Hay 87 niños y niñas de la mochila, sobrenombre con el que se conoce a los hijos de los presos vascos dispersos en las cárceles de los Estados español y francés. Cuando el próximo 8 de marzo Irati cumpla tres años, saldrá de la cárcel de Aranjuez para vivir con sus abuelos en Bilbao y empezará a recorrer centenares de kilómetros para ver a sus padres, ambos presos, una vez al mes.
#4:
#2 Los dispersos son los etarras. Y están dispersos porque si los juntan montan su mafia en la cárcel. Si no montaran su chiringuito no los dispersarían.
Una pena lo de los hijos, pero los principales culpables de su situación son sus padres.
#12:
#5 Según datos de Instituciones Penitenciarias, 1.580 presos con el País Vasco declarado como lugar de residencia. De ellos, 1.310 son comunes. Y de ellos, 511 (casi el doble que los de ETA) penan fuera de su tierra pese a que la ley aconseja el cumplimiento de la condena cerca de las familias y los abogados.
#6:
#1 La dispersión es un castigo a la familia, no a los presos.
Y si tenia algún sentido en el pasado la dispersión, que no lo creo, puesto que lo que se pretendía era el aislamiento entre los presos, pero los presos están juntos solo que lejos de sus localidades. Ahora ya no tiene ningún sentido y solo sirve como forma de venganza, puesto que ETA no existe.
#2:
#1 No todos los presos vascos son etarras. Supongo que es fácil de entender y lo contrario es intención mala por tu parte.
Los hijos no debieran heredar culpa. (Os queda claro con la casa real, aplicaóslo)
#1:
Bueno, pero eso es culpa de sus padres por formar parte de una organización asesina y mafiosa.
No del estado español.
Por cierto, a ver si nos acostumbramos a no llamar presos vascos a los etarras.
#25:
#22 Dudo que tú puedas dar clase de nada.
En esa noticia no se dan casos concretos de dispersión de presos comunes.
De todas maneras, hay delicuentes comunes de todas partes de España cumpliendo condena en cárceles que no están al lado de su residencia habitual más que nada porque a lo mejor ni lo han pedido.
Repito si pones algún caso concreto lo evaluamos.
De momento de los casos que he podido buscar y que salen en el artículo lacrimóngeno SI QUE SON ETARRAS
Por ejemplo Artola
#7:
#3 De hecho, la mayoría de ellos solo están por razones que no tienen que ver con la sangre. Hay periodistas, organizadores de eventos proeuskera, hay sindicalistas, hay opositores a las armas...
#15:
#8 BULO FACHOIDE. El TEDH solo avala la dispersión si prosigue activa la banda terrorista.
#18:
#14 Ehhh. ETA existió y siguen habiendo presos por ello.
Si me dices que la mayoría de dispersos no tienen nada que ver con ETA me gustaría ver esa información.
Bueno, pero eso es culpa de sus padres por formar parte de una organización asesina y mafiosa.
No del estado español.
Por cierto, a ver si nos acostumbramos a no llamar presos vascos a los etarras.
#2 Los dispersos son los etarras. Y están dispersos porque si los juntan montan su mafia en la cárcel. Si no montaran su chiringuito no los dispersarían.
Una pena lo de los hijos, pero los principales culpables de su situación son sus padres.
#14 Ehhh. ETA existió y siguen habiendo presos por ello.
Si me dices que la mayoría de dispersos no tienen nada que ver con ETA me gustaría ver esa información.
#22 Dudo que tú puedas dar clase de nada.
En esa noticia no se dan casos concretos de dispersión de presos comunes.
De todas maneras, hay delicuentes comunes de todas partes de España cumpliendo condena en cárceles que no están al lado de su residencia habitual más que nada porque a lo mejor ni lo han pedido.
Repito si pones algún caso concreto lo evaluamos.
De momento de los casos que he podido buscar y que salen en el artículo lacrimóngeno SI QUE SON ETARRAS
Por ejemplo Artola
#22 Hola! te contesto aqui pero vengo de otros comentarios mas arriba. Te leo y me da que hay un poco de totum revolutum.
1) Presos Vascos vs Etarras. No entiendo esto, por un lado tenemos terroristas y delitos de terrorismo, y por otro lado tenemos oriundos del pais vasco, osea presos tan presos como un andaluz, asi que no entiendo el termino preso vasco, tanto si se quiere dar a entender que todos los presos vascos son etarras (obviamente no es el caso) como si lo que se quiere aqui es recordar que son vascos y no espanyoles... a dia de hoy aparte de differencias en la fiscalidad y gestion de presupuestos, que yo sepa la ley es la misma en todo el territorio, asi que hablar de presos vascos es simplemente una gilipollez. son presos, independientemente de donde nacieran o tengan su residencia habitual
2) ETA no existe. De acuerdo, y por desgracia a algunos partidos politicos les vendria muy bien que no se hubiera disuelto, o que hubiera armas de destruccion masiva en Irak... pero quedan muchas personas que estan cumpliendo delitos por pertencia a banda armada, terrorismo, etc y que deben complir sus condenas. La jurisprudencia no ha cambiado en este aspecto, y que ETA se disuelva no implica que sus delitos prescriban
3) Dicho esto, habria que recordar que desde EU ya van unos cuantos tirones de oreja a los distintos gobiernos dado que la situacion de algunos presos pudiera estar casi fuera de lo acordado en la convencion de Ginebra, en cualquier caso las personas civilizadas que no vamos poniendo bombas por ahi deberiamos tener leyes justas y tratar a los seres humanos con un minimo de dignidad, por grave que sean los delitos (etarras o no) es algo que se deberia solucionar y garantizar un minimo de dignidad.
