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#1:
Aspectos fundamentales de la educación que damos a nuestros h hijos dependen de los deseos de la jerarquía de una religión radicada en un ridículo miniestado extranjero surgido de unos pactos con el fascista Mussolini. Unos privilegios que, además, son heredados de la dictadura Nacional católica franquista.
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Aspectos fundamentales de la educación que damos a nuestros h hijos dependen de los deseos de la jerarquía de una religión radicada en un ridículo miniestado extranjero surgido de unos pactos con el fascista Mussolini. Unos privilegios que, además, son heredados de la dictadura Nacional católica franquista.
#1 Tienes hijos en edad escolar? pudieron elegir no estudiar religión? sí, no? Los míos, afortunadamente, también. Qué aspectos fundamentales de la educación que das a tus hijos depende de los deseos de una jerarquía religiosa?
El origen de la educación religiosa invalida la educación religiosa?
Curiosidad mía: a qué se debe tu obsesión con la religión católica, cada vez más irrelevante en nuestra sociedad? A mí me preocupa mucho más el crecimiento de la religión islámica, por cierto.
#3 "Qué aspectos fundamentales de la educación que das a tus hijos depende de los deseos de una jerarquía religiosa?"
Si lees el Concordato podrás ver cómo blindan el adoctrinamiento de otro estado dentro de nuestra educación: https://www.vatican.va/roman_curia/secretariat_state/archivio/documents/rc_seg-st_19790103_santa-sede-spagna_sp.html#SOBRE_ENSE%C3%91ANZA_Y_ASUNTOS_CULTURALES
Pero el problema va mucho más allá, y es cuando las mafias se aprovechan de la opacidad fiscal de las entidades religiosas para detraer cantidades enormes de dinero público que debería de ser destinado a la educación pública. ¿Te suenan las "mareas verdes"? Son manifestaciones de profesores, personal de centros educativos, familias y alumnos que protestan por los recortes y precariedad obligada desde las propias instituciones a la enseñanza pública, todo lo contrario que sucede en la privada-concertada.
Podemos poner el ejemplo de Madrid, donde en el año 2004 el 88% de los centros concertados eran católicos: https://elpais.com/diario/2004/07/11/madrid/1089545066_850215.html
En los últimos años, los gobiernos del PP en Madrid han multiplicado por diez el presupuesto de los colegios que segregan por sexos:
Los gobiernos de Madrid han concertado 15 nuevos colegios que ofrecen educación diferenciada para niños y niñas en los últimos 19 años.
En 2016-2017, ya con Cristina Cifuentes en el Gobierno regional, se llegó al récord en presupuesto público destinado a este modelo educativo.
En total, desde comienzos del siglo hasta junio de este año, financiar la educación segregada ha supuesto 341,8 millones de euros para las arcas públicas de la Comunidad de Madrid. Aunque solo la mitad de los centros tienen una vinculación con el Opus Dei, en este periodo estos colegios han recibido la mayor parte del presupuesto: 239 millones de euros, una cifra que representa el 70% del total.
Los cuatro colegios que más dinero público han recibido durante estos 19 años pertenecen al Opus Dei: Tajamar obtuvo 74,5 millones de euros; Fuenllana recibió 35,5 millones; a Las Tablas Valverde le concedieron 29,4 millones de euros y al colegio Senara, 24,5.
https://www.eldiario.es/sociedad/comunidad-de-madrid-educacion-segregada_1_3215774.html
Por si puede servir para hacerse una idea de por qué Granados cobraba comisiones de un millón por cada colegio concertado aprobado: https://www.lasexta.com/noticias/nacional/granados-habria-cobrado-900000-euros-cada-colegio-concertado-adjudicado-madrid_201503105725417d4beb28d446011b0f.html
El problema no es la religión en si, que no debería estar en las escuelas públicas, el problema es las mafias organizadas que se montan la iglesia y su brazo político, el PP, para forrarse con un servicio esencial como es la educación tratándolo de negocio, mientras con ello se perjudica a la educación pública, la de TODOS.
cc/ #1
#5 los hijos de mi vecino jamás han ido a ninguna clase de religión en el cole. Diga lo uqe diga el concordato. Ellos no se casaron por la iglesia ni bautizaron a sus hijos.
