Publicado hace 1 año por themarquesito a threadreaderapp.com

La ciudad está atravesada por dos ejes que estructuran su realidad social sobre el territorio: Centro/ Periferia, y Norte/ Sur. La realidad de estas divisiones obedece a distintos factores tanto históricos como geográficos, e incluso orográficos. La zona norte de Madrid, por ejemplo, está situada a más elevación que la zona sur, generando escorrentías, que han provocado históricamente que las zonas del sur de Madrid sean menos salubres.

Comentarios

#2 ¿Dices porque generalmente el viento va de oeste a este?

t

#7 Pero es mucho más interesante vivir allí que en el pijo oeste.

manuelmace

#6 La verdad es que nunca lo habia pensado, pero tiene todo el sentido.

a

#10 Bien por recordar a John Snow. Su hazaña en medio de la tragedia contada en un libro muy recomendable, The Ghost Map de Steven Johnson.

themarquesito

#11 Sospecho que la cosa va de especulación

#14 Me apunto el título. Resulta asombroso que Snow fuese capaz de documentar todos los casos y hacer el mapa en sólo 3 días.

avalancha971

#2 Lo que no puedo entender es que el precio medio de alquiler no esté tan relacionado con la distribución de renta. Igual habría que mirar el precio de compra en lugar del alquiler.

loborojo

#2 Exacto, por eso la incinedarora está en el este de Madrid, por eso a los del norte les preocupa más las restricciones de tráfico que la contaminación, que total se la van comer los del sureste. Por eso PIT dejó vks y se fue a criar al norte a sus hijos, no es una por un chalet, es aire limpio. Ningún político vivirá al este de Madrid, solo se pasan a cosechar votos.

dick_laurence

#2 eso parece una constante en la organización de las urbes. Es fácil encontrarnos que en ciudades ubicadas en meandros de ríos (que es algo bastante fácil de encontrar, por lo visto), la zona rica y "noble" se encontraba en la parte exterior del mendro (más alta por la sedimentación y por tanto mejor aireada, a la vez que más defendible), mientras la parte pobre estaría en la parte interior del meandro...

#8 No te falta razón, en el paraíso liberal hay población rica y hay población pobre... Mientras en el paraíso socialista hay igualdad, todos son pobres (A excepción de los gobernantes)

io1976

#16 Las políticas redistributivas de la riqueza no generan pobreza, sólo generan una sociedad más justa y cohesionada.

D

#19 La sociedades socialdemócratas son ricas porque son capitalistas, no porque sean socialistas.

Por esa regla de tres Cuba o Rusia deberían ser riquísimas, y desde luego que no hay comparación con Suecia o Dinamarca, ni en renta ni en sueldos

cc #17 #16

M

#24 El problema que ahora no estamos en una socialdemocracia: estamos en una dictadura neoliberal: socializacion de perdidas, privatizacion de beneficios y los amigos de turno haciendose millonarios con las privatizaciones del sector publico que recae en sus manos y en manos de fondos de inversión, y se siguen subiendo los impuestos a los de las clases medias y bajas mientras que a estos amiguetes se les bajan los impuestos y las fiscalidades para que haggan lo que les salga del culo, que si hay perdidas esas perdidas se van a pagar con los impuestos de todos (socializar perdidas).... y eso es lo que empobrece a la clase media y baja y lo que diferencia de la dictadura neoliberal de una socialdemocracia como lo fue la sueca de los años 60, 70 y 80...

D

#26 que se hayan cometido errores bastante gordos no oculta lo obvio: lo que funciona para la creación de riqueza es el capitalismo de libre mercado

Con esto no quiero decir que eso sea lo que hay en España

M

#27 No es ni lo que hay en España ni en Europa ni en occidente porque lo que hay en occidente es la implementacion de las teorias del freaky hijo de puta de Milton Friedman aplicadas en los 80 por sus discipulos Ronald Regan y Margaret Thatcher y que han ido destruyendo las socialdemocracia en occidente en los ultimos 40 años...