4) Gracias por el enlace, curiosamente se habla de que "El PNV no quiere gentuza", quizas tu que estas mas puesto en el tema podrias elaborar un poco mas el papel del gobierno regional en este asunto...
#74 No se ha criminalizado a todo un pueblo.
Simplemente a mucha gente le ha chocado que ante una agresión perpetrada por unos violentos.
El "pueblo" se manifieste por considerar que los agresores fueron injustamente detenidos y a la vez se otra gente acose a los agredidos.
#76 Dios mío. ¿Tu información/opinión es la que tenéis allende los mares de España? Sé de buena mano que no, pero de verdad, infórmate. Altsasu ha sido un pueblo criminalizado desde la transición, perseguido y reprimido. ¿Qué hacían unos Guardias civiles de fiesta en una bar del pueblo? ¿Fue una pelea de bar? ¿Quizá un montaje? ¿Por qué se les quiso aplicar la ley como si fueran terroristas?
#78 Ni los kurdos vamos.
¿Que qué hacían unos GC de paisano en un bar del pueblo de dónde viven?
Pues disfrutar de su ocio con sus parejas macho, qué van a hacer.
¿O es que hay que ser vasco vasco vasco para salir de bares por allí?
De verdad qué vergüenza ajena de comentario
TOTALMENTE RETRATADO QUEDAS
Vaya pensamiento cavernario
#80 Jajajajaja y Cake Muniesa hace turismo no? Mira que eres corto de miras para pensar que los chulos guardiaciviles se van a meter a escuchar Eskorbuto a un bar sin buscar gresca
#83 ¿Quién es cake?
Lo siento pero no conozco el famoseo de allí
Y sí un GC en su tiempo libre puede ir a escuchar fados, eskorbuto o jota aragonesa.
Qué pena que pienses así y culpabilices a las víctimas de una agresión por ir libremente a un bar.
#88 Lo conoce cualquier persona en Meneame con más de 12 años de edad. O cualquiera en tuiter. O cualquiera en Estado de alarma. Aplícate. Ha sido noticias muchas veces.
#64 Si pinchas en la noticia verás que en el último párrafo después de todo el rollo lastimero y victimista verás que los padres de Irati Si que eran etarras condenados por intentar una matanza contra un cuartel de la GC y por matar a un policía con una bomba lapa.
Y que llevan en la cárcel desde 2011 y su hija nació en 2018.
#97 Como ya se ha comentado también dispersan a los narcos gallegos o a la gente de isis. 2 delincuentes violentos de la misma banda no se les pone en el mismo módulo. Y nadie pide que se lo haga.
Tampoco se pide que acerquen a los yonkies encarcelados. La misma gente que homenajea "los presos vascos" piden que se acerquen. Que dejen de homenajearlos primero.
#98 ETA esta acabada sin remedio. A mi me parece venganza sin mas. Y ese no es el proposito del sistema penitenciario. Que ellos hagan los homenajes que quieran que yo les criticaré por ello. Pero esto... para empezar perjudica a gente inocente, luego perjudica a la sociedad española en general, por ultimo, no beneficia directamente a nadie. Es una cuestion ideologica de esas estupidas que les encanta esgrimir a los que no les gusta mirar los problemas reales sino solo los inventados.
#99 Que la gente homenajee a etarras dificulta su reinserción. Que se junten etarras en un mismo módulo y tengan presión de grupo dificulta su reinserción. ETA ha muerto pero sus ideólogos y simpatizantes no.
Esta gente solo se preocupa de los etarras. No del yonkie de Bilbao que está encerrado en Sevilla. Utilizar a los niños para ir de víctimas cuando eres el verdugo me parece llanamente deplorable. ¿Quieren que vuelvan? Fácil Si dejan toda esa parafernalia pro-etarra será mucho más sencillo. Esta gente son un impedimento para la reinserción. Y desde luego no tolero que esta gente me de lecciones de democrácia.
#5 Según datos de Instituciones Penitenciarias, 1.580 presos con el País Vasco declarado como lugar de residencia. De ellos, 1.310 son comunes. Y de ellos, 511 (casi el doble que los de ETA) penan fuera de su tierra pese a que la ley aconseja el cumplimiento de la condena cerca de las familias y los abogados.
#12 La ley aconseja, no obliga.
Y en la medida de lo posible así es, los presos cumplen lo más cerca de su casa que se puede, pero hay casos que no puede ser.
Por eso el reportaje se encarga muy bien de ocultar de quién son hijos.
No sea que la gente investigue y sepan quiénes son de verdad y no les parezca tan mal.
La madre y el padre de Irati fueron detenidos en marzo de 2011 e ingresaron en prisión preventiva. Posteriormente, fueron condenados por terrorismo (furgoneta bomba contra la casa cuartel de la Guardia Civil de Burgos en 2009, que causó heridas en 60 personas, y el asesinato con una bomba lapa del inspector de policía Eduardo Puelles en Arrigorriaga).
¿Quién tiene la culpa de que una vez condenados y llevando años en la cárcel decidieran tener hace 3 una niña?
¿Del estado español?
En el caso de la noticia que enlazas, SÍ SON ETARRAS
#1 La dispersión es un castigo a la familia, no a los presos.
Y si tenia algún sentido en el pasado la dispersión, que no lo creo, puesto que lo que se pretendía era el aislamiento entre los presos, pero los presos están juntos solo que lejos de sus localidades. Ahora ya no tiene ningún sentido y solo sirve como forma de venganza, puesto que ETA no existe.