Raro, no? Debe ser un caso aislado
#6 Los hijos de tu vecino han sufrido un menor presupuesto dentro de la educación pública por el auge interesado de la hiperfinanciación de la educación privada-concertada, con casos como el de Madrid donde se pagaban mordidas de 6 ceros por cada colegio que se abría.
¿O me vas a decir que nunca has oído hablar de casos en los que se ha REGALADO suelo público para la construcción de colegios religiosos?
#8 si se ha hecho algo ilegal, mordidas o similares, que se denuncie, tengan o no que ver con la religión católica.
También se ha regalado suelo público a asociaciones de dudoso valor social, eso también minora el presupuesto del la educación pública, o la creación de institutos, observatorios, organismos y subvenciones varias, ¿por qué la fijación por las de carácter católico?
En el cole de los niños de mi vecino no hay ni crucifijos en las paredes. Cero religión, tal como ellos quieren.
#9 Es muy fácil decir lo de "denunciar" la ilegalidad. Dentro del Concordato, lo primero que se menciona es el Acuerdo entre el Estado español y la Santa Sede sobre asuntos jurídicos: https://www.vatican.va/roman_curia/secretariat_state/archivio/documents/rc_seg-st_19790103_santa-sede-spagna_sp.html#SOBRE_ASUNTOS_JUR%C3%8DDICOS
¿Cuántos casos hemos visto en España de curas pederastas que tras ser denunciados se van IMPUNEMENTE a seguir con la fiesta a otra parroquia? Todo el escalafón eclesiastico, desde el propio Papa hacia abajo ha protegido siempre a estos depredadores sexuales. Y muchos de ellos lo han hecho dentro de las escuelas. Al menos en otros países sí se les puede juzgar y condenar por la justicia ordinaria.
Igual este es OTRO motivo por el que tu vecino quiera proteger a sus hijos de la religión.
#10 el concordato es malo porque hay curas pederastas?? Lo siento pero creo que me he perdido.
Mi vecino lleva a sus hijos al mismo cole que yo.
#11 En este meneo estamos hablando del Concordato. Te he puesto 2 enlaces a apartados distintos para intentar centrar tu atención. Si quieres los lees para hablar con propiedad, o sigues con tu extraña obsesión por los hijos de tu vecino.
#12 me afecta cero el concordato. El paro y el covid sí que me afectan.
Puedes seguir con tu extraña obsesión por los curas y su concordato.
En cualquier caso, gracias por tu buen aporte inicial, muy documentado.
#13 Crees que te afecta cero, pero esa imposición prorrogada y mejorada de la que hubo durante el franquismo, nos atrasa como país bastante más de lo que piensas admitir, así como fomenta el clasismo al establecer diferenciaciones en cosas tan esenciales y necesarias como la educación, impidiendo una armonización de la misma para empezar a andar hacia el futuro.
Por no hablar del patrimonio inmobiliario y artístico que hemos perdido como país por culpa de las inmatriculaciones de la iglesia, pero a ti igual no te afecta vivir en un estado con menos recursos.
O hablar de las exenciones fiscales del mayor tenedor privado de bienes inmuebles del país, con decenas de miles de propiedades que logran evadir al fisco porque están exentos del impuesto de donaciones, del IBI, las Tasas Municipales, el impuesto de Patrimonio, el IAE, el impuesto de Sucesiones, el de Obras, el de Sociedades, Plusvalías, AJD, etc... Que puede que esa falta de ingresos injusta (muchísimo de ese patrimonio "exento" no es un lugar de culto), esté provocando recortes en sanidad y falta de dinero para sustentar unos subsidios en condiciones para los parados. Y entonces sí que te afecta.