D

#28 resulta que no hay socialdemocracia lol

Qué es el sistema de pensiones en España más que socialdemocracia pura y dura, un sistema en el que se recibe a veces más del doble de lo cotizado

Y el sistema de salud en el que a menudo no se paga ni un duro, qué es si no

Por cierto el sistema de pensiones es uno de los grandes problemas que tiene la economía española

M

#29 ¿Y que cojones se esta intentando hacer con ellos? Exacto, PRIVATIZARLOS... y como excusa se pone que no hay recursos, claro, rebajando la fiscalidad a las grandes empresas y fondos de inversión y amiguitos que se lo llevan crudo para el paraiso fiscal, claro que no hay recursos...

D

#30 normal, el sistema de pensiones es insostenible

El de sanidad algo menos, pero el primero no hay por dónde cogerlo, los que tenemos menos de 50 no vamos a oler un duro, se lo habrán llevado todo los de ahora

Qor no hay socialdemocracia... Lo que hay es un EXCESO de socialdemocracia y demasiada gente saqueando al estado

M

#31 Aha, las pensiones no son sostenibles si son publicas pero si si se privatizan?

Anda a cagar con ese cuento a otra parte... ¿que pasa que ahora los fondos de inversión y planes de pensiones son ONG's? Anda a cagar...

D

#32 si si mucho cagar, ya verás cuando no veas un puñetero duro lo fácil que lo vas a entender

O no, aunque no lo entiendas, te va a dar igual

D

#32 yo no pido que se privaticen, pero desde luego que se desliguen del IPC

Una subida del 10% este año en plena crisis

Vaya panda de gilipollas

#26 Confundes 'neoliberalismo' con 'capitalismo de amiguetes', el 'capitalismo de amiguetes' es lo que tu describes y es en lo que tristemente vivimos, por otro lado el liberalismo busca privatizar perdidas y privatizar beneficios, El liberalismo básicamente busca la mínima intervención del estado en el sector privado.

M

#41 La teoria esta muy bien... en la practica eso deriva en neoliberalismo: los grandes fondos de inversion y las grandes empreas no quieren perder su nicho de mercado y compran, fagocitan a las mas pequeñas y hacen de LOBBY con los politicos para que saquen leyes favorables a ellos para que les REGALEN los servicios publicos.

El neoliberalismo (y no voy a volver a poner la definición, esta eninternet descrito por economistas) es lo que llevamos 40 años, y ese capitlaismo de amiguetes no es mas que el NEOLIBERALISMO... reduccion del Estado para pasarlo (regalarlo) al sector privado. Antes cuando hacia falta algo en algun Ayuntamiento, comunidad o estado se echaba mano de funcionarios o empleados publicos. Hoy en dia se abren los pliegos para que las empresas de los amiguetes y los fondos de inversion se lo lleven crudo. Y esa la razon por la cual a pesar de tener todo cada vez más y mas privatizado, los impuestos no bajan: PORQUE es el CHOLLO de estos fondos y grandes empresas: dinero publico para ellos, una inversion sin riesgo y segura...

El liberalismo teorico en la practica termina derivando en neoliberalismo: al final un ente privado que crece va a hacer lo necesario para corromper al politico de turno para que le gestione las leyes a su favor aunque eso suponga poner trabas al resto del sector. Y ya lo dijo bien clarito el presidente de Vodafone hace unos años: "pues va a resultar que esto del liberalismo no es tan bueno, tenemos que reducir competencia"... Por eso existen los LOBBIES...

Justiciero_Solitario

#43 Es que el presidente de Vodafone tiene razón, los mayores anticapitalistas que existen son los grandes empresarios, ellos no quieren libre mercado, ellos quieren un estado enorme e intervencionista que proteja sus inversiones y que eviten competencia. Florentino es totalmente anticapitalista, el quiere que si mañana una inversión le va mal le rescate el político de turno, en un país con libre mercado real florentino estaría arruinado. Al único que beneficia el libre mercado es al consumidor. Yo soy liberal convencido, y creo en el capitalismo, la propiedad privada y el libre mercado, creo que tiene que haber un estado, pero sus competencias deberían ser mínimas, tener el mínimo poder y no intervenir en el sector privado. Cuanto menos poder tenga un político y menos dinero público pase por sus manos, menos opciones le das de que se corrompa o coloque a amiguetes en puestos de responsabilidad.