#24 Nunca le ha importado al ultranacionalismo vasco el TEDH solamente cuando lo pueden utilizar a su favor.
Cuando sentencia en contra no van a la ETB a pregonarlo.
#1 Es una medida que se debería generalizar: bandas criminales, comrruptos...
Ahí puedes tener al ladrón ese de bancos que se cargó a unos guardia civiles al lado de su casa.
Dispersión a los corruptos que en Soto del real te puedes sacar ya el máster de Corrupción y blanqueo de capitales.
#32 Se hace que no coincidan los de la misma banda en un módulo que puedan tener contacto no envías a la otra punta del país.
Además creo que solo por crímenes violentos, si dos roban una sucursal a punta de pistola sí. Si haces un alzamiento de bienes y te cargas toda la entidad, entonces no.
(creo)
#38 Se les dispersa
Sito Miñanco es gallego y está preso en Madrid.
Y si el nacionalismo gallego pidiera su acercamiento a Galicia les tacharían de enajenados.
No veo a la TVG haciendo reportajes lacrimógenos con los km que tiene que hacer la familia de Sito Miñanco para verle.
¿Te imaginas lo ridículo que sería?
Manifestación en Vigo por el acercamiento a cárceles gallegas de los mafiosos.
Pero hay amigo, la izquierda española y el nacionalismo vasco son así de raros.
Al final es un tema político porque por un sentimiento tribal, hay gente que sigue considerando a los etarras como "sus presos" a los que deben defender.
#39 La diferencia está ben que las bandas de narcotraficantes continúan con sus negocios y los de ETA se han disuelto.
Y que no se aplica a crímenes de corrupción.
#52 Tú sin embargo te has cambiado el nick, quizá por problemillas que te causaba usar tu nombre real y que se asocie a las barbaridades que dices por aquí.
#100 es un hecho objetivo que no eres capaz de ponerte en el lugar de esos niños ni de sus familias.
Es un hecho objetivo que el sistema penitenciario tiene el objetivo de reinsertar, no de castigar.
Es un hecho objetivo que tú sientes rencor e incluso odio hacia esas familias ( Anda, sentimientos, fíjate tú)
Eres un bruto radicalizado. Y además te enciendes por cosas sin importancia. Y tú me hablas de hechos objetivos.
#10 Tampoco. Aprende historia. Según datos de Instituciones Penitenciarias, 1.580 presos con el País Vasco declarado como lugar de residencia. De ellos, 1.310 son comunes. Y de ellos, 511 (casi el doble que los de ETA) penan fuera de su tierra pese a que la ley aconseja el cumplimiento de la condena cerca de las familias y los abogados. sólo 250 guardan relación con ETA
#23 Lo 1o que leo es:
El Gobierno Vasco, el PNV, la izquierda aberzale y organizaciones afines intensificarán en 2019 sus campañas en pro de que el Gobierno de Pedro Sánchez ponga fin a la dispersión de presos de ETA y entregue las competencias penitenciarias.
El articulo que has posteado también habla de los de ETA.
A buena parte de estos 1.310 presos vascos los arrasó la heroína y la cocaína arremolinadas en duros rincones de Basauri, Bermeo, Portugalete, Olabeaga... En sus fichas hay delitos contra la salud pública o de robo con fuerza. Los representa bien el Cacheiro, mítico delincuente de Santurtzi, cuya banda llegaba a cometer varios atracos al día en el verano del 80, y que acabó rebuscando en los contenedores. "Estos no son prioridad para el lehendakari, ni para Moncloa, ni para nadie –ironiza un veterano funcionario de prisiones con destino en Castilla–. El PNV no quiere gentuza".
Estamos en lo de siempre. A los "presos vascos" por terrorismo que los dispersen por la misma razón que se dispersa a la gente de ISIS. A los drogadictos que los acerquen y los rehabiliten. Pero el gobierno vasco no quiere saber nada de esta gente. Y el artículo que has posteado tampoco.
#3 De hecho, la mayoría de ellos solo están por razones que no tienen que ver con la sangre. Hay periodistas, organizadores de eventos proeuskera, hay sindicalistas, hay opositores a las armas...
#7 Hay periodistas, organizadores de eventos proeuskera, hay sindicalistas, hay opositores a las armas..
En pocas palabras, que ETA era una ONG pacifista...
#35 El nacionalismo vasco juega a la confusión para defender a sus cachorros.
Te dicen que es injusto que alguien que no tenga delitos de sangre esté disperso, luego te enteras que ese "activista de la sociedad civil" que no tenía nada que ver con ETA era un chivato de ETA, o el que les conseguía los pisos francos a ETA.
Pero te lo venden como eso, como "activista de la sociedad" y te sacan a media familia en reportajes o documentales de la ETB dando penica y que hay que ver el estado español.
El nacionalismo ultra vasco tiene un lenguaje muy particular
Etarra asesino es para ellos preso vasco
Etarra que pasaba información, preso político
Etarra asesino que se fuga al extranjero, exiliado vasco
#46 Pregunta tú a los asesinados por eta, asesinatos que no hubieran sido posibles sin la colaboracion de de todos esos "pacifistas" a los que defiendes.
#73 No, se expone una realidad. No es una noticia, es un reportaje. Y que yo sepa El Salto no es un medio de comunicación de ningún partido político. De hecho, es bastante crítico con la IA.
#75 Una realidad
Es que los padres de Irati están condenados por ser etarras, por intentar una masacre y por matar a un policía.
