gin-tonics.

https://www.india.com/lifestyle/gin-and-tonic-the-fascinating-story-behind-the-invention-of-the-classic-english-cocktail-1934782/

[#16 ayatolah]

Recordemos que con el bloqueo en la India, las fábricas que hacen la hidroxicloroquina y/o sus principios activos, no están fabricando nada.

"España se queda sin suministros del fármaco anti-Covid por el cierre total de India" (a parte de la prohibición)
https://www.elconfidencial.com/espana/2020-03-27/coronavirus-covid-espana-medicamento-suministros-india-cierre-total_2520716/

[#22 gatafunho]

#16 tambien se fabrica en Finlandia y en Francia (Orion Pharma y su filial)

[#30 ayatolah]

#22 ¿Pero fabrican el principio activo o fabrican el medicamento a partir de un principio activo recibido de terceros?

[#49 gatafunho]

#30 pues si te digo la verdad, no lo sé, y Orión pharma no lo específica...

[#24 JoeCricket]

#16 ok. Lo he preguntado antes ¿Existe algún componente de este medicamento que no exista en España? ¿Podría por ejemplo la farmacia militar hacerlo de tener todos los componentes?

[#31 themarquesito]

#24 Esa es la pregunta más interesante

[#47 Desactivado]

#24 La materia prima es la quinina extraida del quino procedente de Sudamérica fundamentalmente. https://es.wikipedia.org/wiki/Quinina, para el antibiótico azitromicina ni idea, pero sería un buen momento para relocalizar toda la industría farmacéutica posible en España.

[#48 JoeCricket]

#47 quinina ¿No es el principal componente de la tónica?

[#57 alexwing]

#48 al final nos salvan los gin tonics.

[#25 Desactivado]

#16 Si esto funciona y pesan los billetes, ya verás si abren las fábricas o no....

[#59 alehopio]

En Francia estaban haciendo cola delante del hospital donde trabaja el equipo médico que hizo el primer informe de la efectividad

Cola de pacientes ante hospital del médico que asegura tener cura del COVID-19
Cola de pacientes ante hospital del médico que asegura tener cura del COVID-19 [fr]

Cola de pacientes ante hospital del médico que ase...

[#36 Desactivado]

Trumo tenía razón entonces.

[#39 Mubux]

Oh, 2 de 80 no mejoraron, o sea que estamos a 2,5% de la población, muy cerca del 3% que se observa en general (en China, y en España, que en España entre que hay mas gente mayores y que no se hacen pruebas al resto, estaremos por ahí).

Total el magufo este sigue con su mierda, haciendo perder tiempo precioso a todos los que trabajan correctamente ( por lo menos 2 grupos randomisados, uno de control con placebo y el otro con el farmaco a probar).

[#50 Desactivado]

#39 no has entendido que eran los que ya estaban con síntomas graves, es por ejemplo el 2% del 2%

[#53 Patatofilo]

#50 Al contrario, la mayor parte de los pacientes presentaban una clínica leve. Tanto es así que sólo un 15% necesitaron oxigenoterapia, una proporción excepcionalmente baja teniendo en cuenta que se trata de pacientes que han necesitado ingreso.

[#61 Mubux]

#50 como te lo dixe #53 los casos eran en mayoría leves. Vamos queel estudio lo que demuestra es que el tratamiento no mejora nada significamente, y que el Dr. Raoult lo que hace es hacerse publicidad y presentar datos de una forma engañosa.

No me preocupan los negativos, el tiempo juzgará al magufo este.