M

#46 Pero la sanidad y la educacion y las pensiones no puedes dejarlas en manos privadas!!!!
Joder que es de logica... que tu salud, educacion, jubilacion y vivienda no PUEDEN depender de si tienes dinero para pagarlo en un determinado momento o si el plan de pensiones pierde o no pierde cotización... son cosas basicas y logicas joder... es que es de una logica aplastante....

Imaginate que estas trabajando durante 20 años, pagando tu puto seguro privado de salud mes a mes y llega una crisis y te despiden y te tiras en paro 2 años o mas y dejas de poder pagar el seguro, la pension, la vivienda, etc. y justo te entra una enfermedad... que cojones haces, morirte porque no te atienden? quedarte debajo de un puente por no poder pagar una vivienda por 2 años jodidos en tu vida?

Que te repito, el sistema liberal suena bonito en la teoria pero en la practica es un MONOPOLY en la vida real... si quieres libre mercado, propiedad privada y una vida normal y tranquila para la gente son servicios basicos cubiertos, el sistema que se ha demostrado mas completo es la socialdemocracia como ya demostraron Tage Erlander y Olof Palme en Suecia.... El sistema quebró en el momento que se dejó entrar al sistema publico a las grandes empresas y a los fondos de inversión. Eso es lo que corrompe el sistema, si el sistema se blinda de eso, y que todo servicio publico sea gestionado publicamente sin intervencion de empresas NO hay corrupcion... el momento en que eso se rompe y las empreas pujan por ver quien se queda con los huevos de oro de los servicios publicos, ahi es cuando entra la corrupcion, y los chanchullos y los pagos en B para pujar por ese negocio....

#48 "Pero la sanidad y la educación y las pensiones no puedes dejarlas en manos privadas!!!!" ¿Por que no? en la mayoría de países europeos así se hace. La sanidad puede ser universal y gratuita, pero no tiene por que ser el estado quien la gestione, llamame loco pero creo que gestiona mejor un hospital un profesional que un político a eso se llama modelo Bismarck y es mayoritario en toda Europa. (por lo tanto sí, la sanidad puede estar en manos privadas). Las pensiones en la mayoría de países europeos ya están basadas en la capitalización o un sistema mixto, es decir la pensión o parte de la pensión están gestionados por fondos privados, eso no significa que para garantizar una pensión digna a todo el mundo el estado pueda vía impuestos complementar o pagar pensiones no contributivas a personas vulnerables. (por lo tanto si, las pensiones pueden estar gestionadas por fondo privados) En cuanto a la educación yo he estudiado desde guardería hasta la FP en colegios concertados de gestión privada (por lo tanto si, la educación puede ser gestionada por manos privadas)
En España hay un problema de dependencia total del estado, pensamos que sin él nosotros no podríamos sobrevivir, cuando es al contrario, son ellos los que no podrían sobrevivir sin nosotros.

io1976

#24 Una sociedad donde hay una gran desigualdad solo es rica para unos pocos, es justo lo que pasa con las políticas neoliberales: crecimiento de desigualdades y pérdida de derechos sociales.
Por qué no pones el ejemplo del pais capitalista por antonomasia, no está acaso su sociedad nadando en la abundancia del dinero y los derechos sociales gracias a las políticas neoliberales del Reagan?!?

#37 Es que la desigualdad no es mala, prefiero la desigualdad que hay en España, a la igualdad que hay en Cuba. La izquierda tiene un gran problema, que quiere acabar con los ricos, cuando en realidad con los que hay que acabar es con los pobres.

io1976

#42 Los típicos mantras liberales que defienden los rentistas especuladores, o los empresarios de medio pelo, o los curritos ignorantes, esas políticas donde van configuran una antisociedad de guetos de ricos y pobres, donde el acceso a una sanidad pública o educación decentes se hace cada vez más difícil.
Si quieres una sociedad de "cada perro que se llama su pijo" vete a yankilandia.