Y que estando condenados a muchísimos años en la cárcel, decidieron tener una hija.
Y todo eso no es culpa del estado español
Es culpa de los padres.
#79 Así que el truqui está en una vez me meten 30 años en la cárcel por ser unos asesinos, tengo un hijo y entonces ya elijo yo cárcel como el que elige barrio ¿no?
Pues no chato. El TEDH os dio en los morros.
Si consideras que el caso de Irati vulnera los derechos humanos, acudid al tribunal otra vez y cuando tengáis sentencia hablamos.
Pero de momento no se está cometiendo ninguna ilegalidad, ni nacional ni internacional.
#82 Yo no te he llamado nada de eso. ni lo he insinuado.
He dicho que el TEDH le ha dado en los morros a todos aquellos que decís que la dispersión es ilegal y vulnera derechos.
Soy partidario del acercamiento de presos a su lugar de residencia ( de todos los presos, no solo los de ETA).
Pero antes buscar la lágrima fácil con un reportaje hay que recordar que en sus tiempos algunos de estos presos "dispersaban" los cuerpos de gente inocente a base de bombas. Los que están en Francia cometieron delitos ahí.
La violencia tiene consecuencias y estas no siempre son justas.
Hay muchos que han cometido asesinatos o han pertenecido a organizaciones terroristas que no les han aplicado la misma vara de medir. Además ahora ha cambiado todo y tenemos que pensar si queremos ser una sociedad justa o vengativa.
#45
Queridos nacionalistas vascos.
Condenar etarras no es venganza.
Dispersar etarras no es venganza, lo dice el Tribunal Europeo de Derechos Humanos
Y desde luego lo que es una sociedad justa no lo deciden ni los etarras ni adláteres
Se va a seguir acercando etarras poco a poco según vayan cumpliendo penas y conforme a legislación.
Yo como ciudadano del estado español estoy bastante contento de los resultados de la dispersión, que incluso ha sido beneficiosa para los propios etarras, al alejarlos de un núcleo político y social tóxico y permitir en varios casos su reinsercción.
Mi agradecimiento eterno a quién implantó la dispersión por evitar tanto dolor a la sociedad española.
#47 La dispersión, las torturas, los montajes policiales,.... solo han servido para unir mas. El resultado esta a la vista, la izquierda abertzale tiene mas votos que nunca y subiendo.
Esas medidas han conseguido también que el PP este a punto de desaparecer de Euskadi, cosa que me alegro.
Confundes dispersión con aislamiento, los presos están dispersados, pero juntos en otras cárceles. Y gracias a iniciativas como Mirentxen gidariak nadie a faltado a su visita y ha seguido en contacto todas las semanas.
#50 A mí los votos de lo nacionalistas vascos y del PP en el país vasco, me la sudan.
Como si Otegui saca el 100%
No vivo allí ni me importa, me importaba mucho más destruir a ETA como organización y la dispersión ha sido una gran herramienta a pesar de que a ciertos sectores os molestara la dispersión más que los crímenes.
Solamente vengo a decir que la dispersión está avalada por los derechos humanos y que no es ni venganza ni pollas, AUNQUE OS JODA.
#55 Yo ni me considero español, ni me importa el PP de Euskal Narnia
Me importaba joder todo lo posible a la organización ETA y eso la dispersión lo ha conseguido.
Como digo, muy agradecido al diseñador de ese sistema.
#63 Ya se ha visto que depende que violencia, si el fin de la violencia es la independencia mala, si la violencia es para preservar un estado monárquico buena.
Comentarios
Bueno, pero eso es culpa de sus padres por formar parte de una organización asesina y mafiosa.
No del estado español.
Por cierto, a ver si nos acostumbramos a no llamar presos vascos a los etarras.
#1 No todos los presos vascos son etarras. Supongo que es fácil de entender y lo contrario es intención mala por tu parte.
Los hijos no debieran heredar culpa. (Os queda claro con la casa real, aplicaóslo)
#2 Los dispersos son los etarras. Y están dispersos porque si los juntan montan su mafia en la cárcel. Si no montaran su chiringuito no los dispersarían.
Una pena lo de los hijos, pero los principales culpables de su situación son sus padres.
#4 No, es falso. ETA no existe y la mayoría de dispersos no guardan relación con ETA. Simplemente invent, bulo, fake
#14 Ehhh. ETA existió y siguen habiendo presos por ello.
Si me dices que la mayoría de dispersos no tienen nada que ver con ETA me gustaría ver esa información.
#14 Todavía no has aportado ningún caso de gente no relacionada con ETA que esté dispersa para que podamos evaluar si es justo o injusto.
#20 No voy a dar hechas las cosas. Las clases de historia y derechos humanos las suelo cobrar: https://www.elperiodico.com/es/politica/20190105/otros-presos-vascos-no-eta-no-interesan-partidos-7230491
#22 Dudo que tú puedas dar clase de nada.
En esa noticia no se dan casos concretos de dispersión de presos comunes.
De todas maneras, hay delicuentes comunes de todas partes de España cumpliendo condena en cárceles que no están al lado de su residencia habitual más que nada porque a lo mejor ni lo han pedido.
Repito si pones algún caso concreto lo evaluamos.
De momento de los casos que he podido buscar y que salen en el artículo lacrimóngeno SI QUE SON ETARRAS
Por ejemplo Artola
#25 no
#29 NO QUÉ
#22 Hola! te contesto aqui pero vengo de otros comentarios mas arriba. Te leo y me da que hay un poco de totum revolutum.
