Hace 9 meses | Por DonMoco a threadreaderapp.com
Publicado hace 9 meses por DonMoco a threadreaderapp.com

Durante siglos los egipcios viajaron a un país legendario llamado Punt. Durante siglos nos hemos preguntado dónde estaba. Hoy, gracias a la arqueología, lo sabemos. Y lo que sabemos cambia la historia tal y como la conocíamos.

Comentarios

s

#7 No sabes nada del anillo único sin haber empezado con el libro. No es tan simple. Mal ejemplo.

#11 Incluso El silmarillion (super recomendable) y Los cuentos inconclusos (nada recomendables).

Cuñado

#18 En El Silmarillion ya hay mucha mano de Christopher, el hijo de J.R.R. Tolkien, pero a mí la verdad es que me gustó bastante. De todos modos, aunque los hechos narrados en El Silmarillion y en los Cuentos Inconclusos sean anteriores cronológicamente a los de El Hobbit y El Señor de los Anillos yo recomendaría leerlos después.

e

#11 booom

s

#11 Por eso lo digo, porque sin leer la historia ese final no sirve para nada.

Cuñado

#37 Lo mismo pasa con la ubicación de Punt.

benderin

#7 Pues sí, después de mucho pasear y pasear. Y ya en cine es horrible, nueve horas de muermo. Luego la gente se queja del "arte y ensayo".

j

#7 Al final hay un viaje en barco.

Sadalsuud

#7 Y al final para nada porque el mesmo Tolkien dijo una vez que 300 años después Gondor estaba plagada de brujería.

Cuñado

#57 Pero eso sí, después de muchas batallas llegaron a Umbar. No acabaron mal del todo

D

#15 Entre la gente que hemos leido un poco sobre egipto y sus misterios sí que existe esa curiosidad de donde estaba Punt. Incluso he llegado a leer que era una alegoría o algo, cuando en muchos escritos parecía un sitio bastante real.
Está bien saber que realmente existía.

E

Muy interesante el artículo.

thingoldedoriath

#8 y es un placer encontrar este tipo de contenidos entre tanta basurilla...

P

#8 Como dicen 8 y 12 merece la pena leerlo, me estoy acordando de uno que leí sobre la momia Otzi y de todo lo que se ha descubierto sobre ella con los aparentes "pocos restos" arqueológicos.

* Mas que pocos restos, que no lo son, es como con cuatro cosas acaban averiguando mil cosas muy interesantes

aggelos

y paraban en el Punt Aeri para hacer escala

D

#2 y bailar el Flying Free

N

Viajaban de Punt a Madre.

M

#1 Alguns esteu sempre a Punt.

e

#1 No hombre, era a Punt a Canaán, de vacaciones

Jakeukalane

Nada nuevo. Hace 5 o 6 años ya se sabía todo lo que menciona en el hilo y quién sabe desde hace cuánto.

EGraf

#23 bueno, es un hilo de twitter X, tampoco puedes pretender que sea un paper de una revista peer review de alto impacto

Jakeukalane

#24 una pena que no sepa donde están los audios de mis clases de I milenio porque Joaquín Córdoba lo explicaba mucho mejor.

S

Que escrito tan bonito

Cuñado

El lengendario país de Punt Acana.

Cabre13

#54 Por lo que veo he investigado más en dos horas que tú en años.

Spider_Punk

#55 No necesariamente. Siempre que busco información sobre algo polémico intento hacerlo en papers o en informes oficiales, nunca en blogs. Huyo de ellos porque siempre hay opiniones interesadas precisamente en dar su opinión, pero este arqueólogo es un tipo interesante.

EGraf

#5 esos son fakes, si mal no recuerdo fueron creados por un soldado australiano que volvió de Egipto después de la 1GM. A los únicos que desconcierta son a los idiotas del Canal History Alien

Spider_Punk

#27 https://www.historylatam.com/culturas/jeroglificos-egipcios-hallados-en-australia-desconciertan-cientificos

Canal History solamente, sin nada de aliens...

https://supercurioso.com/jeroglificos-egipcios-en-australia/

"Según Mohamed Ibrahim, Codirector del Instituto Yousef Abd’el Hakim Awyan y estudioso de estos jeroglíficos, no serían un fraude ya que los escribas del jeroglífico australiano grabaron con gran precisión variaciones gramaticales y jeroglíficos que no se han documentado en textos jeroglíficos egipcios hasta el año 2012."
"Se han encontrado también escarabajos sagrados egipcios y una estatua de un babuino en Queensland, así como amuletos, estatuas y la famosa Piedra Tjuringa y en la que aparece representado el símbolo de Atón."