Justiciero_Solitario

#44 Gracias por mandarme a Yankilandia, siendo programador informático sería de los mejores sitios a los que podría ir, ahí se nos valora y se nos paga extremadamente bien, pero definitivamente mis referentes capitalistas son otros como Suiza. Y si, en España el acceso a la sanidad cada vez es mas difícil, pero no por culpa de las mantras liberales si no por la intervención del estado en la gestión sanitaria, cada día tenemos una sanidad pública peor gestionada y con mas listas de espera, y te lo recuerdo, quien la gestiona es el estado no el mercado.
Estáis obsesionados con repartir la riqueza, el problema es que no sabéis generarla y termináis repartiendo miseria. Por que lo importante no es en cuantos cachitos iguales podemos repartir la tarta, lo importante es el tamaño de la tarta... Prefiero un cachito pequeño de una tarta enorme, a un cachito igualitario de una tarta minúscula.

io1976

#45 Pues ya estás tardando en irte para allá a disfrutar las mieles del neoliberalismo que aplaudes.
Si quieres saber las consecuencias de las politicas liberales en la Sanidad Pública mira a Madrid.

#47 ¿Por que tengo que irme a donde tu me digas? Es muy gracioso, os pasáis el día mandandonos fuera de España, pero cuando nos vamos nos llamáis antipatriotas (Le ha pasado a muchos youtubers).
Yo por ahora no me voy a ningún lado por que tengo una estabilidad económica en España, pero si al igual que miles de jovenes Españoles me hubiera visto obligado a emigrar para mejorar mis condiciones de vida, por supuesto habida echo igual que ellos y habría emigrado a países mas libres y capitalistas que España como Reino Unido, Suiza, Alemania o USA... Si, por que nadie emigra a paraísos socialistas para mejorar su sus condiciones de vida, al contrario.
La sanidad PUBLICA de Madrid es pública como dice su nombre, es una sanidad intervenida por el estado, y eso es lo que tu defiendes no yo.
Los liberales no creemos en una sanidad gestionada por el estado como la de Madrid o la de Valencia, creemos en un modelo Bismarck, como el que existe en la mayoría de países europeos.
Creo que el problema es que no tenéis ni la mas remota idea de lo que defendemos los liberales, y te doy una pista, no es a Ayuso ni su programa.

io1976

#49 Coño! No mandáis vosotros los fachas digo.. liberales a los que defendemos una sanidad y una educación pública a Cuba o Venezuela?!?! Que piel tan fina tenéis cuando os dan vuestra propia medicina!
Aquí en España PP, Vox y Cs son los partidos que se dicen liberales en lo económico y ya ves que son pura corrupción político-empresarial, si no los consideras lo suficientemente liberales te puedes ir a la yankilandia que disfruta las políticas de Reagan o a la UK con una economía heredera de la icono Margaret Thatcher ¿o tampoco eran lo suficientemnte liberales para ti?

Justiciero_Solitario

#51 ¿Me puedes decir cuando te he mandado yo a Cuba o Venezuela? Por que me parece que estas haciendo un hombre de paja, jamás de mi boca ha salido tal cosa. Me estas atacando con cosas que yo jamás he dicho... alucinante.
"PP, Vox y Cs son los partidos que se dicen liberales" como tu bien puntualizas "se dicen" por que ninguno de ellos lleva un programa económico liberal, ninguno piensa cambiar absolutamente nada, mas haya de bajar algún impuesto o dar concesiones a amiguetes. El PSOE se dice socialista y de izquierdas y poco tiene de ambas cosas y mucho de corrupción político-empresarial... El único partido en España que lleva un programa económico y social realmente liberal es el P-LIB.
Y sigues insistiendo en que mis modelos económicos son Reino unido o yankilandia cuando te repito por enésima vez que estoy mas cerca de las políticas económicas y sociales de Suiza que de esos dos países juntos. Ahora también digo, algo tendrán esos dos países que hace que cada año millones de personas emigren a ellos para mejorar sus condiciones de vida. Malditos ""liberales""

io1976

#52 Tienes razón tú no me has mandado a Cuba o Venezuela, pero yo después de las condiciones que dices que tendrías en yankilandia te mandaría allí.
Si Suiza es tu ejemplo de liberalismo sabrás que es un pais de ricos para ricos, vete tú a trabajar allí, a mi me salió un trabajo en una empresa italiana con sede en Neuhausen de montajes industriales para la industria agroalimentaria y allí por lo que pagaban no se podía vivir, a menos que vivieses en un piso patera para curritos inmigrantes.
Si ese es tu paraíso liberal, para ti todo.