1) Presos Vascos vs Etarras. No entiendo esto, por un lado tenemos terroristas y delitos de terrorismo, y por otro lado tenemos oriundos del pais vasco, osea presos tan presos como un andaluz, asi que no entiendo el termino preso vasco, tanto si se quiere dar a entender que todos los presos vascos son etarras (obviamente no es el caso) como si lo que se quiere aqui es recordar que son vascos y no espanyoles... a dia de hoy aparte de differencias en la fiscalidad y gestion de presupuestos, que yo sepa la ley es la misma en todo el territorio, asi que hablar de presos vascos es simplemente una gilipollez. son presos, independientemente de donde nacieran o tengan su residencia habitual
2) ETA no existe. De acuerdo, y por desgracia a algunos partidos politicos les vendria muy bien que no se hubiera disuelto, o que hubiera armas de destruccion masiva en Irak... pero quedan muchas personas que estan cumpliendo delitos por pertencia a banda armada, terrorismo, etc y que deben complir sus condenas. La jurisprudencia no ha cambiado en este aspecto, y que ETA se disuelva no implica que sus delitos prescriban
3) Dicho esto, habria que recordar que desde EU ya van unos cuantos tirones de oreja a los distintos gobiernos dado que la situacion de algunos presos pudiera estar casi fuera de lo acordado en la convencion de Ginebra, en cualquier caso las personas civilizadas que no vamos poniendo bombas por ahi deberiamos tener leyes justas y tratar a los seres humanos con un minimo de dignidad, por grave que sean los delitos (etarras o no) es algo que se deberia solucionar y garantizar un minimo de dignidad.
4) Gracias por el enlace, curiosamente se habla de que "El PNV no quiere gentuza", quizas tu que estas mas puesto en el tema podrias elaborar un poco mas el papel del gobierno regional en este asunto...
#14 no guardan relación con ETA. ¿Seguro? ¿Seguro que no pertenecieron a ETA? ¿No mataban en su nombre? ¿Explícanos el motivo de su dispersión?
#64 En tu comentario se halla la respuesta. La criminalización de Euskadi es tremenda. Se llegó a decir que los chavales de Altsasu eran etarras
#65 Alsasua no está en Euskadi
#67 está en euskal herria, ámbito de actuación de ETA y por tanto, parte de la criminalización de los medios
#69 criminalizar a gente que pega palizas en bares.
Habráse visto.
#72 criminalizar a todo un pueblo, gañan
#74 No se ha criminalizado a todo un pueblo.
Simplemente a mucha gente le ha chocado que ante una agresión perpetrada por unos violentos.
El "pueblo" se manifieste por considerar que los agresores fueron injustamente detenidos y a la vez se otra gente acose a los agredidos.
#76 Dios mío. ¿Tu información/opinión es la que tenéis allende los mares de España? Sé de buena mano que no, pero de verdad, infórmate. Altsasu ha sido un pueblo criminalizado desde la transición, perseguido y reprimido. ¿Qué hacían unos Guardias civiles de fiesta en una bar del pueblo? ¿Fue una pelea de bar? ¿Quizá un montaje? ¿Por qué se les quiso aplicar la ley como si fueran terroristas?
#78 Ni los kurdos vamos.
¿Que qué hacían unos GC de paisano en un bar del pueblo de dónde viven?
Pues disfrutar de su ocio con sus parejas macho, qué van a hacer.
¿O es que hay que ser vasco vasco vasco para salir de bares por allí?
De verdad qué vergüenza ajena de comentario
TOTALMENTE RETRATADO QUEDAS
Vaya pensamiento cavernario
#80 Jajajajaja y Cake Muniesa hace turismo no? Mira que eres corto de miras para pensar que los chulos guardiaciviles se van a meter a escuchar Eskorbuto a un bar sin buscar gresca
#83 ¿Quién es cake?
Lo siento pero no conozco el famoseo de allí
Y sí un GC en su tiempo libre puede ir a escuchar fados, eskorbuto o jota aragonesa.
Qué pena que pienses así y culpabilices a las víctimas de una agresión por ir libremente a un bar.
#85 Cake Minuesa es un pseudoperiodista a sueldo por Ayuso ahora mismo. Por Okdiario en otros momentos.
#87 Conocido en su casa por lo que veo
#88 Lo conoce cualquier persona en Meneame con más de 12 años de edad. O cualquiera en tuiter. O cualquiera en Estado de alarma. Aplícate. Ha sido noticias muchas veces.
#90 Ni zorra idea
#92 https://www.meneame.net/search?q=cake minuesa&w=links&p=&s=&h=&o=&u=
Aplícate. doceañer_
#93 Pues muy bien, un friki el tal cake
La GC tiene derecho a tomarse una copa de paisano donde quiera sin que unos ultras los agredan.
Te agradecería que dejaras de llamarme gañán, doceañer y todas esas bobadas.
#64 Si pinchas en la noticia verás que en el último párrafo después de todo el rollo lastimero y victimista verás que los padres de Irati Si que eran etarras condenados por intentar una matanza contra un cuartel de la GC y por matar a un policía con una bomba lapa.
Y que llevan en la cárcel desde 2011 y su hija nació en 2018.
#4 pues yo creo que es un simple castigo inútil y una cobardía por no querer explicarle a según qué gente que es un castigo inútil.
Pero ya me imagino a esa según qué gente chillando si los acercan. Nunca chillan por las cosas importantes, sólo por las idioteces, eso sí.
#97 Como ya se ha comentado también dispersan a los narcos gallegos o a la gente de isis. 2 delincuentes violentos de la misma banda no se les pone en el mismo módulo. Y nadie pide que se lo haga.