#14 ya que te pones, dilo todo e incluye la labor social que hace la iglesia así como el beneficio que produce a sus seguidores.
#15 Si por la "labor social" te refieres a cosas como Cáritas, donde sólo aportan un 2% de los ingresos pero se cuelgan el 100% de la medalla... Porque hablar de otras cosas que están costando más dinero a los contribuyentes que si fuese público, como la educación (de lo que habla este meneo), y donde encima adoctrinan por imposición con ello gracias a que su injerencia en política ayuda a desmontar el servicio público esencial existente (escuelas públicas) eliminando así la capacidad de elección (precisamente la falta de libertad de la que se quejan)...
Respecto al beneficio para sus "seguidores", está claro: ya te he puesto el ejemplo de Granados, pero podríamos hablar también de los pelotazos inmobiliarios de FUSARA, de los 15 millones de euros que se levantan con entradas que no tributan en la Mezquita de Córdoba, de los regalos públicos que recibe la empresa privada desde su brazo político, etc... Si estuviese dentro de la ley y fuesen beneficios obtenidos exclusivamente desde su empresa privada sin privar de nada al estado por el camino, pues encantado, pero es que saquean lo público con un espíritu de lucro privado desmedido.
No se puede gestionar un país donde los servicios esenciales están en manos privadas que imponen costos abusivos por los mismos, porque se deja a parte de la población descolgada. Sí que se puede asegurando la financiación pública de los mismos, pero enfocada en el servicio público y no en la supuesta "libertad" de que el estado pague más a quien le guste comer caviar que a quien simplemente no quiere pasar hambre y tener una dieta normal. El que quiera lujos, que se los pague de su bolsillo.
#16 espero que entiendas que hay gente, mucha, que piensa, de manera razonada muy diferente a ti.
Es más, espero que entiendas, ya que mezclas unas cosas con otras, que hay gente para la cual existen problemas mucho más profundos, urgentes y graves que el concordato o la iglesia católica, la cual cada vez pinta menos, no solo en España, sino a nivel global.
Sí lo que te preocupa es la financiación de lo público, hay muchas cosas mucho más importantes que esta.
#17 También espero que comprendas que la educación es uno de los pilares básicos de una sociedad, y que es una aberración tener a otro estado interfiriendo en la misma en base a unas creencias en un ser mágico.
Y encima haciendo política agarrados a esas creencias mágicas, y tratando de imponerlas a los niños como forma de perpetuar un negocio que, con toda la información disponible hoy en día, está abocado a la desaparición.
Y ya que apelas a la razón, ¿Qué razón tiene que un futuro cirujano u otro pueda acceder o no a su carrera porque haya contado la nota de religión en su nota de corte acceso a la universidad? ¿Qué razón tiene quitar horas de asignaturas troncales y necesarias a estos futuros cirujanos para imponerles a la fuerza escoger entre dar creencias mágicas o tener prohibido adelantar materia en esas horas?
La religión y la escuela no deben estar juntas. Si quieres religión, muy bien, vete a catequesis después de clase pero no la impongas por la fuerza dentro del modelo educativo.
Y por supuesto que me preocupa la financiación de las creencias mágicas en la escuela, porque están minando la financiación de la educación pública a quienes no creen en ella, todo por favorecer a una "clase" que cree tener derecho a algo más caro.
#18 desde el momento que llamas creencias mágicas a la religión, dejas claro que es necesaria la formación religiosa. Por muchos motivos, entre ellos, ser capaces de entender a aquellos que creen en algo trascendente.
Para qué hace falta que un cirujano sepa algo de historia europea o de arte? Cuándo han tratado de imponerte las creencias mágicas sin la aprobación de tus padres?
De verdad, el menosprecio y odio que algunos tenéis a lo católico es enfermizo.