#53 Solo por curiosidad, ¿Cuál es tu ejemplo económico? ¿Que país es el que se acerca más a tus ideas económicas?
Por qué es gracioso que me mandes a yankilandia, Reino Unido o Alemania como si eso fuera un castigo, como si fuera a sufrir muchísimo ahí... Es curioso que cuanto más capitalista es un país más alta tiene que hacer sus fronteras para que la gente no entre, mientras que cuanto más socialista es un país más alta tienen que hacer sus fronteras para que la gente no huya.

io1976

#54 Para mi el país donde más paga el que más gana y tiene, y a las empresas no se les permite escamotear impuestos a traves de la mal llamada ingeniería financiera, donde existe un Estado que da la mismas opornidades a todos, pero no repartiendo a todos por igual, si no más a los que menos tienen, y lo pienso así porque estoy convencido que es la única manera de hacer de esta sociedad una sociedad cohesionada con futuro y con capacidasd de progresar.
Los liberales a dia de hoy no creen ni quieren una sociedad cohesionada, no creen en el reparto de la riqueza a través de una fiscalidad justa, son un auténtico cáncer para la sociedad y el futuro del planeta, y todo ¿por qué? ¿Qué hay detrás de tanta supuesta ideología? Algo tan sencillo y viejo como el egoísmo, la codicia y el deseo de vivir a costa de la explotación del prójimo.

D

#17 desde luego que crean pobreza si no van acompañadas de capitalismo puro y duro

M

#16 No hubo nunca una sociedad tan igualitaria en la riqueza y prosperidad como las sociedades nordicas bajo el amparo de la socialdemocracia de Tage Erlander y Olof Palme, socialistas...

Gothic

No recuerdo dónde lo leí pero el barrio de Lavapiés parece que se llama así porque cuando bajaban las lluvias y/o las aguas residuales (lo que comentan en el post) se formaba un arroyo o arroyos de mierda y bueno... Te lavaba los pies si llovía o si los vecinos de la parte alta se ponían guarrunos. Parece ser la versión más aceptada

https://enlavapies.com/en/noticias/origen-nombre-lavapies/

Pablosky

#12 me lo creo, hay unas cuestas para entrar y salir de ese barrio que no te las haces en bici como estés algo flojo.

M

Madrid no hay quien lo entienda ni con 12 mapas ni con 1.200

r

#1 ¿ Por ?

#3 Supongo que por sus dirigentes

D

#1 Madrid es como la mano izquierda mirando la Palma... Ese es el único plano que te explica Madrid, así puedes ver hasta las circunvalaciones.

Ahora fea, e insulsa de cojones, París, Berlín, Milán, Budapest, Praga, Bruselas... Hasta Barcelona... es mucho mejor.

Madrid es como el pijo de derechas español, un cateto sin cultura, vestido de naftalina, rancio, con intentos de ser algo, pero sólo cáscara podrída y olorosa.

https://www.laopiniondemurcia.es/opinion/2022/04/11/pijo-espanol-alta-gama-64890423.amp.html

Un despropósito de Ciudad que deberíamos destruir, anular, hacer desaparecer, plantar olivos en el descampado que quede.

Hablar con Portugal y regalarles el país para que lo gestionen ellos.

Un poco de autocrítica cojones.

K

Muy curioso, la no existencia del alcantarillado fue quien moldeó a Madrid. Y hasta nuestros días...

v

Noticia muy obvia, mapas muy obvios. Quién no sabe el 75% de esta información? Madrid en la sopa, en el segundo plato y en los postres

sofazen

#20 tan obvia que al 95 por ciento (salvando la diferencia de ortografía) es igual que Barcelona. Y me pregunto si a otras tantas ciudades españolas

noexisto

Me ha gustado mucho este mapa. Cuando chico y sin ser de Madrid ya me la conocía por haberla recorrido en coche. Entonces veía pelis de los 50-60s y flipaba como en sitios céntricos hoy pero que en ese tiempo era el extrarradio había aparcamientos. Muchos!
Digamos que bajando Plaza de España por esas cuestas por ejemplo. El crecimiento de la ciudad y suburbios ha sido bestial

m

"Un claro ejemplo es la gran concentración de pisos de Airbnb".
definición de cáncer…