Tampoco se pide que acerquen a los yonkies encarcelados. La misma gente que homenajea "los presos vascos" piden que se acerquen. Que dejen de homenajearlos primero.
#98 ETA esta acabada sin remedio. A mi me parece venganza sin mas. Y ese no es el proposito del sistema penitenciario. Que ellos hagan los homenajes que quieran que yo les criticaré por ello. Pero esto... para empezar perjudica a gente inocente, luego perjudica a la sociedad española en general, por ultimo, no beneficia directamente a nadie. Es una cuestion ideologica de esas estupidas que les encanta esgrimir a los que no les gusta mirar los problemas reales sino solo los inventados.
#99 Que la gente homenajee a etarras dificulta su reinserción. Que se junten etarras en un mismo módulo y tengan presión de grupo dificulta su reinserción. ETA ha muerto pero sus ideólogos y simpatizantes no.
Esta gente solo se preocupa de los etarras. No del yonkie de Bilbao que está encerrado en Sevilla. Utilizar a los niños para ir de víctimas cuando eres el verdugo me parece llanamente deplorable. ¿Quieren que vuelvan? Fácil Si dejan toda esa parafernalia pro-etarra será mucho más sencillo. Esta gente son un impedimento para la reinserción. Y desde luego no tolero que esta gente me de lecciones de democrácia.
#2 Los hijos no están heredando la culpa.
Que yo sepa los hijos no están condenados.
¿Qué presos vascos no relacionados con ETA están dispersos?
#5 Según datos de Instituciones Penitenciarias, 1.580 presos con el País Vasco declarado como lugar de residencia. De ellos, 1.310 son comunes. Y de ellos, 511 (casi el doble que los de ETA) penan fuera de su tierra pese a que la ley aconseja el cumplimiento de la condena cerca de las familias y los abogados.
#12 La ley aconseja, no obliga.
Y en la medida de lo posible así es, los presos cumplen lo más cerca de su casa que se puede, pero hay casos que no puede ser.
Por eso el reportaje se encarga muy bien de ocultar de quién son hijos.
No sea que la gente investigue y sepan quiénes son de verdad y no les parezca tan mal.
He buscado un poco el apellido Artola
Si esto te parece un preso común
https://www.elperiodicoextremadura.com/noticias/espana/etarra-artola-sabia-armas-quimicas_64678.html
#2 De tu noticia, los padres de Irati
La madre y el padre de Irati fueron detenidos en marzo de 2011 e ingresaron en prisión preventiva. Posteriormente, fueron condenados por terrorismo (furgoneta bomba contra la casa cuartel de la Guardia Civil de Burgos en 2009, que causó heridas en 60 personas, y el asesinato con una bomba lapa del inspector de policía Eduardo Puelles en Arrigorriaga).
¿Quién tiene la culpa de que una vez condenados y llevando años en la cárcel decidieran tener hace 3 una niña?
¿Del estado español?
En el caso de la noticia que enlazas, SÍ SON ETARRAS
#51 son erratas
#1 La dispersión es un castigo a la familia, no a los presos.
Y si tenia algún sentido en el pasado la dispersión, que no lo creo, puesto que lo que se pretendía era el aislamiento entre los presos, pero los presos están juntos solo que lejos de sus localidades. Ahora ya no tiene ningún sentido y solo sirve como forma de venganza, puesto que ETA no existe.
#6 BULO ABERTZALE
La dispersión no es un castigo a la familia ni una venganza.
La dispersión está avalada por el Tribunal Europeo de Derechos Humanos
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2019/05/28/tribunal-europeo-derechos-humanos-respalda-dispersion-presosetarras/00031559043207446833602.htm
#8 BULO FACHOIDE. El TEDH solo avala la dispersión si prosigue activa la banda terrorista.
#15 Esa interpretación es mentira.
#8 #15 #24
PetroDelicada
En menéame desde octubre de 2020
#8 ¿Crees que eso importa aquí, en Menéame?
#24 Nunca le ha importado al ultranacionalismo vasco el TEDH solamente cuando lo pueden utilizar a su favor.
Cuando sentencia en contra no van a la ETB a pregonarlo.
#1 Es una medida que se debería generalizar: bandas criminales, comrruptos...
Ahí puedes tener al ladrón ese de bancos que se cargó a unos guardia civiles al lado de su casa.
Dispersión a los corruptos que en Soto del real te puedes sacar ya el máster de Corrupción y blanqueo de capitales.
#30 Según creo.
Se aplica la dispersión a todas las bandas criminales.
Por ejemplo muchos narcos están dispersos
#32 Se hace que no coincidan los de la misma banda en un módulo que puedan tener contacto no envías a la otra punta del país.
Además creo que solo por crímenes violentos, si dos roban una sucursal a punta de pistola sí. Si haces un alzamiento de bienes y te cargas toda la entidad, entonces no.
(creo)
#38 Se les dispersa
Sito Miñanco es gallego y está preso en Madrid.
Y si el nacionalismo gallego pidiera su acercamiento a Galicia les tacharían de enajenados.
No veo a la TVG haciendo reportajes lacrimógenos con los km que tiene que hacer la familia de Sito Miñanco para verle.
¿Te imaginas lo ridículo que sería?
Manifestación en Vigo por el acercamiento a cárceles gallegas de los mafiosos.
Pero hay amigo, la izquierda española y el nacionalismo vasco son así de raros.
Al final es un tema político porque por un sentimiento tribal, hay gente que sigue considerando a los etarras como "sus presos" a los que deben defender.