#19 Espera, espera... ¿No has dicho TEXTUALMENTE en #17 "que hay gente, mucha, que piensa, de manera razonada muy diferente a ti"?
Pues esta es una diferencia de razonamiento; para mi son "creencias mágicas", y lo puedes respetar o no. Porque a alguien le gusten una serie de cosas no es motivo suficiente ni válido para imponer la formación en dicho conocimiento a todo el mundo. A ver si ahora hay que hacer obligatorio u opcional dentro del sistema educativo que los niños aprendan desde tiernas edades las normas del "Dragones y Mazmorras" u otros juegos de rol porque a un dictador le gustase echarse una partidas. Bastante se influye ya desde las editoriales de libros de texto afines a la iglesia, en un negocio que mueve ~900 millones de euros anuales en España, como para tener un profesorado "especial" elegido a dedo por un obispo, y que en sus centros privados-concertados no solo no se apliquen los mismos recortes de presupuestos sino que les aumenten las prebendas por encima del resto de centros públicos.
Ya que hablas de respeto y razonamiento, empieza por aplicarlo en la vida real junto con la justicia.
Y no te confundas tú ni trates de confundir a nadie, que en España no se odia a "lo católico" entendido como la religión, de hecho es algo que merece todo el respeto como decisión personal de cada uno. Pero las personas que lo usan como instrumento para lucrarse por encima del bienestar de la sociedad en general, que se blindan y enrocan usando el Concordato para no tener que justificar su ansia de poder, que abusan de ello para evitar colaborar en las tributaciones mientras con la otra mano ponen el cazo todo lo posible y más, es algo que me parece muy mal, y es perfectamente criticable desde el momento en que mi dinero va a esos fines sin discusión posible, y sufro recortes por la falta de tributación de esta empresa privada que es la ICAR española.
El menosprecio, de haberle, jamás se dirige hacia la creencia sino hacia LAS PERSONAS Y SUS ACTOS.
#20 estamos de acuerdo en la última frase.
Tengo curiosidad por saber qué pasaría con mi usuario se me dedicara repetida, cansina y sistemáticamente a enviar post pro grupos católicos, antiabortistas, pro educación católica y a favor de la monarquía. En realidad, no tengo curiosidad: sé exactamente qué pasaría.
Me parece estupendo que cada uno se exprese como le venga en gana, soy un firme defensor de la libertad de expresión y me emociono cuando cualquiera puede defender lo que le venga en gana coincida o no con mis ideas.
Pero una cosa es esa y otra la obsesión enfermiza que parece que algunos sufren y se que convierte en justo aquello que algunos critican: una especie de cruzada evangelizadora que les impulsa a enviar compulsivamente post con alto contenido ideológico con el claro fin de...
spam como una casa, cansino hasta decir basta y, me atrevería a decir, falto de respeto por las ideas de los demás. Y mira que coincido en algunas de las cosas que este usuario propugna pero, amigo, tendrás que reconocer conmigo que 4440 envíos acerca de la república, de la educación religiosa o del franquismo es obsesivo.
Eso sí, por mi parte no te cortes.
#2 no hay ninguna norma en Menéame que obligue a variar los temas de los envíos.
Falta de respeto la veo únicamente en tu réplica.
#4 me dan igual las normas de meneae relativas al contenido. Para eso tengo mi propio criterio.
Siento que que yo tenga mi propio criterio te parezca una falta de respeto. O quizás que exprese mi criterio sea lo que te molesta.
A mí me parece una falta de respeto tu evangelización y cruzada personal por lo plumbea y repetitiva que es.
Y mira, me aguanto y celebro que puedas hacerla. Pero no esperes que aplauda tu inundacion diaria de artículos de tu cuerda ideológica.
Pocos curas hay más pesados que algunos ateos. Sólo algunos veganos están a la altura.
Es cansino hasta decir basta.