EGraf

#40 me especializo en jeroglíficos egipcios, creeme que se de lo que hablo, los de Australia son fakes extremadamente evidentes.
Deberías de leer The Gosford glyphs, debunked

Yousef Abd’el Hakim Awyan
googleaste eso? porque a lo mejor te llevas una sorpresa roll
(spoiler alert: no, no es precisamente un académico)

que te sirva de aprendizaje, no creas todo lo que leas en internet

Spider_Punk

#41 que te sirva de aprendizaje, no creas todo lo que leas en internet
Yo no creo ni de lejos todo lo que leo en internet, solo que no había visto hasta ahora la opinión de ningún académico al respecto.

Por cierto, ¿sabes algo de esto otro, que también me tiene intrigado pero sin pensar nada de aliens ni ovnis?
https://es.wikipedia.org/wiki/Fuente_Magna

EGraf

#42 Yo no creo ni de lejos todo lo que leo en internet
para no creer, cuando yo te aclaré de que eran fakes me seguiste insistiendo con lo mismo roll

Por cierto, ¿sabes algo de esto otro?
Yo me especializo en egiptología, así que no tengo idea de eso, pero parece falso

Spider_Punk

#43 para no creer, cuando yo te aclaré de que eran fakes me seguiste insistiendo con lo mismo roll

Porque no te conozco y no sé quien eres. Ya te he dicho que no suelo creer todo lo que leo.

Por cierto, el link es apunta a un blog. ¿no tienes ninguno con una opinión académica y contrastada?

Cabre13

#44 Me ha dado por dedicar un rato a leer sobre la Fuente Magna esa.
Lo primero: es un artefacto no encontrado por arqueólogos. No tiene datación, no tiene origen, no se sabe dónde fue encontrado.
Lo segundo: eso no es sumerio o cuneiforme, si lo fuese alguien podría intentar traducirlo.
Lo tercero: si analizas el resto de motivos del artefacto verás que no hay semejanza con nada sumerio.
¿Problema? Vas a encontrar montones de webs en las que te venden una falsa traducción o te intentan convencer de que la única razón para que haya rasgos comunes es que el objeto tiene el mismo origen. Al final con estas cosas solo queda la navaja de Ockham.
¿Qué es más probable?
Una relación de comercio entre sumerios y los andes o la costa del pacífico del continente americano, pero que da alguna manera no ha dejado vestigios documentales ni arquitectónicos, solo un objeto que además nadie sabe dónde fue encontrado.
Alguien está intentando que algo falso pase por verdadero.

http://www.fakearchaeology.wiki/index.php/Fuente_Magna_Bowl

Spider_Punk

#47 Vaya, veo que realmente has hecho el esfuerzo de buscar información. Eso es algo que dice mucho de ti.
Sé del tema de la fuente magna desde hace varios años y la controversia con el paso del tiempo no ha disminuido sino todo lo contrario.
Yo no digo que sea de ningún sitio porque no soy arqueólogo ni entiendo de lenguas muertas. Precisamente por eso creo que debería de ser alguien con conocimiento quien arrojase algo de luz sobre este asunto, pero hasta la fecha no he encontrado nada en esa línea.
O sea, una declaración directa de algún arqueólogo serio que haya hecho un estudio serio sobre esa pieza.
Si al final es un fake nos vamos a reir todos, yo incluido.