#39 La diferencia está ben que las bandas de narcotraficantes continúan con sus negocios y los de ETA se han disuelto.
Y que no se aplica a crímenes de corrupción.
#39 En todo caso el acercamiento lo pediría el PP, que es quien tiene relación con las mafias y los narcos.
#42 salida por la tangente
#43 Lo tuyo si que es retorcer, intentar mezclar al BNG con los mafiosos narcotraficantes cuando lo fácil es hacerlo con el PP.
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vozpopuli.comY lo que queda por salir.
#48 Yo no he hablado del BNG en ningún momento.
Creo que ves cosas raras.
#49 Nacionalismo gallego y no es el BNG.
Te aviso que las tácticas troll no me gustan y veo que tienes cuenta nueva porque seguramente has perdido la anterior.
#52 Tú sin embargo te has cambiado el nick, quizá por problemillas que te causaba usar tu nombre real y que se asocie a las barbaridades que dices por aquí.
#54 Que va, ha sido en honor a mi perrita muerta, que tenia ya casi 14 años.
Sigo diciendo lo mismo.
(Ves como sabia que eras un troll y tienes nick nuevo.)
#54 Por cierto, la foto no la he cambiado. No me tengo que hacer cuentas nuevas como otros.
#1 La dispersión es ilegal.
#59 Según el TEDH no
Los etarras perdieron la demanda
Infórmate
#1 culpa, culpa... Muy católica la culpa. Al margen de eso, son niños pedazo de bestia.
A ver si nos acostumbramos a .... No yo no puedo acostumbrarme a tanto desprecio por los sentimientos humanos.
#96 no es un tema de sentimientos
Es un tema de hechos objetivos
#100 es un hecho objetivo que no eres capaz de ponerte en el lugar de esos niños ni de sus familias.
Es un hecho objetivo que el sistema penitenciario tiene el objetivo de reinsertar, no de castigar.
Es un hecho objetivo que tú sientes rencor e incluso odio hacia esas familias ( Anda, sentimientos, fíjate tú)
Eres un bruto radicalizado. Y además te enciendes por cosas sin importancia. Y tú me hablas de hechos objetivos.
#10 Tampoco. Aprende historia. Según datos de Instituciones Penitenciarias, 1.580 presos con el País Vasco declarado como lugar de residencia. De ellos, 1.310 son comunes. Y de ellos, 511 (casi el doble que los de ETA) penan fuera de su tierra pese a que la ley aconseja el cumplimiento de la condena cerca de las familias y los abogados. sólo 250 guardan relación con ETA
#11 Tienes alguna fuente de información?
#13 Instituciones Penitenciarias
#19 tienes algun enlace u estudio?
#21 Y tira del hilo lo que quieras. Estas cosas suelen pagarse. https://www.elperiodico.com/es/politica/20190105/otros-presos-vascos-no-eta-no-interesan-partidos-7230491
#23 ¿Eres el tarado de Jonathan Martínez?
#27 Ojalá ser un profesional tan grande de la comunicación
#28 Tan profesional que llama a Terra Lliure "colectivo armado"
#23 Lo 1o que leo es:
El Gobierno Vasco, el PNV, la izquierda aberzale y organizaciones afines intensificarán en 2019 sus campañas en pro de que el Gobierno de Pedro Sánchez ponga fin a la dispersión de presos de ETA y entregue las competencias penitenciarias.
El articulo que has posteado también habla de los de ETA.
A buena parte de estos 1.310 presos vascos los arrasó la heroína y la cocaína arremolinadas en duros rincones de Basauri, Bermeo, Portugalete, Olabeaga... En sus fichas hay delitos contra la salud pública o de robo con fuerza. Los representa bien el Cacheiro, mítico delincuente de Santurtzi, cuya banda llegaba a cometer varios atracos al día en el verano del 80, y que acabó rebuscando en los contenedores. "Estos no son prioridad para el lehendakari, ni para Moncloa, ni para nadie –ironiza un veterano funcionario de prisiones con destino en Castilla–. El PNV no quiere gentuza".
Estamos en lo de siempre. A los "presos vascos" por terrorismo que los dispersen por la misma razón que se dispersa a la gente de ISIS. A los drogadictos que los acerquen y los rehabiliten. Pero el gobierno vasco no quiere saber nada de esta gente. Y el artículo que has posteado tampoco.
¿Presos vascos? No están presos por vascos precisamente. Sino por chiquilladas como pegar tiros en la nuca.
#3 De hecho, la mayoría de ellos solo están por razones que no tienen que ver con la sangre. Hay periodistas, organizadores de eventos proeuskera, hay sindicalistas, hay opositores a las armas...
#7 ¿No tienen que ver con la sangre como los que pasaban información o recaudaban dinero?
#7 Hay periodistas, organizadores de eventos proeuskera, hay sindicalistas, hay opositores a las armas..
En pocas palabras, que ETA era una ONG pacifista...
#35 El nacionalismo vasco juega a la confusión para defender a sus cachorros.
Te dicen que es injusto que alguien que no tenga delitos de sangre esté disperso, luego te enteras que ese "activista de la sociedad civil" que no tenía nada que ver con ETA era un chivato de ETA, o el que les conseguía los pisos francos a ETA.
Pero te lo venden como eso, como "activista de la sociedad" y te sacan a media familia en reportajes o documentales de la ETB dando penica y que hay que ver el estado español.
El nacionalismo ultra vasco tiene un lenguaje muy particular
Etarra asesino es para ellos preso vasco
Etarra que pasaba información, preso político
Etarra asesino que se fuga al extranjero, exiliado vasco
Eso repetido 24 hours en ETB va calando
#37 EN ETBBBBBBBBBBBBBBBB JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJ. No has visto EITB en tu vida.
#35 pregúntale a Martxelo Otamendi, de verdad. Que ni sabrás quién es, que eres caldo de lector de ABC.
#46 Pregunta tú a los asesinados por eta, asesinatos que no hubieran sido posibles sin la colaboracion de de todos esos "pacifistas" a los que defiendes.
#68 Pregunta tú a (inserte desvío de debate)
Se puede estar contra ETA y contra la manipulación fascistoide españacentrista de lágrima y uso electoral
#70 Aquí en esta noticia que mandas quién está usando a niños como arma electoral lacrimógena es el nacionalismo vasco.
#73 No, se expone una realidad. No es una noticia, es un reportaje. Y que yo sepa El Salto no es un medio de comunicación de ningún partido político. De hecho, es bastante crítico con la IA.
#75 Una realidad
Es que los padres de Irati están condenados por ser etarras, por intentar una masacre y por matar a un policía.
Y que estando condenados a muchísimos años en la cárcel, decidieron tener una hija.
Y todo eso no es culpa del estado español
Es culpa de los padres.
#77 Pero ETA no existe y acercarlos a su familia sería respetar los derechos humanos.
#79 Así que el truqui está en una vez me meten 30 años en la cárcel por ser unos asesinos, tengo un hijo y entonces ya elijo yo cárcel como el que elige barrio ¿no?
Pues no chato. El TEDH os dio en los morros.
Si consideras que el caso de Irati vulnera los derechos humanos, acudid al tribunal otra vez y cuando tengáis sentencia hablamos.
Pero de momento no se está cometiendo ninguna ilegalidad, ni nacional ni internacional.
#81 Como me vuelvas a llamar terrorista, realizaré las acciones oportunas.
#82 Yo no te he llamado nada de eso. ni lo he insinuado.
He dicho que el TEDH le ha dado en los morros a todos aquellos que decís que la dispersión es ilegal y vulnera derechos.
#70 En cambio hablar del ABC es mantenerse centrado en el tema.... jajaja
#89 jaja
Soy partidario del acercamiento de presos a su lugar de residencia ( de todos los presos, no solo los de ETA).
Pero antes buscar la lágrima fácil con un reportaje hay que recordar que en sus tiempos algunos de estos presos "dispersaban" los cuerpos de gente inocente a base de bombas. Los que están en Francia cometieron delitos ahí.
La violencia tiene consecuencias y estas no siempre son justas.
#9 Toda la razón. Pero,...
Hay muchos que han cometido asesinatos o han pertenecido a organizaciones terroristas que no les han aplicado la misma vara de medir. Además ahora ha cambiado todo y tenemos que pensar si queremos ser una sociedad justa o vengativa.
#45
Queridos nacionalistas vascos.
Condenar etarras no es venganza.
Dispersar etarras no es venganza, lo dice el Tribunal Europeo de Derechos Humanos
Y desde luego lo que es una sociedad justa no lo deciden ni los etarras ni adláteres
Se va a seguir acercando etarras poco a poco según vayan cumpliendo penas y conforme a legislación.
Yo como ciudadano del estado español estoy bastante contento de los resultados de la dispersión, que incluso ha sido beneficiosa para los propios etarras, al alejarlos de un núcleo político y social tóxico y permitir en varios casos su reinsercción.
Mi agradecimiento eterno a quién implantó la dispersión por evitar tanto dolor a la sociedad española.
#47 La dispersión, las torturas, los montajes policiales,.... solo han servido para unir mas. El resultado esta a la vista, la izquierda abertzale tiene mas votos que nunca y subiendo.
Esas medidas han conseguido también que el PP este a punto de desaparecer de Euskadi, cosa que me alegro.
Confundes dispersión con aislamiento, los presos están dispersados, pero juntos en otras cárceles. Y gracias a iniciativas como Mirentxen gidariak nadie a faltado a su visita y ha seguido en contacto todas las semanas.
#50 A mí los votos de lo nacionalistas vascos y del PP en el país vasco, me la sudan.
Como si Otegui saca el 100%
No vivo allí ni me importa, me importaba mucho más destruir a ETA como organización y la dispersión ha sido una gran herramienta a pesar de que a ciertos sectores os molestara la dispersión más que los crímenes.
Solamente vengo a decir que la dispersión está avalada por los derechos humanos y que no es ni venganza ni pollas, AUNQUE OS JODA.
#53 Lávate la boca españolito que solo dices tacos.
A mi me encanta vuestra linea argumental, estáis consiguiendo desaparece de Euskal Herria.
#55 Yo ni me considero español, ni me importa el PP de Euskal Narnia
Me importaba joder todo lo posible a la organización ETA y eso la dispersión lo ha conseguido.
Como digo, muy agradecido al diseñador de ese sistema.
#55 acarazo ha tardado tres comentarios en sacar la vena supremacista. No defrauda.
#45 también tenemos que pensar si queremos una sociedad tolerante con la violencia con fines políticos.
#63 Ya se ha visto que depende que violencia, si el fin de la violencia es la independencia mala, si la violencia es para preservar un estado monárquico buena.
#86 las dos son igual de repulsivas. Es una pena que criminales del franquismo o de las cloacas del estado hayan quedado impunes.
Pues que se jodan, peor lo tienen los hijos de las víctimas de sus padres.
Siempre he tenido la curiosidad de saber qué les dirán los padres a esos niños de por qué están en la cárcel