Cabre13

#48 Yo no veo controversia ninguna. Alguna gente dice que es un artefacto sumerio, la inmensa mayoría de historiadores y arqueólogos dicen que no lo es.
Puedes leer montones de opiniones diciendo una cosa o la otra.
Pero te aseguro que no vas a encontrar a ningún lingüista diciendo "estoy de acuerdo con esa traducción", lo cual es una indicación clarísima de que alguien se inventó la traducción, lo cual indica que alguien mintió y por tanto es posible que casi todo sean mentiras en este caso.

editado:
Precisamente por eso creo que debería de ser alguien con conocimiento quien arrojase algo de luz sobre este asunto, pero hasta la fecha no he encontrado nada en esa línea.
La inmensa mayoría de gente con conocimiento dice que es un artefacto local y que no tiene nada de sumerio. He leído ya media docena de artículos diciendo eso. Te podría estar pegando artículo tras artículo, rebuscando los nombres de autores, poniendo dónde trabajan... ¿Pero para qué? ¿No te es suficiente pista que alguien se haya inventado una traducción, que los rasgos comunes sean mínimos y que sea absurdo que el artefacto sea único?

Spider_Punk

#49 Por supuesto que la web está llena de opiniones a favor y en contra, pero esas opiniones se basan solo en las fotos y en lo que se ha escrito en los medios. A lo que yo me refiero es a que todo esto quedaría aclarado si el departamento de arqueología de la universidad de ilinois, por ejemplo, hiciese un estudio detallado y evidenciase que es un fake.

Cabre13

#50 A ver... ¿Has podido encontrar algún historiador que haya traducido el artefacto? No, por que no se puede traducir. ¿Alguien que lo relacione en estilo o rasgos con artefactos sumerios? No, por que no están relacionados.
Lo que necesitas es que alguien te demuestre que esa cosa es de origen sumerio, no que el resto del mundo te diga (tal y como ya dicen) que no es sumerio.

Spider_Punk

#51 Yo no necesito que nadie me demuestre nada, solo digo que si alguien que sepa del tema y que sea profesional le echa un vistazo saldríamos todos de dudas finalmente.

Cabre13

#52 Te lo repito otra vez más. Todos los profesionales dicen que no es sumerio.
Este blog es de un arqueólogo profesional.
https://ahotcupofjoe.net/2017/11/fuente-magna-bowl-not-cuneiform-not-sumerian/
https://ahotcupofjoe.net/2015/03/sumerians-in-bolivia-probably-not/
No vas a encontrar arqueólogos profesionales ni lingüistas diciendo que ese artefacto es sumerio, todos dicen que no es sumerio.
Aquí te dejo un hilo de reddit en el que te detallan por qué no puedes confiar en las palabras de los que dicen que es un artefacto sumerio.
https://www.reddit.com/r/AskHistorians/comments/77mtbj/has_anyone_explained_the_fuente_magna_bowl_yet/

¿Habías leído alguno de estos artículos ya? ¿Conocías algo sobre las personas mencionadas en ellos?

Spider_Punk

#53 ¿Habías leído alguno de estos artículos ya? ¿Conocías algo sobre las personas mencionadas en ellos?

Para nada. Parece interesante. Gracias.

A

¿Punt es el reino de Saba mencionado en la biblia?

Jakeukalane

#16 No. Y el reino de Saba bíblico mezcla varios reinos existentes históricamente en la zona.

Janssen

Eritrea, tiene sentido, en el cuerno de África afloraron civilizaciones extrañas para el mundo de hoy.

perrico

Mejor leerlo porque es más interesante el desarrollo que la conclusión.

Extratenestre

Esto sí que es un Punt-azo.

Ala cierro y me voy.

Krapp

Hatshepsut, era una faraona, no confundir con Lola Flores, con mucho poderío y de las pocas mujeres que aparecen en las estelas y grabados del Egipto anterior a los Ptolomeos.

Y

Gracias por el artículo.
Muy interesante

L

Lo siento tal como he leído el encabezado mi mente ha reproducido: los egipcios durante milenios viajaban a un pais legendario llamado Catalunya...

t

#26 Aunque lleves 15 años como meneante, aunque hayas escrito más de 10.000 comentarios, sigues (como yo y muchísimos otros) siendo un don nadie en Meneame.

¿Para cuando una regla en que se pueda enviar notícias, participar en nótame, poder crear artículos sin hacer el pelota con el karma? ¿Para cuando un Karma por veteranía?

N

#34 No te quejes por veteranía te dan medallitas que se pueden ver en el perfil. Pueden ser bronce, plata y oro. En fin.